izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Еще один опыт строительства дома своими руками
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Еще один опыт строительства дома своими руками
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 25 :  1  2  3 ... 12  13  14  15  16  17  18 ... 22  23  24  25 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Еще один опыт строительства дома своими руками   версия для печати
maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 7-1-2013 17:58 maregor Редактировать сообщение maregor    первое сообщение в теме:

Несколько лет назад я заинтересовался постройкой домов и новыми технологиями в теории, просто потому что это интересно, восхищала быстрота появления новейших материалов и возможностей их применения. Почитал на форумхаусе как некий канадец построил каркасный дом, там же посмотрел фильмы на тему строительства, очень много интересного нашел в теме Starky <Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопление и все-все-все>. Постепенно в голове начал вырисовываться более конкретный план того, что мне хотелось бы:

1. Загородный дом на 4-5 человек для проживания зимой с пятницы по воскресенье и постоянно летом
2. Метраж жилой и общей площади - 140-150 м.кв.
3. Небольшая удаленность от города - не далее 20 км
4. Отопление - тепловой насос с геотермальным контуром
5. Исходя из п.4 - водяной теплый пол
6. Канализация - трехкамерный септик со сбросом в дренажную трубу


click for enlarge 733 X 542 63.5 Kb picture

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 17-2-2013 23:38 занятой

офтопну, у меня участок в деревне, справа пруд, сзади овраг, слева - колхозное поле. На этом пятачке - 4 участка, все соседи - родственники были, правда один продал свой участок. Засад слава богу вроде нет
SHaG
Рейтинг: 78/-11
-- написано 18-2-2013 22:34 SHaG

quote:
Originally posted by занятой:

у меня участок в деревне, справа пруд, сзади овраг, слева - колхозное поле. На этом пятачке - 4 участка, все соседи - родственники были, правда один продал свой участок



случайно "наркоманов" в бывшем п/л рядом нет? а то знакомая картография.. мб соседи )))
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 18-2-2013 23:50 занятой

деревня Молчаны, а что такое п/л чота туплю, не понимаю

извиняюсь за офтоп

SHaG
Рейтинг: 78/-11
-- написано 19-2-2013 09:37 SHaG

пионер лагерь..
Sw0rdman
Рейтинг: 0/0
-- написано 20-2-2013 01:04 Sw0rdman

quote:
Originally posted by maregor:
При изготовлении свеса крыши промахнулись с высотой кобылок. Исправляем.

Отсекая лишнее

Закрывать первый этаж было куда проще

Приехали "глаза дома"


Вообще бензоинструмент лучше электро - нет лапши. Stihl - сила

Aleksey.V
Рейтинг: 160/-61
-- написано 20-2-2013 14:45 Aleksey.V

Я подпишусь очччч интересно.

На посте про задувную машину из Воткинска посетила мысль что вся тема это скрытая реклама)))), пивас на мозг видать давит ))))

maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 20-2-2013 19:35 maregor

Обещанный расчет фундамента
click for enlarge 533 X 694 14.1 Kb picture

click for enlarge 502 X 791 71.7 Kb picture

click for enlarge 527 X 791 33.7 Kb picture

click for enlarge 533 X 655 25.4 Kb picture

click for enlarge 532 X 791 101.3 Kb picture

click for enlarge 533 X 664 94.5 Kb picture

click for enlarge 527 X 791 35.3 Kb picture

click for enlarge 533 X 770 33.6 Kb picture

click for enlarge 533 X 123  6.9 Kb picture

история редактирования

maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 20-2-2013 19:42 maregor

Беда вот только с начинающими застройщиками - начнут копировать не задумываясь. Может быть кто их предостережет? Напомню, моя позиция - строить по готовому проекту.
maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 20-2-2013 19:50 maregor

quote:
Originally posted by Aleksey.V:
На посте про задувную машину из Воткинска посетила мысль что вся тема это скрытая реклама))))[/B]

А что по вашему мнению рекламируется?

DeSign
Рейтинг: 1039/-189
-- написано 20-2-2013 20:00 DeSign

quote:
Originally posted by maregor:
Обещанный расчет фундамента

В сухом итоге бесполезных расчетов: грунт непучинистый, морозные подвижки не более 0,9 см, да и то на глубине в 1,6 м.
Остался вопрос: для чего в непучинистом грунте сваи?

