quote:

---

Originally posted by venby:
Почему решил продать?

---

Моему кредитору срочно потребовались деньги. Кроме дома продаю еще дачу. Надеюсь, что на нее покупатель найдется раньше, тогда отпадет необходимость продажи дома.

to занятой:
читаем по-слогам:
ГидроМЭБ Холодная битумно-полимерная водоэмульсионная мастика.
-Устойчива к температурным воздействиям в диапазоне от −40.С до +90.С.
-Для создания надёжной гидроизоляции, необходимо обеспечить толщину покрытия 0,4-1,0 мм
-Температура размягчения 100 .С

Если вы прогуляли физику в школе, напомню, температура пара минимум 100.С, и может достигать 150-180.С. Это что касается режима бани, а в режиме сауны нормальная постоянная температура 100-120.С

Так-то да, сделайте себе обязательно, авось меньше будете постить "полезных и умных советов"

quote:

---

еще слой гвл

---

ГВЛ в бане? Я бы не стал так делать

quote:

---

Моему кредитору срочно потребовались деньги. Кроме дома продаю еще дачу. Надеюсь, что на нее покупатель найдется раньше, тогда отпадет необходимость продажи дома.

---

Не боишься, что гарантийными обязательствами замучают?

quote:

---

Originally posted by Starky:

Не боишься, что гарантийными обязательствами замучают?

---

Считаю что качество строительства достаточно высокое, так что не боюсь. Кроме того, продаю только половину участка, на второй буду строить свой дом.

quote:

---

Originally posted by Starky:

ГВЛ в бане? Я бы не стал так делать

---

а что с ним? Еще же фольгой покрыто будет. А так, в парилке температура будет около 60-70, влажность так же, вентиляция после парения будет открываться... Я же русскую баню делать собираюсь, а не это финское извращение, куда и финны то нормальные не ходят, а только продают. Как говорится, бизнес, ничего личного .

надо будет на русбанях или форумхаусе порыться.

Хотя вагонка на стенах мне не шибко нравится, о плитке (ну или мраморе ) задумываюсь, тогда пирог такой будет, гвл, гидромэб, фольга, гвл, мрамор . На потолок - все равно вагонка, липовая.

как то баню отделывал, убеждал заказчика, что сосновые доски на потолке (до нас были смонтированы) - не есть хорошо, таки капала смола там! Надеюсь липой все таки обшил

надеюсь небольшой оффтоп был

история редактирования

quote:

---

Originally posted by maregor:Моему кредитору срочно потребовались деньги. Кроме дома продаю еще дачу. Надеюсь, что на нее покупатель найдется раньше, тогда отпадет необходимость продажи дома.

---

Т.е. шоу теплового насоса отменяется? Я в печали...

quote:

---

Originally posted by maregor:

Моему кредитору срочно потребовались деньги. Кроме дома продаю еще дачу. Надеюсь, что на нее покупатель найдется раньше, тогда отпадет необходимость продажи дома.

---

дааа, кредиторы нынче не те.

это как же так, столько времени положить на стройке, еще больше на форуме,
готовить обеды толпе мужиков и заново... наверное деморализующе.

и ведь не 1е апреля еще

quote:

---

Originally posted by ssv69:
Т.е. шоу теплового насоса отменяется? Я в печали...

---

Я думаю что не все так грустно. Ситуация с тепловым насосом может развиваться по трем сценариям. 1. Если продам дачу - отдам деньги дострою дом и насос. 2. Уговорю покупателя достроить тепловой насос, тем более, что дом проектировался под него. 3. Построю еще один дом и насос к нему. Так что кому интересно может дождаться следующего сезона сериала.

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:

это как же так, столько времени положить на стройке, еще больше на форуме,
готовить обеды толпе мужиков и заново... наверное деморализующе.

