izhevsk.ru Главная /  Психология /  Тренинг "Life".
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Тренинг "Life".
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 76 :  1  2  3 ... 30  31  32  33  34  35  36 ... 73  74  75  76 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Тренинг "Life".   версия для печати
fyz
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-1-2006 13:19 fyz Редактировать сообщение fyz    первое сообщение в теме:

перемещено из Развитие и успех


Кто проходил тренинг личностного роста Лайф?или хотя бы слышал о нем? предлагаю обсудить.
Показать текст сообщения полностью
san8105
Рейтинг: 137/-48
-- написано 23-7-2007 16:38 san8105

гы, что-то адепты лайфа, притихли, так даже не интересно
SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 23-7-2007 16:39 SLAVE911

quote:
Originally posted by san8105:
мля тренер лайфа, отдельный разговор,особенно Татьяна и её слогон "Ты прав!!!"
всегда интересно было, а она то во время когда произносит это слогон тоже ведь стоит на своей правоте.
Эй, адепты Лайфа, объясните мне это парадокс

мне так же говорили... а ещё когда пытались найти в моей жизни что то такое что не так и нужно лечить.... искали долго...

sely
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-7-2007 17:54 sely

Не знаю, мне тренинг помог. Кому-то он нужен. Это возможность что-то изменить в себе, в своей жизни, выйти из зоны комфорта. Тренеры бывают разные. Спорить бесполезно, сколько людей, столько и мнений.

edit log

san8105
Рейтинг: 137/-48
-- написано 30-7-2007 08:09 san8105

quote:
Originally posted by sely:
Тренеры бывают разные. Спорить бесполезно, сколько людей, столько и мнений.

гыы... одна из установок тренинга: "не вступай в конфликт", такими людьми очень хорошо манипулировать

iSi
Рейтинг: 183/-102
-- написано 31-7-2007 01:31 iSi

Встречала людей, к-ые прошли все ступени, тренинг им помог и всё такое положительное.

А есть категория людей, к-ые "там остались". Собираются какими-то группами, танцуют ритуальные танцы. Вообщем, полностью заменили обычную жизнь на тренингскую.

И, как правило, это люди, к-ые не смогли найти себя, реализоваться. А там они чувствуют уверенность, силу, энергию. ТОлько это скорее ещё больший уход от реальности.

Романов
Рейтинг: 8/-4
-- написано 31-7-2007 18:17 Романов

quote:
Originally posted by iSi:
Встречала людей, к-ые прошли все ступени, тренинг им помог и всё такое положительное.

А Вы сможете четко сформулировать, чем именно помог этим людям тренинг (не с их слов, а именно по Вашим наблюдениям, т.е. "до тренинга у человека были такие-то и такие-то сложности в жизни, а после тренинга он стал таким-то и так-то эти проблемы решил")?

Мне очень интересно услышать независимую точку зрения.


quote:
Originally posted by iSi:

А есть категория людей, к-ые "там остались". Собираются какими-то группами, танцуют ритуальные танцы. Вообщем, полностью заменили обычную жизнь на тренингскую.

И, как правило, это люди, к-ые не смогли найти себя, реализоваться. А там они чувствуют уверенность, силу, энергию. ТОлько это скорее ещё больший уход от реальности.


Да, Вы абсолютно правы. Правда танцы имеют не ритуальный подтекст, а скорее это проявление для них некоей "свободы" (что-то типа - я не завишу ни от чьего мнения, я все могу сам и т.д. Правда может он(она) это только в привычной тренинговой компании, но об этом предпочитают умалчивать).

iSi
Рейтинг: 183/-102
-- написано 31-7-2007 19:27 iSi

Успехи в основном в профессиональном плане. Есть люди, к-ым просто во всём везёт, всё получается. Порой диву даёшься.

А есть примеры, когда человек прошёл этот же самый тренинг и ушёл в него. Но и человек был, скажем так, странный, нереализованный. Хотя утверждает, что теперь у него всё хорошо.

iSi
Рейтинг: 183/-102
-- написано 31-7-2007 19:35 iSi

А если интересно независимое мнение, то могу передать слова знакомой женщины. Она, в отличие от меня, от тренингов далека, поэтому взгляд её совсем трезв в этом смысле.

Она как-то наблюдала за компанией лайфовцев, к-ые отмечали какой-то праздник. Вообщем, вердикт был таков: все они, прямо скажем, лохи по жизни. Слово, конечно, громкое, но, что греха таить, уже с первого взгляда это, как правило, видно.

У них был лидер, самый яркий персонаж. Правда, лидер среди них. Потому что, по её словам, было ясно, что в жизни признания он не нашёл. Там его лидерские качества не пригодились.

А среди "своих" каждый может проявиться, стать ярким, интересным. Хорошо бы если всё это переносилось бы и в реальную жизнь.


Кстати, на одном форуме находила очень верное мнение по поводу тренинга Лайф. Если найду, выложу.

mce
Рейтинг: 1/0
-- написано 7-8-2007 23:05 mce

2 Alena83
А что там с результатами тестирования?
Superalex
Рейтинг: 25/-12
-- написано 15-8-2007 17:22 Superalex

Как я шла к успеху, обнимаясь с незнакомцами

234 x 300 Тренеры обещают сделать из самого закоренелого неудачника птицу высокого полета.