история редактирования

maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 20-2-2013 20:33 maregor

quote:
Originally posted by DeSign:

В сухом итоге бесполезных расчетов: грунт непучинистый, морозные подвижки не более 0,9 см, да и то на глубине в 1,6 м.
Остался вопрос: для чего в непучинистом грунте сваи?

Очень странное определение "бесполезные расчеты". Вначале их не было, зато были утверждения что ростверк обязательно оторвет. Расчеты проведены как раз для этих утверждателей.
По поводу грунта. На данном месте ведь изыскания все таки не проводились, а запас, как известно, карман не тянет.

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 21-2-2013 16:04 Starky

Не вижу вроде расчета с какой силой будет воздействовать морозное пучение на ростверк..
DeSign
Рейтинг: 1039/-189
-- написано 21-2-2013 17:16 DeSign

ТС, противоречите себе же. Если морозного пучения нет, как в расчетах - сваи не оторвет, но они и не нужны. Если морозное пучение все же присутствует - расчеты должны быть совсем другими. Выше я уже давал ссылку на СНиП, что даже если армирование свай конструктивно не нужно, все равно следует армировать постановкой отдельных стержней в количестве 4-12 шт., а выпуски для связи с ростверком делать в пределах 400-600 мм. С какой такой радости была принята одна арматурина с выпуском 100 мм, из расчетов не понятно, ссылки на документы, по которым это возможно - нет.
Ну и обычно, если нет данных геологии, в расчетах принимается наихудший вариант, а не наилучший, с непучинистыми грунтами.
Вот, собственно, поэтому, все эти расчеты - бесполезны.

история редактирования

maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 21-2-2013 21:17 maregor

quote:
Originally posted by DeSign:
ТС, противоречите себе же. Если морозного пучения нет, как в расчетах - сваи не оторвет, но они и не нужны. Если морозное пучение все же присутствует - расчеты должны быть совсем другими.


Исследования соседних участков показывает, что некоторое пучение все же есть. Не могу оценить насколько существенно оно может воздействовать на фундамент, поэтому в этом вопросе полагаюсь на мнение архитектора, делавшего проект. Возможно, было бы правильно, если бы Вы задавали бы вопросы непосредственно автору проекта, ведь он присутствовал на форуме и от диалога не уворачивался.

quote:
Originally posted by DeSign:

Выше я уже давал ссылку на СНиП, что даже если армирование свай конструктивно не нужно, все равно следует армировать постановкой отдельных стержней в количестве 4-12 шт., а выпуски для связи с ростверком делать в пределах 400-600 мм. С какой такой радости была принята одна арматурина с выпуском 100 мм, из расчетов не понятно, ссылки на документы, по которым это возможно - нет.

т.е. если бы армирование сваи было бы произведено 4мя стержнями длиной 400 мм. это сняло бы вопросы к фундаменту? В проекте - 250 мм, 100 мм показанных на снимке получаются из-за того, что свая отлита выше положенного и соответственно большей частью войдет в ростверк. Я не знаю, хорошо это или плохо, но все оголовки свай промазаны бетонконтактом и, на мой взгляд, в конечном итоге в теле ростверка будут все те же 250 мм арматурного стержня.[/B][/QUOTE]

quote:
Originally posted by DeSign:
Ну и обычно, если нет данных геологии, в расчетах принимается наихудший вариант, а не наилучший, с непучинистыми грунтами.
Вот, собственно, поэтому, все эти расчеты - бесполезны.


Изыскания по соседним участкам производились достаточно близко - единицы километров. Я не изучал методики, позволяющие или нет зкстраполировать данные изысканий на соседние участки. Если считаете что так делать нельзя, сообщите почему нельзя, и как делать правильно.
maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 21-2-2013 21:25 maregor

quote:
Originally posted by Starky:
Не вижу вроде расчета с какой силой будет воздействовать морозное пучение на ростверк..

