quote:

---

Originally posted by uzver:
именно о неправильной методике математики в начальной?
они что - после начальной новых набирают что ли для олимпиад?

---

а почему бы и нет??? Знакомая рассказывала, как 29-я себе хорошего мальчика из обычной школы переманила, который в олимпиадах побеждал. Т.е. своих вырастить не судьба - чужих забирают.
Уверенна, что во всех лицеях, кто за престиж и призовые места на олимпиадах борется - так набирают тех самых несколько человек-олимпиадников.

какая конкретно бредятина то?

quote:

---

Originally posted by freelance:

я что-то не припомню

---

Это возраст
Я, оказывается, хорошо помню младшую школу. Может, у нас учитель была та ещё - но какие-то ржачные у меня воспоминания, не в лучшем смысле этого слова.

29-я себе хорошего мальчика из обычной школы переманила, который в олимпиадах побеждал

переманивают
процентов 10-20%
а остальные?
и что - эти 10-20% с бору по сосенке говорят о том что в тех школах из которых переманивают - начальная школа сильно лучше?

quote:

---

Originally posted by uzver:
переманивают
процентов 10-20%
а остальные?
и что - эти 10-20% с бору по сосенке говорят о том что в тех школах из которых переманивают - начальная школа сильно лучше?

---

Что остальные? На олимпиадах ведь не вся школа 100%-м составом участвует? А рейтинг - вся школа получает.
Это как раз ни о чем и не говорит - победы в олимпиадах ничего не говорят о подготовке в нач. школе. И 30-ку по олимпиаде для обучения в нач. школы выбирать - глупо Тем более, учитывая отзывы знакомых, которые с этим связаны непосредственно.

Если честно, я вообще эти рейтинги не смотрю и не интересуюсь. Всё через знакомых стараюсь, дети которых учатся в школе или они сами работают в этой сфере.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
Разработкой новой концепции займется Московский институт открытого образования (МИОО)

---

в очередной раз понял, что судьба наших детей в наших руках
как здоровье и прочие "бесплатные" услуги от государства.

по всей видимости, что без "своих учебников", "своих репетиторов", "своей школы" достойного образования не получить. бесплатно - только пребывание в школе.

На олимпиадах ведь не вся школа 100%-м составом участвует?

как минимум ученики которые учатся с первого класса там присутствуют

А рейтинг - вся школа получает.

ну а почему переманиваются то?
вот так вот через силу, идут учиться среди дебилов испорченных с начальной школы?

победы в олимпиадах ничего не говорят о подготовке в нач. школе.

победы в олимпиадах хорошо говорят о том какой конкурс будет в начальную школу среди поступающих и в конечном итоге какой среди учителей

30-ку по олимпиаде для обучения в нач. школы выбирать - глупо

а зачем дёргаться?
начальная - одна, средняя - другая, старшая - третья, а потом ещё и репетиторами догоняться?

quote:

---

Originally posted by uzver:

потом ещё и репетиторами догоняться?

---

у нашей классной сын учился в 30-й. репетиторы у ВСЕХ детей. математика + язык.

история редактирования

quote:

---

у нашей классной сын учился в 30-й. репетиторы у ВСЕХ детей. математика + язык.

---

она анкетировала учеников и родителей ?

в их классе у всех. она не анкетировала, общается на род. собрании и по жизни.

ОУС - одна учительница сказала..

Честно скажу - посещая родительские собрания своего среднестатистического ребенка в среднестатистической школе, я далеко не со всеми родителями успеваю общаться и не возьмусь утверждать, что знаю про одноклассников - есть у них репетиторы или нет.

))

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

посещая родительские собрания своего среднестатистического ребенка в среднестатистической школе, я далеко не со всеми родителями успеваю общаться

---

это вопрос коммуникабельности и желания.

http://www.gazeta.ru/lifestyle...e_4923993.shtml очеьн хорошая статья.

quote:

---

это вопрос коммуникабельности и желания.

---

желания выспросить КАЖДОГО, как именно идет усвоение программы его ребенком, сколько репетиторов при этом используется? странное желание, хотя, если она педагог, возможно тогда, оно отчасти обьяснимо, правда мне это все видится в другом ключе - но это уже мои домыслы .
Если вы сделали неверный вывод о моей коммуникабельности - зря, с ней все боелее ли менее в порядке, есть широкий круг родителей, с которыми я общаюсь на тему обучения и репетиторства . Но никогда не стала бы делать обобщающих выводов, исходя из одного конкретного класса.
опять же не верю, что все 100% родителей смирились с тем, что изучение школьного предмета возможно лишь с помощью репетитора
Еще вопрос - о каком классе идет речь: младшая, средняя, старшая школа, профиль класса? Цель нанятия репетитора - усвоение программы, более глубокое изучение программы, подготовка к ЕГЭ, изучение дополнительного (сверх пограммы) языка?