Мария САРЫЧЕВА. Фото Андрея КАРА. - 09.08.2007
Жизнь такова, граждане, что теперь вы не можете считаться полноценными работниками и счастливыми людьми, если не прошли ни одного тренинга. Что только нынче не тренируют! От умений за пять минут склеить двадцать девчонок до тактики подсиживания начальника. А уж привести в идеальное состояние психику тренеры берутся с небывалым энтузиазмом. И находят понимание. Всем хочется, чтобы им дали рецепт, как быстро достичь карьерного роста и внутреннего просветления. Вот только, помимо восторженных откликов (а они есть!), иногда появляются дикие истории людей, сломавшихся и разрушивших свою жизнь. Мы решили разобраться, что стоит за повальной модой на тренинги, и отправились на самый популярный в России и самый спорный из всех существующих тренинг личностного роста по системе Lifespring.

ЭКСКУРС В НЕДАВНЕЕ ПРОШЛОЕ

Лет 10 - 15 назад бизнес, в том числе и в сфере психологии, в нашей стране был диким. Народ с энтузиазмом проглатывал все, что предлагали всякие мошенники и дилетанты на рынке 'ментальных услуг'.

Как-то мне, тогдашней студентке 1-го курса факультета психологии, пришлось участвовать в выездном тренинге с мутным названием вроде 'Познай себя'. Для начала в одном из упражнений нам предложили пережить свою смерть. Для этого нужно было всем собраться в одной палатке после захода солнца и, 'чтобы чувствовать себя свободнее', полностью раздеться... Видимо, с той же целью было решено ходить в баню, не подразделяясь на мужчин и женщин.

На курсе так называемого 'холотропного дыхания' мне стало плохо. Я задыхалась, теряла сознание, а тренеры суетились рядом, не зная, как помочь. Молодой организм тогда победил. И только потом я узнала: людям, страдающим заболеваниями дыхательных путей, в том числе и моим хроническим бронхитом, делать эти упражнения противопоказано. Но наши тренеры не интересовались диагнозами...

Теперь-то мне понятно, что в Карелию нас повезли дилетанты, прочитавшие пару книг и на этом основании решившие 'помогать людям'. А чего ж не помочь за триста-то долларов?.. Такие 'профессионалы' встречаются и по сей день. Так что будьте бдительны и узнайте, есть ли у ваших тренеров специальное образование и психологический стаж.

ЗНАКОМСТВО

Сразу скажу: тренинг оказался достаточно профессиональным, а тренер, прозванный мной Демоническим, ярко харизматичным. Нас заставили заполнить кучу анкет и добавили приятные мелочи в виде большого зала с кондиционерами, чая-кофе-печенья в перерывах.

Теперь о странном. Вот, если честно, за что вы бы, не задумываясь, заплатили 500 долларов? За отпуск в экзотической стране? За хирургическую операцию? За месяц пребывания ребенка в частном детском саду? Или за 4 дня тренинга, о котором известно только, что после него 'невероятно повышается качество жизни', 'кардинально меняется взгляд на мир', 'происходят чудеса' и 'появляются новые ориентиры для достижения успеха во всех областях' (это я цитирую волонтеров-зазывал)? Фактически мы покупаем кота в мешке. Что на тренинге происходит и как это работает, неизвестно. А волонтеры в ответ на расспросы предлагают 'перестать наконец трястись из-за денег и первый раз в жизни принять судьбоносное решение'.

ОБЕТ МОЛЧАНИЯ

17 лет назад моя мама прошла два курса на тренинге 'Пролош' (аналог Lifespring). Об этом я знала. Но она НИКОГДА не рассказывала, что именно творилось на тренинге. Впервые какие-то подробности я услышала от нее... спустя 10 лет. Эта ситуация типичная. Первое, что потребуют от 'студента': никогда никому не рассказывать, что происходит на тренинге. Более того, вас могут заставить подписать бумагу, по которой вы якобы будете нести ответственность за разглашение коммерческой тайны. А на занятиях тренер настойчиво внушит вам правильную в общем-то мысль о том, как плохо и неконструктивно нарушать свое слово и как это разрушительно подействует на вашу психику.

И все же знайте: что и как рассказывать - исключительно ваше дело. И даже ваша подпись под документом о неразглашении никаких обязательств на вас не налагает.

По закону (в соответствии со статьей 139 Гражданского кодекса РФ) эта информация не является коммерческой тайной, так как вы получили ее в свободном доступе за свои кровные.

Так что этот пункт - один из хитрых манипулятивных трюков, с которыми вы встретитесь на тренинге еще не раз.

ЧТО МЫ ДЕЛАЛИ

265 x 300
'Домашнее задание' второго дня: обнять на улице подряд 25 человек. Незнакомых!

Тренинги личностного роста обычно проходят в несколько этапов (уровней, ступеней) - основной курс (ОК), продвинутый (ПК), лидерский (ЛК) и мастерский (МК) курсы. Первая ступень - основной курс - как бы введение в тему, наиболее щадящий из всех. На ОК от вас не станут жестко требовать выполнения домашних заданий. Тренер будет почти ласковым, а упражнения - не требующими радикальной перестройки всех привычных навыков. ОК - это в большей степени 'зазывалка', после которой вам сильно захочется узнать, что же будет дальше. Итак. Основной курс.

ДЕНЬ НУЛЕВОЙ

Персональный ангел и чудеса вовлечения

...Моего персонального ангела из волонтеров с 'лидерки' звали Таней. Она увлеченно рассказывала, какие превращения произошли с ней после тренинга: как ей в 2 раза повысили зарплату, как сильно она похудела и прочие чудеса. Я пыталась было для вида поломаться: мол, не уверена, нужен ли мне вообще этот тренинг. Но Таня снисходительно меня выслушала и вынесла вердикт: 'Ты не умеешь быстро принимать важные решения. Много сомнений, и мало действия. Тебе необходимо этому научиться. Кстати, если ты возьмешь сразу два курса, основной и продвинутый, ты научишься принимать судьбоносные решения мгновенно'...