---

Прорвемся

ждем продолжения сериала по первому из предложенных сценариев

А мне кажется что самым правильным будет третий вариант
как говорится "Первый дом строишь врагу, второй на продажу, а третий для себя"

quote:

---

Originally posted by Starky:
Не вижу проклейки стыков пароизоляции. Внизу пароизоляцию лучше было опустить ниже (можно даже с нахлестом на пол). Я в этом месте тоже проклеивал между брусом и пароизоляцией.

---

Илья, на сколько важна проклейка стыков?
Тоже интересен момент проклейки стыков, скажем в перегородке между комнатами (то есть внутренней стены)? Эту стену также нужно пароизолировать со всех сторон?

quote:

---

Илья, на сколько важна проклейка стыков? Тоже интересен момент проклейки стыков, скажем в перегородке между комнатами (то есть внутренней стены)? Эту стену также нужно пароизолировать со всех сторон?

---

Стыки важны, т.к. через неплотности будет выходить воздух и соответственно водяной пар = конденсат в утеплителе и конструкциях дома.
Перегородки особой нужды нет пароизолировать, хотя я изолировал перегородку с ванной (со стороны ванной) и перегородку со стороны котельной (в виду потенциальной повышенной влажности этих помещений.

quote:

---

Originally posted by Starky:

Стыки важны, т.к. через неплотности будет выходить воздух и соответственно водяной пар = конденсат в утеплителе и конструкциях дома.
Перегородки особой нужды нет пароизолировать, хотя я изолировал перегородку с ванной (со стороны ванной) и перегородку со стороны котельной (в виду потенциальной повышенной влажности этих помещений.

---

Но пар-то все равно найдет неплотности, скажем в месте выхода проводов, подрезетников, труб воды или вентиляции и тд..

И в догонку, если сделана пароизоляция внахлест, то пар, в случае проклейки стыков будет в этом месте собираться, стекая по пленке?

quote:

---

Но пар-то все равно найдет неплотности, скажем в месте выхода проводов, подрезетников, труб воды или вентиляции и тд..

---

Это всё нужно проклеивать

quote:

---

И в догонку, если сделана пароизоляция внахлест, то пар, в случае проклейки стыков будет в этом месте собираться, стекая по пленке?

---

На пароизоляции пар вообще не должен конденсироваться, а следовательно и стекать, т.к. пароизоляция находится в "теплой" зоне где еще нет насыщения.

quote:

---

Но пар-то все равно найдет неплотности, скажем в месте выхода проводов, подрезетников, труб воды или вентиляции и тд..

---

Вентиляцию, подрозетники и тп так же надо проклеивать. Я собственно сделал проще - у меня на наружных стенах розеток нет, ничего пароизолировать не надо. Трубы я там тоже решил не вести, все в коробах/стенах внутри дома

quote:

---

Originally posted by builder:

Это всё нужно проклеивать.

---

А каким материалом?
Владимир, неужели на столько необходимо педантично подходить? Спрашиваю не из праздного любопытства, застал вот такую картину примыкания стен и потолка:

история редактирования

quote:

---

А каким материалом?

---

С материалом у нас конечно бяда, специальных лент нет, но можно использовать ту же бутилкаучуковую ленту, силиконовый герметик, хороший скотч. Подрозетники вообще отдельная песня. Либо делать обрешетку и вести электрику в этом зазоре по внутреннюю сторону от пароизолации, либо в местах установки розеток делать нишы, обклеивать их пароизоляцией котроую потом проклеивать с общей пароизоляцией стены, а ввод кабеля из стены в нишу герметизировать скажем тем же бутилкаючуком. Это всё касаемо наружных стен, с внутренними эти танцы не нужны.

история редактирования

quote:

---

застал вот такую картину примыкания стен и потолка:

---

потолок это что межэтажное или дальше уже чердак?
...хотя какая разница, всеравно сплошной контур пароизоляции должен быть...
Под гипсом-то есть пароизоляция? И чего так мало саморезов на гипсе?

quote:

---

Originally posted by builder:

потолок это что межэтажное или дальше уже чердак?
...хотя какая разница, всеравно сплошной контур пароизоляции должен быть...
Под гипсом-то есть пароизоляция? И чего так мало саморезов на гипсе?