Скажу честно, меня в этом расчете заинтересовал только сделанный вывод. Если в расчете или в методологии расчета есть ошибки, пожалуйста, укажите на них.

ps4
Рейтинг: 107/-51
-- написано 21-2-2013 21:39 ps4

видно не вооруженным глазом, что ваш архитектор не специализируется в данной тематике, поэтому он перестраховывается в виде мощнейших стоек или делает непонятные вещи, как выпуски арматуры по 1шт из свай. но Вы сами определили запас карман не тянет... стоять будет, можно было сделать дешевле. согласитесь, что вы потратили лишнее и мы отстанем...)
maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 21-2-2013 22:35 maregor

quote:
Originally posted by ps4:
видно не вооруженным глазом, что ваш архитектор не специализируется в данной тематике, поэтому он перестраховывается в виде мощнейших стоек или делает непонятные вещи, как выпуски арматуры по 1шт из свай. но Вы сами определили запас карман не тянет... стоять будет, можно было сделать дешевле. согласитесь, что вы потратили лишнее и мы отстанем...)

Для начала Вы посчитаете сколько лишнего я потратил и почему. Можете для этого "вооружить" глаз.

dark_side
Рейтинг: 2/0
-- написано 21-2-2013 22:59 dark_side

спасибо за расчеты, возьму на заметку
maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 22-2-2013 20:59 maregor

Эковата
Опасаясь пустых полостей при задувке, решаем "пощупать" материал.
разрыхляем
click for enlarge 1024 X 768 156.4 Kb picture

высыпаем
click for enlarge 768 X 1024 148.8 Kb picture

трамбуем
click for enlarge 1024 X 768 165.3 Kb picture

На следующий день
click for enlarge 1024 X 678 161.8 Kb picture

click for enlarge 1024 X 678 155.7 Kb picture

Границу темной и светлой эковаты объяснили для себя тем, что вата впитала в себя влагу из бруса.
click for enlarge 1024 X 678 138.4 Kb picture

click for enlarge 678 X 1024 145.7 Kb picture

По расходу материала получается примерно 70-75 кг/м.куб
Продолжаем эксперимент - сколько простоит без передней стенки. Ожидаются нехилые потрясывания от установки внатяг усиливающих каркас поперечных досок.

история редактирования

maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 22-2-2013 21:18 maregor

quote:
Originally posted by dark_side:
спасибо за расчеты, возьму на заметку

Пожалуйста. Буду рад, если эти расчеты или методика кому-то окажутся полезны.

SerVil
Рейтинг: 3/0
-- написано 22-2-2013 22:12 SerVil

quote:
Эковата

Ничего себе , у вас не вата, а сплошная бумага, вы где такую взяли?
Занятой, что скажете про ее качество?

история редактирования

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 22-2-2013 23:01 занятой

quote:
Originally posted by maregor:

По расходу материала получается примерно 70-75 кг/м.куб



возьмите в аренду установку, зачем мучаетесь?
quote:
Originally posted by maregor:

Продолжаем эксперимент - сколько простоит без передней стенки.



ну, эковата же не волшебный материал, при влажном нанесении, например, пару дней не надо проводить работы на объекте, связанные с вибрацией.
quote:
Originally posted by maregor:

Ожидаются нехилые потрясывания от установки внатяг усиливающих каркас поперечных досок



сильное колдунство
позвали бы на объект, может подсказал бы чего. И по утеплению тоже.
maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 22-2-2013 23:16 maregor

quote:
Originally posted by занятой:

quote:Originally posted by maregor:
По расходу материала получается примерно 70-75 кг/м.куб
возьмите в аренду установку, зачем мучаетесь?


какие мучения - знакомимся с материалом. Задуть за гипсокартон и не узнать как это там лежит - это не для нас. Установку возмем, попозже.


quote:
Originally posted by занятой:

quote:Originally posted by maregor:
Продолжаем эксперимент - сколько простоит без передней стенки.

ну, эковата же не волшебный материал, при влажном нанесении, например, пару дней не надо проводить работы на объекте, связанные с вибрацией.
quote:Originally posted by maregor:
Ожидаются нехилые потрясывания от установки внатяг усиливающих каркас поперечных досок
сильное колдунство


У нас нанесение сухое, хотя и ручное - это ж опыт строительства
Сейчас поищу образец вибрации.

quote:
Originally posted by занятой:

позвали бы на объект, может подсказал бы чего. И по утеплению тоже.

Вы же вроде приезжали к нам, неужели такой каркас можно с чем-то спутать?

quote:
Originally posted by SerVil:

Ничего себе , у вас не вата, а сплошная бумага, вы где такую взяли?
Занятой, что скажете про ее качество?