Я подписала контракт, попрощалась с Таней и вышла на улицу. Через 10 минут зазвонил телефон: мой персональный ангел беспокоился, все ли у меня в порядке, как я себя чувствую и нужна ли мне дружеская поддержка. В течение дня она позвонила по этому же вопросу еще трижды.

ДЕНЬ ПЕРВЫЙ

'Красное/черное'

Вообще мне всегда казалось, что жесткая дисциплина - это для военных. Оказывается, и в тренинговом зале есть место подвигу. Существуют правила, которые требуется исполнять беспрекословно. Не опаздывать. Не есть в зале. Ничего не записывать. В принципе все понятно. Но безоговорочное подчинение, которого требует тренер, поначалу вызывает протест. Многие так и говорили: 'Мы что, в казарме, что ли?..'

Это быстро пройдет. Уже к концу первого дня возникнет ощущение, что уважительных причин для нарушения правил просто не существует, а каждый, кто попытается это оспорить, достоин как минимум публичной порки.

Кроме процедуры принятия правил, которая продолжается почти два часа, в первый день мы сыграли в эпохальную игру 'Красное/черное', результат которой нас будет преследовать все 4 тренинговых дня.

ИГРА

По сюжету играющие (нас было больше 150 человек) делятся на две команды, которые сидят в разных комнатах и не могут общаться друг с другом. Каждая из команд должна 6 раз проголосовать либо за красный, либо за черный цвет большинством голосов. Задача - победить, набрав максимальное число очков. Но очки считаются по итогам голосования двух команд, и за каждое сочетание они разные. (Например, мы проголосовали за черное, а они - за красное: у нас - минус 5 очков, у них - плюс 5. Обе команды проголосовали за красное - у всех по минус 3 очка, и т. д.) О том, какой цвет выбрала другая команда, можно узнать от курьера, который ходит от команды к команде. Все думают, что это стратегическая игра, где нужно просчитать ход противника. Один из наших участников даже сел строить графики... Все это чушь, товарищи. Игра совершенно не об этом. А вот о чем - я вам не скажу, чтобы не лишить радости открытия тех, кто все же пойдет учиться.

Что самое обидное - я-то догадалась, как нужно ходить, но меня никто не слушал. Тогда я просто перестала участвовать в игре. Потом тренер долго ругал нас всех за то, что мы не умеем сотрудничать и строим отношения с людьми как с конкурентами по пищевой цепочке. А особенно досталось мне. 'Ты знал правильный ответ, - мрачно сказал он мне, - но не смог донести его до команды. Ты струсил и потерял интерес к окружающим. Твоя команда не выиграла из-за тебя'. Да, тренер и дальше будет называть всех на 'ты' и в мужском роде независимо от пола.

ДЕНЬ ВТОРОЙ

250 x 184 Задание на 'раскрепощение': пройтись в людном месте с дуршлагом на голове.

Сначала - рыдать, а потом - обнимать

В кулуарах шептались о том, что сегодня все будут плакать. Никто, конечно, не верил. Но, как ни странно, во второй день действительно рыдают все.

Упражнение называется 'Визуализация'. Все рассаживаются по одному и закрывают глаза. Под трогательную музыку тренер предлагает представить поляну в лесу и себя на этой поляне. Потом, следуя за проникновенными словами ведущего, вы двигаетесь по воображаемому лесу и, наконец, выходите к стене, за которой простирается Поле Невыполненных Обещаний. Вам придется подробно препарировать свои прошлые грехи, испытывая при этом довольно неприятные чувства. Словом, чем дальше в лес - тем глубже и неприятней будут ваши переживания. Пик страданий наступит в тот момент, когда тренер заставит вас просить прощения у родителей и у самих себя маленьких. В состоянии просветленной истерики вы наверняка будете рыдать так же, как это делали мы.

Во второй части занятия настроение у народа радикально меняется. Участники встают в два круга (один - внешний, другой - внутренний) лицом друг к другу. Нужно определить степень доверия, с которой вы готовы общаться с человеком напротив. Выражается это в количестве пальцев: 1 палец - игнорирование (не смотреть на визави, не приближаться к нему), 2 пальца - контакт глаз, 3 пальца - рукопожатие и 4 пальца - объятие. Степень доверия каждый определяет сам - выкладывая нужное количество пальцев у себя за спиной. По команде все показывают друг другу руки. Например, если один показывает 2 пальца, а другой - 4, можно торговаться, пытаясь мимикой и жестами убедить, что вы достойны большего доверия. Если партнер согласен, вы делаете то, о чем договорились. Если нет - ограничиваетесь минимумом (в данном случае контактом глаз). Потом каждый делает шаг влево, и вы оказываетесь напротив нового человека. И так много-много раз. Пока народ не сольется в едином порыве обнимать, обнимать и обнимать. К этому умело подтолкнет тренер, вынуждающий вас проникнуться небывалой нежностью к людям, которых вы не знаете вообще. Музычка играет соответствующая (например, песня Шуры 'Твори добро'). Все начинают бегать по залу, прыгать, кричать, танцевать... Ощущение реальности как-то уходит, сознание расширяется, и... Господи, так вот он, секрет успеха! Все люди - братья! Тебя переполняет состояние невероятного счастья. А в это время тренер ехидно говорит в микрофон: 'Добро пожаловать в секту, господа!'