---

Это чердак, хотя и межэтажное- так же.
Над гипсом пароизоляция есть, но без проклейки.. просто нахлест см15

Ну что сказать, надо гипс снимать и клеить, а по межэтажному надо смотреть как и чем утеплен торец, выходящий на улицу.
Насколько помню у Вас осб снаружи, требования к установке пароизоляции в этом случае жесткие должны быть.

Странно, у Вас же вроде тензор строил.

Вести с полей
За всю зиму я только в марте не смог проехать к дому из-за сугробов
Фиг бы с ними, можно пройти пешком, но пришла пора завозить гипсокартон. Сосед, который сильно помог с электричеством, настойчиво советовал дождаться трактора, обещанного муниципальным начальником. Он их(администрацию) пытается научить выполнять свои обязанности и каждый день получает клятвенные уверения что трактор к нам уже едет. Однако у меня нервы не выдержали раньше - в соседнем коттеджном поселке нанял беларуську за 500р.(остались сэкономленные от несостоявшейся экспертизы ваты ) и сегодня завез гипс.
Вставлю свой пятачок по поводу конденсата на пароизоляции. ИМХО весь пар должен удаляться системой воздухообмена и если вытяжка работает правильно, то пар не попадет в утеплитель даже при нарушенной пароизоляции. Имеющим другое мнение по этому поводу сразу задам вопрос - как раньше строили каркасники без полиэтилена?

история редактирования

quote:

---

весь пар должен удаляться системой воздухообмена и если вытяжка работает правильно, то пар не попадет в утеплитель даже при нарушенной пароизоляции.

---

надо бы Вам сначала в механизме образования конденсата разобраться прежде чем подобное заявлять.

quote:

---

как раньше строили каркасники без полиэтилена?

---

а почему считаете что раньше их строили "без полиэтилена", откуда такая информация?

quote:

---

Originally posted by builder:

а почему считаете что раньше их строили "без полиэтилена", откуда такая информация?

---

Каркасники строят больше сотни лет. Полиэтилен изобрели позже и сначала он был дорог для использования в строительстве.

quote:

---

Originally posted by builder:

надо бы Вам сначала в механизме образования конденсата разобраться прежде чем подобное заявлять.

---

Если Вы про точку росы в утеплителе, то как бы некоторое представление имеется. Но для того что бы роса смогла там образоваться, пар должен выходить в стену, а не не в вентиляцию.

quote:

---

ИМХО весь пар должен удаляться системой воздухообмена и если вытяжка работает правильно, то пар не попадет в утеплитель даже при нарушенной пароизоляции.

---

Заблуждение.

quote:

---

Имеющим другое мнение по этому поводу сразу задам вопрос - как раньше строили каркасники без полиэтилена?

---

Использовали пропитанную битумом или воском бумагу/картон (да и сейчас ее иногда используют).

quote:

---

Если Вы про точку росы в утеплителе, то как бы некоторое представление имеется. Но для того что бы роса смогла там образоваться, пар должен выходить в стену, а не не в вентиляцию.

---

Вот появилась система вентиляции и пар вдруг по мановению волшебной палочки весь туда пошел? Воздух как-бы не может быть абсолютно сухим. Почитайте про абсолютную и относительную влажность, однако.

quote:

---

Но для того что бы роса смогла там образоваться, пар должен выходить в стену, а не не в вентиляцию.

---

А он и будет идти в стену при отсутствии пароизоляции даже при наличии вентиляции и будет это продолжаться примерно до тех пор пока Вы при помощи вентиляции не выравняете наружную и внутреннюю температуру

quote:

---

Почитайте про абсолютную и относительную влажность, однако.

---

+100500

quote:

---

Originally posted by builder:
...а по межэтажному надо смотреть как и чем утеплен торец, выходящий на улицу.
Насколько помню у Вас осб снаружи, требования к установке пароизоляции в этом случае жесткие должны быть.

Странно, у Вас же вроде тензор строил.