история редактирования

quote:

---

uzver
ОУС - одна учительница сказала.

---

почему то зацепило - наверняка, у каждого найдется учительница, сват, соседка, коллега по работе, они точно знают, что в 41 лицее, 30- ке, 29 школе, а уж в 90-й, 56, 86 и подавно, все учатся тоооока с репетиторами или за деньги , а также там в туалетах валяются шприцы и презервативы
Но при всем при этом, потом детей своих хочется увидеть именно в этих сомнительных рядах .
Пы.сы. Я это все к чему? Хочется обьективной оценки школьных программ .

история редактирования

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Если вы сделали неверный вывод о моей коммуникабельности - зря, с ней все боелее ли менее в порядке

---

господи, как скучно...

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

при этом, потом детей своих хочется увидеть именно в этих сомнительных рядах

---

вы про себя? кому кроме вас и юзверя хочется видеть себя в рядах 30-ки?

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Хочется обьективной оценки школьных программ .

---

дык оценивайте, а не цепляйтесь к предоставляемой информации. вы ж вроде мама школьника? вперед, делитесь.

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

о каком классе идет речь: младшая, средняя, старшая школа, профиль класса? Цель нанятия репетитора - усвоение программы, более глубокое изучение программы, подготовка к ЕГЭ, изучение дополнительного (сверх пограммы) языка?

---

речь шла о 8-м классе(теперь 9-м). маткласс.

quote:

---

вы про себя?

---

ну что вы право, куда нам с посконным рылом - в калашный ряд

quote:

---

господи, как скучно

---

quote:

---

не цепляйтесь к предоставляемой информации

---

а ответить по существу ?
не буду цепляться, я давно ваши темки не читала - отвыкла от вас, а сейчас вы меня в тонус привели и я одумалась - с вами нельзя вступать в диалог , после таких диалогов начинаешь чуйствовать себя неуютно

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

с вами нельзя вступать в диалог

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

не буду цепляться, я давно ваши темки не читала

---

цепляться ко мне нельзя. видеть в моих отвлеченных фразах удары по своим комплексам нельзя.
По существу я ответила. и всю тему только по существу говорю.

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

ну что вы право, куда нам с посконным рылом - в калашный ряд

---

записываем кто вы есть. как ведь скажете.

история редактирования

quote:

---

По существу я ответила. и всю тему только по существу говорю.

---

нет, развернутого ответа я не получила - прозвучал только номер класса, остальные подвопросы вы оставили без внимания

quote:

---

цепляться ко мне нельзя

---

да, нельзя, ибо, для вас существуют лишь два мнения- неверное и Ваше

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

остальные подвопросы

---

они уже очень индивидуальны и в них вдаваться ни к чему лично мне. факт - есть/нет лично мне понятен, источник для меня авторитетен. вы можете попроситься туда и провести исследование.

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

для вас существуют лишь два мнения- неверное и Ваше

---

)) не умеешь кусать - не берись. все ведь очень просто.

quote:

---

Originally posted by freelance:

по всей видимости, что без "своих учебников", "своих репетиторов", "своей школы" достойного образования не получить. бесплатно - только пребывание в школе.

---

и то - достаточно условно бесплатно форма, рабочие тетради. взносы на ремонт и пр и др.

Другой вопрос что уже за 7 лет все серьезно изменилось. а через 7 остатки учителей, учивших нас уходят окончательно.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

http://www.prosvetcentr.ru/Ask...&id_article=308
один из взглядов на программу "Школа 2100"

---

статья в целом понравилась. если убрать демонизацию, то точно подмечены в совр. программах: нарушение принципа от простого к сложному, неспособность по возрастной психологии ребенка к теоритизированию. так же большую важность необходимости закрепиться в мире числа и буквы, не перегруженности учебников иллюстрациями и лишней информацией.
в целом очень похоже что мы идем по американскому пути. Другой вопрос, что в статье, которую я привела - выхода из сложившейся ситуации с образованием США найти не могут, т.к. даже десятилетие изменений в лучшую сторону считаются "наскоком", которым системно ситуация не меняется.
И до точки невозврата осталось совсем немного.