Внимание! Именно на этот крючок и ловятся незрелые души. Потому что в обычном мире никто не готов раскрыть тебе объятия. И часть людей будет теперь возвращаться на тренинги снова и снова - за этой эйфорией и чувством невиданного родства, которое можно найти только здесь...



ЗАДАНИЯ НА ТРЕНИНГАХ

Что вас могут заставить делать

1. 'Подводная лодка'. Вас поставят в круг, сообщат, что вы все были на судне, которое утонуло, по очереди будут вызывать в центр круга и давать одну 'спасительную' палочку. Задание: вы оказались в единственной шлюпке и можете взять только одного человека. Нужно по очереди подойти к каждому участнику и сказать ему в глаза, берете ли вы его в шлюпку, и если нет, то почему. Как правило, к концу игры у тех, кому никто не дал заветной палочки, начинается тихая истерика...

2. 'Горячий стул'. Добровольцу предлагается сесть на стул напротив группы. Группа получает инструкцию высказать сидящему на стуле все плохое о нем. Потом обсуждаются реакции несчастного на коллективное поливание его грязью. Многие не выдерживают, встают со стула и уходят. Многие плачут. Многие замыкаются.

3. 'Мусор'. Тренер высыпает полное мусорное ведро перед одним из участников и в жесткой форме требует убрать. Если участник категорически отказывается, ему предлагают заставить убрать этот мусор любого другого участника. В результате многие чувствуют себя униженными, портится настроение. Так изучается стратегия поведения при конфликтной ситуации.

4. 'Звонок'. Тренер сообщает, что только что звонили из школы одному из участников тренинга и сообщили, что его ребенок не был сегодня в школе. Естественная реакция каждого родителя - перезвонить в школу и все выяснить. Тут-то и оказывается, что позвонить нельзя и выйти из тренингового зала до окончания занятия тоже. Цель - определить сценарий поведения в экстремальной ситуации. На деле же может произойти все что угодно - вплоть до инфаркта.

5. 'Дочки-матери'. Тренер берет на себя роль родителя, участник тренинга - ребенка. Тренер ведет себя по отношению к 'ребенку' агрессивно, унижает его, насильно кормит, кричит. Многие 'дети' в конце концов срываются на истерику и плач. Хотя цель благородна: показать на практике, как несправедливо взрослые порой относятся к своим детям.



КОММЕНТАРИЙ

Николай КОЗЛОВ, психолог:

- К подобным тренингам состояний есть серьезные противопоказания. Например, туда просто нельзя ходить людям с неустойчивой психикой, впечатлительным, слабым. Для них такой 'эмоциональный марафон' может закончиться психиатрической больницей.

источник: http://www.kp.ru/daily/23948.3/71288/print/

edit log

yuper1
Рейтинг: 10/-3
-- написано 15-8-2007 20:17 yuper1

пост еще не умер
что ижлайф все еще ведет свою деятельность?????
Романов
Рейтинг: 8/-4
-- написано 16-8-2007 09:58 Романов

Да, причем он не единственный. Жажда легких денег не проходит легко.
На сегодняшний день в Ижевске аж 3 конторы ведут этот тренинг.

Увы, количество лопухов на Земле - величина постоянная.

iSi
Рейтинг: 183/-102
-- написано 16-8-2007 23:03 iSi

Подскажите их название, чтобы не попадаться.

Я знаю "Аника".

Романов
Рейтинг: 8/-4
-- написано 17-8-2007 13:42 Романов

Если не ошибаюсь, то названия такие: "Лайф", "Аника", "Философия лидерства".

Полные юридические, увы не знаю. Здесь на форуме для "Лайф" приводили, но не помню точно. mce приводил, поищите его сообщения.

yuper1
Рейтинг: 10/-3
-- написано 17-8-2007 21:48 yuper1

да накой х их искать помоему уже все понимают какой это шыт
те кто хочет что бы его поимели всегда найдет где, а кто не хочет - думаю достаточно этой темы.
у каждого свой путь.
да пребудет с нами сила
mce
Рейтинг: 1/0
-- написано 18-8-2007 12:35 mce

quote:
Originally posted by yuper1:да пребудет с нами сила

А с ними?

yuper1
Рейтинг: 10/-3
-- написано 18-8-2007 15:29 yuper1

сами же все идут
сами покупаются на обещания сделать всех лидерами
так что и ответственность тоже их
и чем можно помочь тем кто там уже побывал?
только посочувствовать
домовой
Рейтинг: 29/-11
-- написано 10-9-2007 01:33 домовой

хорошо сказала САрычева (см у СУпералекса) : "Именно на этот крючок и ловятся незрелые души." мне, например, на Лайфе тоже пытались внушить всякую хрень. но я вовремя послал их всех. но народец там был разный, и приятных особ было немало. ими некоторые умело пользовались..
Superalex
Рейтинг: 25/-12
-- написано 11-9-2007 00:47 Superalex

вот кстати окончание статьи:

quote:

Как я 'утонула' на пути к успеху
Мария САРЫЧЕВА - 16.08.2007

Наш корреспондент Мария САРЫЧЕВА решила на собственной шкуре испробовать 'чудодейственные' свойства тренинга личностного роста и выяснить, так ли они необходимы и полезны, как говорят об этом сами психологи. Первую часть этой истории можно прочитать в еженедельнике 'КП' за 9 августа 2007 года.