---

Так приходите, посмотрим )))
Снаружи- да осб, поверх него тайвек, а еще поверх планировался пеноплекс, но настали другие времена )
Он и строит, вот приедет- спрошу почему так. Помню он говорил, что при утеплении эковатой вообще можно не класть пленку, хотя может и я что-то не так резюмирую... Уточню.

quote:

---

Originally posted by Starky:

Вот появилась система вентиляции и пар вдруг по мановению волшебной палочки весь туда пошел? Воздух как-бы не может быть абсолютно сухим. Почитайте про абсолютную и относительную влажность, однако.

---

я не утверждаю что в утеплителе совсем не будет влаги. Однако если воздухообмен будет проходить в пропорции 99% через вентиляцию и 1% через стену, то количество влаги в утеплителе не будет не то что фатальным, но и сколько нибудь существенным. Тем более для эковаты производители прямо и заявляют - сможет принять влаги до четверти своего веса(пишу по памяти) без ухудшения свойств

история редактирования

quote:

---

а еще поверх планировался пеноплекс

---

пеноплекс нельзя, нужно пенопласт.

quote:

---

Помню он говорил, что при утеплении эковатой вообще можно не класть пленку

---

это утверждение из области "если есть "правильная вентиляция", то пароизоляцию можно не ставить и иметь"дышащий" дом.
Да, конечно, эковата не меняет свойств при гораздо большем диапозоне увлажнения чем минвата, но каркасу и осб(где и будет основной конденсат) эта влага никак не на пользу.

quote:

---

Однако если воздухообмен будет проходить в пропорции 99% через вентиляцию и 1% через стену, то количество влаги в утеплителе не будет не то что фатальным,

---

Есть одна маааленькая загвоздка - в таком доме, какой вы описали (т.е. с маленькой относительной влажностью воздуха внутри), будет крайне не комфортно жить. Остальное Владимир написал.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Starky:

Есть одна маааленькая загвоздка - в таком доме, какой вы описали (т.е. с маленькой относительной влажностью воздуха внутри), будет крайне не комфортно жить.

---

некоторые каркасные дома которые строят у нас сейчас(по крайней мере те, что доводилось видеть мне) "славятся" как раз относительно высокой влажностью воздуха т.е. "духотой". Я думаю это как раз следствие того что дом в полиэтилен затянули, а про нормальную вентиляцию забыли.

история редактирования

quote:

---

некоторые каркасные дома которые строят у нас сейчас(по крайней мере те, что доводилось видеть мне) "славятся" как раз относительно высокой влажностью воздуха т.е. "духотой". Я думаю это как раз следствие того что дом в полиэтилен затянули, а про нормальную вентиляцию забыли.

---

Ну так зачем из крайности в крайность бросаться? Тем более, что плохая пароизоляция в любом случае плохо скажется на каркасе и/или утеплителе.
Нормально изолируемся, делаем нормальную систему вентиляции - и все замечательно, тепло и комфортно. А то, при маленькой влажности у вас и цветочкам не позавидуешь и кожа сохнуть быстро будет, что тоже не в кайф.

quote:

---

Originally posted by maregor:

Каркасники строят больше сотни лет.

---

это точно. А с эковатой - еще до Великой Отечественной Войны немцы, когда учились в танковом в Казани не стали жить в наших домах, а для своих привезли свое. Не так давно разбирали, может несколько лет назад - эковата как новая, правда про пароизоляцию не скажу, не упоминалась. Через месяц выставка в Казани будет, там поспрошаю у человека, что эти дома разбирал.

quote:

---

Originally posted by Starky:

Использовали пропитанную битумом или воском бумагу/картон (да и сейчас ее иногда используют).

---

дык это же не абсолютные пароизоляторы... Тот же полиэтилен кстати, тоже пар пропускает, немного правда. Тем более при монтаже он все равно повреждается. Не пропускает пар фольга алюминиевая. Кстати, финны гарантируют паронепроницаемость краски Луя, это так, к слову

Вообще, для эковаты в конструкциях идеальна крафтбумага, для понижения паропроницаемости.