Рассуждать об упадничестве можно долго и это само по себе уныло. Но ИМХО осознание этих особенностей существующих программ должно быть. (т.к. лично для меня это стало сюрпризом и на какой-то момент я начала даже сомневаться в собственном ребенке)
Для того, чтобы видимо параллельно разработать и вести план образования своих детей.
- Если теоретизирования и абстракция возможны только когда ребенок укоренился в мире числа, то изучение, не на уровне прописей/веселых тетрадок, а именно системное изучение должно начинаться как минимум за год до школы. Ну или параллельно. По-любому брать блок текстовых задач и отработки вычислительных навыков. Это в математике.
как второй шаг - зарегистрировать ребенка в меташколе и подобных ресурсах и пусть занимается решением олимпиадных задач, выписать тот же квантик, юный натуралист (чесс слово не знаю в каком состоянии последний сейчас). Ну и книги советского периода "Геометрия для малышей" "КУбарик-томатик" и пр и др.
- В чтении обращать внимание на русскую классику для малышей и младшего школьного возраста, т.к. видимо развлекательной и альтернативной литературы с перебором в основной. Составить план чтения, если ребенку что-то тяжеловато читать самому - то читать вслух именно эту программу на ночь.
- что делать с грамотой и чистописанием вопрос. во многом для меня решаемый с помошью нашего логосада, т.к. когда на выходные задают по 8-10 заданий прописей, фонетического разбора, подбора слов/предложений по схемам, то пока лично мы в нашей семье это сделаем - то на неделе уже мыслей нет этим заниматься. Хотя по сути надо писать, как в 29-й делают - большой объем переписываемых текстов.
-окружающий мир... Пока смотрим, читаем книги Белого города, понравились раскраски по географии, работа по карте настенной с играми на ней, тот же чевостик, советские радиопередачи "Вести из леса", ну и книги советских и зарубежных писателей о животных и природе.
ИМХО тогда школа в виде любой программы началки, наложившись вторым уровнем на нормальную базу как раз ее дополнит и как минимум вреда не нанесет, как максимум расширит.

история редактирования

Надо составлять свою программу начальной школы

не
на самом деле я для себя со школы ещё простую истину понял
хочешь хорошо усваивать - иди вперёд того что делают в классе
хотя бы по диагонали

quote:

---

Originally posted by uzver:

иди вперёд того что делают в классе

---

а скучно не будет? если прям то же заранее прорешивать?
а если из других источников - то да, я к тому же выводу пришла.

quote:

---

не умеешь кусать - не берись. все ведь очень просто.

---

у меня не было цели вас кусать, вы высказались - у меня возникли резонные вопросы - на них я получила вполне ожидаемые от вас ответы. всего лишь подтвердила для себя некие выводы, не более

quote:

---

Originally posted by freelance:

Надо составлять свою программу начальной школы

---

видимо только так.

quote:

---

если прям то же заранее прорешивать?

---

для чего то же самое - изучать глубже, брать материал шире программы

скучно не будет? если прям то же заранее прорешивать?

во первых мы не прорешиваем рабочие тетради (я вообще написал "по диагонали")
во вторых я его ничем кроме математики особо не напрягают, письмом немного по остаточному принципу (вот где то тётенька писала что к 3му классу слова стало можно разбирать - а нам 1,5 балла сняли за почерк уже на подготах..)
во третьих надеюсь снабдить его уже каким то задачником повышенной сложности/олимпиадным
пусть по нему решает, если скучно
я так делал если вперёд шёл
ну можно ещё наверно кого нибудь за косичку подёргать или принять активное участие в обсуждении, если совсем скучно

история редактирования

quote:

---

Originally posted by uzver:

ну можно ещё наверно кого нибудь за косичку подёргать

---

ну какая ж это началка без таких развлечений

quote:

---

Originally posted by uzver:

надеюсь снабдить его уже каким то задачником повышенной сложности/олимпиадным
пусть по нему решает, если скучно

---

т.е. это уже в школе?