ДЕНЬ ТРЕТИЙ

'Горячие глотки'

К третьему дню тренинга моя психика дала течь. Ощущалась невероятная восприимчивость ко всему, что говорит тренер. А говорил он много и сложно. Мозг поскрипывал на поворотах, но не предлагал в качестве реакции никакой критики. Это состояние довольно опасно: вы теряете способность к критическому осмыслению происходящего. На этой фазе в зале уже не остается желающих поспорить с тренером.

Самым 'забойным' упражнением дня стала игра 'Горячие глотки' (название мое). Все делятся на группы по 5 человек. Один - 'ведущий' - заявляет свою цель, достижение которой сопряжено с большим количеством проблем. Из своей команды он выбирает человека для поддержки. Оставшиеся трое символизируют собой три самых серьезных препятствия на пути к достижению цели. Потом по команде все начинают оглушительно орать. Орут 'препятствия': 'Ты тряпка! Ты не умеешь считать деньги! Тебя пять лет не продвигали по службе!' Орет 'ведущий': 'Я смогу! Я отличный специалист! Мои сочинения хвалили даже в средней школе!' Орет 'поддержка': 'Вперед! Прорвемся! У тебя талант! Мы заставим их уважать тебя!' Задача 'ведущего' - переорать свои 'препятствия' и заставить их отступить. 'Это будет дурдом', - тонко улыбнувшись, предупредил тренер. И, черт побери, он был прав.

Примерно так мы должны бороться с препятствиями на ментальном уровне, вырабатывая в себе безоговорочную веру в победу. Потому что мешающих нам обстоятельств как таковых нет - все они существуют только в нашем сознании. Многие поверили и теперь практикуют 'Горячую глотку' у себя в голове. И думают, что любую ситуацию можно переломить, если не верить в ее реальность.


Из переписки с Алексеем Ветрюком, выпускником всех ступеней 'Лайфспринга'

...Основная цель тренингов - система ценностей. Неадекватные оценки реальности - основное следствие тренингов. Искаженные ценности приводят к принятию неожиданных решений: разводы, внезапные свадьбы, неадекватное поведение на работе, оканчивающееся увольнением, влезание в сомнительные финансовые авантюры. И, когда приходит срок платить за эти решения, настроение портится. У некоторых - до нервного срыва. Два из известных мне трех случаев самоубийств были связаны с неспособностью реализовать себя в работе и настойчивыми попытками переломить ситуацию вопреки своим способностям. Третий: парень с девушкой прошли тренинг, девушка решила уйти, парень - повеситься. Во всех случаях тренинг не был основной причиной... но маленькой гирькой на весах или катализатором - точно.

ДЕНЬ ЧЕТВЕРТЫЙ

Веревочное братство

Мы выехали за город на 'Веревочный курс'. Фактически это групповые спортивные упражнения, где нужно сообразить, как именно их выполнить, организоваться и сделать так, чтобы вся команда прошла без ошибок. Если ошибается один - возвращаются к старту все вместе. Задания были разные. Какие-то попроще, какие-то невообразимо трудные. Для моей команды адским адом показалось упражнение 'Болото'.

КОММЕНТАРИИ

Николай КОЗЛОВ, психолог:

- Не надо рассчитывать на то, что легко достижимые на пике посттренинговой эйфории результаты будут всегда с тобой. Проходит несколько месяцев, и все устаканивается. Некоторых людей это приводит в панику, и они стремятся снова и снова переживать сильные эмоции. Таким образом они 'подсаживаются' на тренинг.

ИГРА 'БОЛОТО'

Три бревнышка, символизирующие кочки, лежат на расстоянии трех метров друг от друга. Между ними - 'болото'. Нужно переправить команду, 10 человек, через 'трясину'. Наступать можно только на 'кочки' (длиной около 80 см) и на вспомогательные жерди числом две, которые прокладываются между 'кочками'. Как только кто-либо из команды хоть какой-то частью тела (пяткой, носочком, рукой) касается земли ('трясины'), команда считается утонувшей и возвращается назад. К следующему упражнению переходят только тогда, когда без сучка и задоринки выполнено это. Нам на прохождение 'болота' понадобилось 2 часа...

Как правило, люди быстро просекают, что ругаться и делить власть невыгодно, а хорошо - слушаться лидера и 'работать на команду'. Эта часть тренинга очень наглядна. Сразу становится видно, кто чего стоит, у кого какие проблемы и комплексы.

ДЕНЬ ПОСЛЕДНИЙ

Выпускной

В этот день говорилось много красивых слов о применении навыков на практике, о том, как сделать наш мир лучше, чище и прекрасней. Делать мир лучше предлагалось путем привлечения в тренинг своей 'референтной группы' - родителей, супругов, детей, друзей. Тренер наш, как оказалось, вообще ни с кем, не прошедшим Курс, не общается. И зубы ему лечат его выпускники, и машину ремонтируют...

Потом был гостевой вечер: много объятий, море любви и диковатые взгляды непродвинутых гостей, пришедших по приглашению 'выпускников'. Персональный ангел Таня весь вечер порхала надо мной в польке-бабочке и гладила меня по плечу, и улыбалась неземной улыбкой Моны Лизы. Она искренне хотела, чтобы я осталась и прошла все последующие ступени тренинга...