Занятой, что скажете про ее качество?

история редактирования

maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 23-2-2013 00:20 maregor

Образец вибрации, которой подвергается уложенная в каркас эковата
http://youtu.be/yT_nWbkK3nM
Куда попала улетевшая кувалда?
подсказка
click for enlarge 678 X 1024 169.4 Kb picture

история редактирования

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 23-2-2013 00:38 занятой

quote:
Originally posted by maregor:

Занятой, что скажете про ее качество?





нормальное качество, не обращайте внимание на убогих.
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 23-2-2013 00:40 занятой

quote:
Originally posted by maregor:

Вы же вроде приезжали к нам, неужели такой каркас можно с чем-то спутать?



Андрей наверное ездил, мой товарищ.
nina788
Рейтинг: 6/-3
-- написано 23-2-2013 01:23 nina788

quote:
ТС, противоречите себе же.

Уважаемый maregor Вы молодец, строя свой дом вместе с сыном! Вас очень интересно читать. Не обращайте внимания на DeSign, этот советчик сделал мне проект дома и бани. Отправив его строителю, которого он сам мне посоветовал, получила ответ, что если строить по проекту дмитрия, получу геморрой на всю жизнь, показала другому архитектору, ответ - проект делал пьяный студент. опытный строитель ( третий специалист )- в лицо ему сказал тупее проекта не видел.
а так-то да, умничать на форуме можем.
maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 23-2-2013 18:15 maregor

quote:
Originally posted by nina788:

Уважаемый maregor Вы молодец, строя свой дом вместе с сыном! Вас очень интересно читать.

Спасибо. Мы конечно, строим из себя брутальных мужиков, которым пофиг все - и несправедливая критика, и едкие подначки. Но, все равно приятно слышать слова одобрения в свой адрес

maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 23-2-2013 18:21 maregor

quote:
Originally posted by занятой:

Андрей наверное ездил, мой товарищ.

quote:
Originally posted by занятой:

позвали бы на объект, может подсказал бы чего. И по утеплению тоже.

Если интересно - приезжайте. Получить на халяву подсказок - мы только за

maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 23-2-2013 18:32 maregor

Пришла пора инженерных сетей
click for enlarge 678 X 1024 151.3 Kb picture

click for enlarge 678 X 1024 162.8 Kb picture

click for enlarge 1024 X 678 122.3 Kb picture

история редактирования

SerVil
Рейтинг: 3/0
-- написано 24-2-2013 01:09 SerVil

quote:
Originally posted by занятой:

нормальное качество, не обращайте внимание на убогих.

Ну вот и нашелся продавец этой "ваты"

Занятой, вы, как специалист, можете оценить процентное содержание бумаги в данном экземпляре эковаты, примерно? Или для вас ее здесь вообще нет?

Я здесь, на форуме, уже приводил расчеты, кратко могу повторить, что при наличии бумаги в эковате, кроме того что ухудшается качество заполнения (ведь кусочки бумаги не всегда проникнут туда, куда легко могут набиться волокна ваты), всего 1% бумаги ухудшает показатели теплопроводности на 2%, а перерасход материала увеличивается на 10%.

ps4
Рейтинг: 107/-51
-- написано 24-2-2013 10:38 ps4

а как вы до 75кг руками сумели запихать ее?
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 24-2-2013 16:21 занятой

quote:
Originally posted by ps4:

а как вы до 75кг руками сумели запихать ее?



да при желании и больше можно, смысла только в этом нет. С ростом плотности, кстати, растет теплопроводность.
Андрес
Рейтинг: 314/-28
-- написано 24-2-2013 16:28 Андрес

Вот смотрю на фото и (мне не кажется?) вижу, что дерево-то повреждено древоточцем. Так задумано? Или скидка была на сухостой?
Чем-нибудь обрабатывали древесину?

история редактирования

maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 24-2-2013 17:40 maregor

quote:
Originally posted by ps4:
а как вы до 75кг руками сумели запихать ее?

Да мы в общем-то и не упихивали особо. На такую величину плотности ваты повлияло скорее то, что она недостаточно взрыхлена.

история редактирования

maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 24-2-2013 18:00 maregor

quote:
Originally posted by Андрес:
Вот смотрю на фото и (мне не кажется?) вижу, что дерево-то повреждено древоточцем. Так задумано? Или скидка была на сухостой?
Чем-нибудь обрабатывали древесину?