в школе, да

quote:

---

хочешь хорошо усваивать - иди вперёд того что делают в классе

---

хорошо когда знаешь как это преподнести. Лично нас учили несколько по другому, программу Петерсон я не проходила, и я иногда просто боюсь запутать ребенка если еще и свой подход буду объяснять. Вчера спорили с ребенком по русскому языку. Задание такое, группу слов нужно разбить на три группы, в первой выписать слова в которых ударный слог первый, во второй- на второй ну и т.д. Вроде ничего сложного. Но! Первую группу слов нужно написать с красной строки. Вторую и третью группу слов с новых строк, но не с красной строки. Вот мы так лично никогда не оформляли. Если пишем с новой строки, то должна быть красная строка. Спорили с ним, я сдалась. оказалось сын был прав. вообщем я особо сейчас не знаю даже как самостоятельно учить. Новое время - новые правила и предугадать их лично для меня проблематично. Все таки хотелось бы получить от школы базу, веревочку, на которую уже можно будет нанизать дополнительные знания как бусинки. А вот без веревочки все эти знания рассыпятся и красивых бус не получится. можно конечно бросить работу и вить веревочку самостоятельно, но для чего тогда школа...вот вопрос.
Но возвращаясь конкретно к нашей школе, я вижу что лично наш учитель дает многое, и требует многое и пытается не смотря на программу заложить основу в головушки, не смотря на все премудрости различных программ которые меняются в школе постоянно.

история редактирования

во первых, это всё легко объясняется через CSS, молодёжь быстро схватывает, хотя лучше конечно framework использовать чтобы единый стиль был

во вторых - не надо нервничать. нужно объяснить что успех - это путь от ошибки к ошибке без потери энтузиазма

у меня лично сын давно приучен что прежде чем поверить отцу, нужно крепко подумать своей головой

как минимум ученики которые учатся с первого класса там присутствуют

далеко не факт! В нач. школах олимпиады то наверное нет? (или есть?)
А после нач. школы - отсев и добор бывает.

вот так вот через силу, идут учиться среди дебилов испорченных с начальной школы?

не надо из крайности в крайность, это перебор Для меня олимпиада не есть показатель уровня нач. школы, но про дебилов я не говорила.

победы в олимпиадах хорошо говорят о том какой конкурс будет в начальную школу среди поступающих и в конечном итоге какой среди учителей
в первую очередь они о престиже говорят, а следовательно о том, что дети "богатых и знаменитых" попрут туда, и не важно, сколько у них мозгов и какие способности. Вот это ФАКТ!
А ещё для полноты картины про этого мальчика, который из обычной школы в 29-ю перешёл после олимпиад. На него "умные и богатые" одноклассники насели - чтоб списывать давал, решал им. После того, как он начал отказывать - ничего хорошего для него там не было, я думаю, все поймут, каково это! Но как только он уходить собрался - руководство лицея вмешалось, попросили его остаться и вроде как под контроль это взяли.
Вот и делайте выводы

а зачем дёргаться?
начальная - одна, средняя - другая, старшая - третья, а потом ещё и репетиторами догоняться?
если надо будет - будем дергаться.
Ведь вполне возможно, что после хорошей начали в средней будет всё кувырком - смысл там оставаться?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
вы про себя? кому кроме вас и юзверя хочется видеть себя в рядах 30-ки?

---

100%!!!!!!!!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Элька:

хорошо когда знаешь как это преподнести. Лично нас учили несколько по другому, программу Петерсон я не проходила, и я иногда просто боюсь запутать ребенка если еще и свой подход буду объяснять. Вчера спорили с ребенком по русскому языку. Задание такое, группу слов нужно разбить на три группы, в первой выписать слова в которых ударный слог первый, во второй- на второй ну и т.д. Вроде ничего сложного. Но! Первую группу слов нужно написать с красной строки. Вторую и третью группу слов с новых строк, но не с красной строки. Вот мы так лично никогда не оформляли. Если пишем с новой строки, то должна быть красная строка. Спорили с ним, я сдалась. оказалось сын был прав. вообщем я особо сейчас не знаю даже как самостоятельно учить. Новое время - новые правила и предугадать их лично для меня проблематично.

---

вот!! лично я столкнувшись с подобным в 5-м классе от ребенка отстала. т.к. учитель сказал, что это действительно требования программы и сын делает все верно. И я лично - боюсь учить неправильно, поэтому учебники перед школой именно те, по которым будет заниматься ребенок брать точно не буду..
даже методичка не всегда помогает, т.к. учат на семинарах в т.ч., да и свои требования есть у преподавателя.. Личные ткскать..

quote:

---

Originally posted by uzver:

сын давно приучен что прежде чем поверить отцу, нужно крепко подумать своей головой

---

ну в 5 лет неправильно это! слишком многое это нарушает в психике и развитии детей.
для них в этом возрасте- значимый взрослый необходим как воздух. не в состоянии они ответственность целиком нести на своих плечах.