ПОСЛЕСЛОВИЕ

Спустя месяц

Я не стала другим человеком. У меня не чешутся лопатки от режущихся крыльев. Вселенная не подбрасывает мне неожиданные подарки, и чудес я что-то пока не заметила. Иногда мне кажется, что я знаю ответ на вопрос 'Что делать?'. Иногда я чувствую, что мешающие мне обстоятельства - сон разума, а не реальность. Но мне бы не хотелось походить на участников Лидерки с их одной на всех отработанной резиновой улыбкой и навязчивым желанием загнать на тренинг все, что движется. И очень хочется сохранить в себе то, что именуется индивидуальностью, пусть даже и ценой некоторых неудач.

СОВЕТЫ:

помните, что самосовершенствование и личностный рост возможны и без тренингов;

если вы все же решили пройти тренинг, внимательно изучите организацию, которая его проводит; сопоставьте количество положительных и отрицательных отзывов;

не соглашайтесь на прохождение тренинга, если ваш знакомый обещает заплатить за вас, если супруг шантажирует вас разводом, а начальник - увольнением;

прежде чем заплатить деньги, удостоверьтесь, что вас ничего не смущает; при малейших признаках тревоги сразу же уходите; не оставляйте в центре своих координат, если вы еще не решили твердо пройти тренинг;

не верьте, если вам скажут, что после тренинга с людьми происходят 'чудеса': само никогда и ничего не произойдет;

если в процессе тренинга вы чувствуете сильное сопротивление происходящему, если категорически не приемлете то, что участникам предлагают принять как новые ценности новой жизни, если вас подталкивают сделать то, что не соотносится с нормами морали (раздеться, совершить действия явно сексуального характера и пр.), немедленно уходите из зала;

если тренер говорит о мистическом характере совершаемых вами действий, приводит примеры из эзотерической, религиозной или оккультной практики, лучше этот тренинг покинуть;

если вы уже закончили Основной курс, не торопитесь принимать решение о прохождении Продвинутого и Лидерского; возьмите тайм-аут на пару-тройку месяцев, прислушайтесь к себе, а всех, кто навязчиво предлагает вам 'развиваться дальше и дальше', вежливо попросите оставить вас в покое;

не предпринимайте никаких радикальных шагов по изменению своей жизни (свадьба, развод, смена работы, профессиональной деятельности или гражданства) в течение первых месяцев после прохождения курса; помните, что наломать дров в состоянии эйфории очень легко, а расхлебывать последствия придется именно вам, а не руководителям тренинга;

внимательно вглядитесь в себя: достаточно ли у вас силы, чтобы не сломаться, есть ли в вас стержень, который не позволит манипулировать вами и навязывать не близкую вам систему ценностей; если есть сомнения, на тренинг вам лучше не ходить;

если вы плохо себя чувствуете, у вас стресс, депрессия, тяжелое горе, если вы наблюдались у психиатра или проходили курс психотерапии, тренинги личностного роста вам КАТЕГОРИЧЕСКИ противопоказаны!

Отнеситесь к своему здоровью серьезно.

МНЕНИЕ 'ЗА'

Николай КОЗЛОВ, психолог:

- Этот тренинг действительно работает. Кому-то (и таких немало) необходима сильная эмоциональная встряска, и они ее получают сполна. Многие выходят из тренинга обновленными, даже просветленными. Появляется ощущение всемогущества, с которым легко 'сворачиваются горы'. Но над собой надо работать постоянно и последовательно, и только тогда качество жизни изменится.

Также необходимо иметь в виду: тренинги типа 'Лайф-спринга' - это тренинги для сильных. Люди должны иметь информацию о том, что их ждет.

МНЕНИЕ 'ПРОТИВ'

Евгений ВОЛКОВ, кандидат философских наук, эксперт и тренер по социальному воздействию и критическому мышлению:

- Меня побуждает выступать против таких тренингов их манипулятивно-мошеннический характер, пренебрежение социально-психологической безопасностью участников, навязывание упрощенных представлений о реальности, 'пирамидно'-сетевое распространение, непрофессионализм ведущих..

Подобные описанному вами тренинги можно назвать психокультами. Психокульт - это организация, которая обещает 'научить успешной, свободной и счастливой жизни' за несколько дней по 'единственно правильным' и 'уникальным' методикам. Множество ограничений и запретов, экзальтированная эмоциональность и детские игры с веревками применяются для того, чтобы участники по окончании этих непривычных 'испытаний' были настроены придумать, что же такого ценного они там получили. Многие из тех решений, которые возникают у участников таких тренингов, могли бы состояться и без этих игрищ, но были бы лучше продуманы, не были бы излишне радикальными и не приобретали бы такую агрессивную форму по отношению к близким. Другой бессовестной уловкой является и то, что любые позитивные события после тренинга объявляются его следствием, а любые негативные - 'незрелостью' клиентов.



оригинальный текст тут: http://www.kp.ru/daily/23951.3/71598
Galant
Рейтинг: 2/0
-- написано 12-9-2007 12:51 Galant

Не пойму в чем проблема отзывающихся резко негативно в отношении лайфа, я там побывал и никаких осложнений со здоровьем и психикой не получил, я рассматривую это как этап в моей жизни, и развитии, а если у вас, кто там орет что зомбируют, вызывает это проблемы, то наверняка жизненные ситуации, которые происходят у вас каждый день, не проходят бесследно и ставят в тупик своей бля неразрешаемой сложностью, че за отрицание? Лично у меня никого осадка не осталось, и это не такие уж и большие деньги. И еще я там познакомился со своей будущей женой, уже настоящей. И пусть хоть кто нибудь скажет, что у нее с психикой не лады, отвечать нах будет!!!!

edit log

SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 12-9-2007 16:37 SLAVE911

Superalex - красиво описала, даже мне будет трудно выстоять.... )))
SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 12-9-2007 16:46 SLAVE911

quote:
Originally posted by Galant:

нее с психикой не лады, отвечать нах будет!!!!