Скрывать не буду - доски, поврежденной древоточцем хватает. С ее приобретением связана долгая история отношений с лесопилкой. С начала договорились с поставщиком, что если в доске больше 4х дырок, то я ее возвращаю. Сдуру отдал за весь объем леса всю сумму сразу. И тут начались чудеса. Первые 60 процентов заказанного объема приехали на три недели позже назначенного срока. В общем, к этому я был готов и не сильно переживал. Внимательно осмотрел все доски, кое какие отложил на возврат. Задержка с остальными стала увеличиваться с каждым разом все больше и больше, из приватных разговоров с мастером пилорамы узнал, что леса не хватает, и если он появляется, то уходит ко вновь появившимся покупателям - ведь я уже заплатил и по мнению хозяина меня можно ставить в конец очереди, если у покупателей есть живые деньги. Такие вот товарно-денежные отношения. Россия-с. В общем, когда мне удавалось истребовать свою доску, было уже не до контроля ее качества. Но, могу заметить, что все, сколько нибудь важные узлы каркаса изготовлены из достаточно качественного леса и промазаны "нортексом". На будущее для себя решил - платить только за тот объем, который можно забрать и проконтролировать сразу.
Морозы очень качественно решили вопрос с древоточцем - в 50мм доске ему очень холодно и мы первое время с интересом разглядывали "белые шурупы" вылезших и замерзших червей. Пытались даже отогреть бедолаг, но тщетно.

история редактирования

maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 24-2-2013 18:30 maregor

quote:
Originally posted by SerVil:
Я здесь, на форуме, уже приводил расчеты, кратко могу повторить, что при наличии бумаги в эковате, кроме того что ухудшается качество заполнения (ведь кусочки бумаги не всегда проникнут туда, куда легко могут набиться волокна ваты), всего 1% бумаги ухудшает показатели теплопроводности на 2%, а перерасход материала увеличивается на 10%.[/B]

Как я понял тему качества эковаты Вы изучили достаточно плотно. Можете привести какие-нибудь объективные показатели, которые можно проверить, не прибегая к сложной экспертизе?

maregor
Рейтинг: 1/-1
-- написано 24-2-2013 22:43 maregor

Мой "римский" каркас. Этаж 2. Версия 2.0
http://megaswf.com/s/2560150

история редактирования

SerVil
Рейтинг: 3/0
-- написано 25-2-2013 00:47 SerVil

quote:
Originally posted by maregor:

Как я понял тему качества эковаты Вы изучили достаточно плотно. Можете привести какие-нибудь объективные показатели, которые можно проверить, не прибегая к сложной экспертизе?

"Изучить тему" меня вынудили наши "общие друзья" Занятой и Ко. Вот здесь наш, достаточно эмоциональный "диалог": https://izhevsk.ru/forummessage/57/3084778.html
Там приведены все расчеты, а так же там есть фото как по моему мнению должна выглядеть хорошая эковата. Сам же, Занятой не удосужился привести какие-либо аргументы в подтверждение или оценке качества эковаты.

На самом деле я немного удивлен. Видимо с моей стороны было наивно полагать, что после той дискурсии они сделают правильные выводы и подтянут качество продаваемой эковаты. Но судя по фото ваша вата выглядит даже хуже, чем та, что они продали Starky - у него визуально меньше бумаги.

история редактирования

Kondratich
Рейтинг: 15/0
-- написано 25-2-2013 07:07 Kondratich

Насчет мышей не боитесь? Хотя и производители эковаты заявляют, что мыши в ней не заводятся, опыт других застройщиков говорит обратное... Очень неприятно слушать ночью шуршание и писк за стеной.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 25 :  1  2  3 ... 12  13  14  15  16  17  18 ... 22  23  24  25 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Строительство деревянного дома 
 Хроника строительства дома 
 какой пеноблок лучше для строительства дома и почему 
 строительство дома, нужен совет 
 Ремонт окон своими руками (вопрос, ответ) ФОТО 
 кому доверить строительство собственного дома и с чего всё начать 
 Моя история строительства каркасного дома 

Главная /  Строительство и Ремонт /  Еще один опыт строительства дома своими руками форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