ну что бы сказать что нелады с психикой нужно минимум знать жертву...

ps^ все мы больны от части...

SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 12-9-2007 16:47 SLAVE911

quote:
Originally posted by Galant:

это не такие уж и большие деньги.



лучше жене подарок купить... )))
hlopushka
Рейтинг: 7/-1
-- написано 12-9-2007 17:15 hlopushka

Вмешаюсь... Я и есть жена. Так вот на момент прохождения тренинга мы не были знаком, так что подарок было делать не кому. И кстати, о том, что прошла, сама не жалею. Единственное предостережение для тех, кто собирается идти, не совершайте необдуманных поступков сразу же после посещения тренинга. Как минимум, пару-тройку месяцев. Лучше за это время просто переварить в спокойной обстановке информацию, которая там получена, и уже только потом делать выводы. В большинстве случаев, негативное отношение к тренингу возникает именно из-за того, что совершены необдуманные поступки (увольнение с работы, расставание с мужем\женой), совершено это в состоянии эйфории, поэтому ничего хорошего за собой не влечет. Главное - спокойствие и только спокойствие! Тогда все будет хорошо, и результаты будут только положительные.
SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 12-9-2007 17:36 SLAVE911

ню... ню... )
hlopushka
Рейтинг: 7/-1
-- написано 12-9-2007 17:39 hlopushka

Что бы не значило это ню ню, я абсолютно уверена в том, что говорю.
SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 12-9-2007 17:57 SLAVE911

ню... ню...
чем больше слушаю тем больше убеждаюсь...
Superalex
Рейтинг: 25/-12
-- написано 12-9-2007 20:31 Superalex

quote:
Originally posted by hlopushka:
В большинстве случаев, негативное отношение к тренингу возникает именно из-за того, что совершены необдуманные поступки (увольнение с работы, расставание с мужем\женой), совершено это в состоянии эйфории, поэтому ничего хорошего за собой не влечет. Главное - спокойствие и только спокойствие! Тогда все будет хорошо, и результаты будут только положительные.

Только вот коммерсанты-сетевики-тренеры это почему то не объясняют. И не предостерегают. Особо впечатлительные в состоянии эйфории находятся долгое время, подогреваемые звонками своей "команды" и повторными "бесплатными" посещениями тренинга. Если тренинг существует для людей сильных (коими видимо вы и являетесь), то на людей со слабой волей он может нанести вред. А для тех кто зарабатывает на тренинге, в первую очередь важно количество посетителей и наиболее мягкие требования при наборе групп.

Моя жена пройдя все 3 ступени, долгое время еще посещает т.н. "офис". Все свободные стены обклеены фотографиями с тренинга и листочками с надписями на типа: "я уверенная", "я решительная", Я...Я...Я...
Дома только ночует. Самомнение зашкаливает просто. Сдала дипломку и сразу пошла учиться на права зачемто. Машины нет и не предвидится... деньги не лишние. Логика отсутствует. Эта "эйфория" разрушает наши отношения. Разговоры и убеждения на человека в таком состоянии не действуют. Авторитет родных людей ниже чем авторитет тренера. Вот факты. Вам видимо повезло. Очень рад за вас. Но будьте осторожны, если вдруг соберетесь пройти еще какой-нибудь тренинг.

Galant
Рейтинг: 2/0
-- написано 13-9-2007 09:43 Galant

Есть кстати отдельные личности, которые воспринимают все буквально. Реакция мягко скажем не адекватная на тех кто не проходил тренинг, и постоянное желание чему то учить, потому что умнее, чуть ли не психологи с тремя высшими образованиями, как следствие теряеться контакт со старыми друзьями, кому понравиться чтобы его учили, вовлекали в тренинг, чтобы он поумнел и раскрыл глаза, в следствии обретаеться новый круг общения с себе подобными, понимающими и знающими, а старый забываеться.
Тебе совет: Подожди, у нее все это пройдет, может еще через пару месяцев. И еще, хочешь ее понять и чтобы тебя она понимала, относительно ее "нового" мышления? Сходи в тренинг Во-первых: Хорошо проведешь время. Во-вторых: Приобретешь много новых ХОРОШИХ друзей, РАСШИРИШЬ(а не заменишь) свой круг общения, я думаю 20-30 людей в жизни, готовых тебе помоч в трудную минуту никогда не помешают. В-третьих: Твое мнение снова станет для жены авторитетным(по ускоренному курсу), все дело в новых терминах которыми она, наверняка, стала оперировать, не замечал? Ну и ты также поймешь почему она обклеила все стены разными Я.... Я.... Я..., все эти Я.... это то что ей не хватает по жизни, и она хочет это изменить. И кстати в "офисе" все эти я становяться реальными, и работают. Знаешь как перестать бояться высоты? Регулярно ощущать этот страх, там тоже самое, тренировка личностных качеств. Я боюсь выступать на толпу, я иду туда собираю народ и выступаю перед ними, потом иду в люди, я уже испытывал это чувство, когда трясуться коленки, будет проще. Нет ничего страшного в ЭТОМ.
Короче все это не объяснить в двух словах. Или подожди ее или иди за ней. Все будет хорошо.
SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 13-9-2007 09:46 SLAVE911

да и по постам выше видно что самомнение зашкаливает. )))

не кто не против данного тренинга, против побочных эфектов и то что не предупреждают.
возможные побочные эффекты - наблюдаються у 95% слушателей.
1) самооценка на пять когда на самом деле 3.
2) эгоизм

csn
Рейтинг: 10/0
-- написано 13-9-2007 10:22 csn

Прочитай ЖЖ самой известной координаторши лидерского курса http://marcovich.livejournal.com/ Будешь с такой моралью и этикой переть как танк по жизни восхваляясь своей индивудуальностью, лязгая гусеницами. Для контраста рекомендую прочитать её же книгу "Флутер.Круто блин круто" В Ижевске продаётся. Увидешь как человек тонет в лицемерстве.
Ну и не забываем читать появляющиеся новые материалы на http://www.sektam.net/forum/index.php?showforum=24
SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 13-9-2007 10:24 SLAVE911

обычно такой танк перед мной атварачиваеться и говорит что ты прав... ))))

SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 13-9-2007 10:34 SLAVE911

дауж почти на кампрада подонка похожа но не датягивает... убрать разговоры о том какая она хорошая, добавить албанский и будет маладец.
Galant
Рейтинг: 2/0
-- написано 13-9-2007 10:35 Galant

quote:
Originally posted by SLAVE911:

не кто не против данного тренинга, против побочных эфектов и то что не предупреждают.
возможные побочные эффекты - наблюдаються у 95% слушателей.
1) самооценка на пять когда на самом деле 3.
2) эгоизм



На счет побочных эффектов, скорее у 5% возникает так называемый побочный эффект, это тебе взгляд изнутри, у 95% он скорее положительный!
Второе, самооценка всегда должна быть на пять, это маразм думать о себе на 3, будешь так думать так и будет.
Третие. Эгоизм??? Ты о чем? Ты мало знаешь эгоистов не проходивших тренинг? Там скорее этого меньше чем больше.
csn
Рейтинг: 10/0
-- написано 13-9-2007 10:49 csn

quote:
Originally posted by Galant:

На счет побочных эффектов, скорее у 5% возникает так называемый побочный эффект, это тебе взгляд изнутри, у 95% он скорее положительный!


Остальные 90% просто не видят побочных эффектов, что ни скажешь об окружении


quote:
Originally posted by Galant:

На счет побочных эффектов, скорее у 5% возникает так называемый побочный эффект, это тебе взгляд изнутри, у 95% он скорее положительный!


Он имел ввиду наведённое детское всемогущество очевидно.

quote:
Originally posted by Galant:

Третие. Эгоизм??? Ты о чем? Ты мало знаешь эгоистов не проходивших тренинг? Там скорее этого меньше чем больше.


Что ты знаешь об эгоизме? Я например несколько лет интересовался и то доконца не могу придти к определённому выводу
csn
Рейтинг: 10/0
-- написано 13-9-2007 11:10 csn

quote:
Originally posted by Galant:

Третие. Эгоизм??? Ты о чем? Ты мало знаешь эгоистов не проходивших тренинг? Там скорее этого меньше чем больше.


Что-то мне в этой фразе слышится:
"
Существование в обществе нескольких суперэгоистов оправдывает появлению сотен дополнительных эгоистов, у которых "Там скорее этого меньше чем больше."
"
SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 13-9-2007 11:11 SLAVE911

quote:
Originally posted by Galant:

На счет побочных эффектов, скорее у 5% возникает так называемый побочный эффект, это тебе взгляд изнутри, у 95% он скорее положительный!
Второе, самооценка всегда должна быть на пять, это маразм думать о себе на 3, будешь так думать так и будет.
Третие. Эгоизм??? Ты о чем? Ты мало знаешь эгоистов не проходивших тренинг? Там скорее этого меньше чем больше.

маразм думать о себе на пять когда на самом деле ты червяк... каждый сверчёк знай свой шесток...

Galant
Рейтинг: 2/0
-- написано 13-9-2007 11:14 Galant

quote:
Originally posted by csn:

Что ты знаешь об эгоизме? Я например несколько лет интересовался и то доконца не могу придти к определённому выводу



Я знаю о нем ровно столько сколько знает человек испытавшим его на себе и им же и обладающий.
А ты проводил исследования человеческого эгоизма? Несколько лет? И, какой результат? Может не то исследуешь, вот тебе высказывание не знаю кого: "Относись к человеку так, как хочешь чтобы относились к тебе". Наверное не все помнят его во взаимоотношениях, поэтому делая, что то мы не понимаем, что к нам это вернеться бумерангом, корень здесь это я, ты. Ты наверное встречал таких людей которым не то что не можешь, не хочешь делать пакостей, и не скажешь что человек гад, эгоист, мудак в конце концов, а как ты думаешь, он говорит о других что либо подобное?
Galant
Рейтинг: 2/0
-- написано 13-9-2007 11:19 Galant

quote:
Originally posted by csn:

Существование в обществе нескольких суперэгоистов оправдывает появлению сотен дополнительных эгоистов, у которых "Там скорее этого меньше чем больше."



Ты не наблюдаешь паралели между ими и другими (тех кто в лайфе и тех кто там не был)? Кто сказал что то, что ты делаешь правильно? И кто обсуждает и судит твои действия? И как твое поведение отражаеться на других людях, тех с кем ты общаешься, ты думаешь "побочного эффекта нет?
Galant
Рейтинг: 2/0
-- написано 13-9-2007 11:27 Galant

quote:
Originally posted by SLAVE911:

маразм думать о себе на пять когда на самом деле ты червяк... каждый сверчёк знай свой шесток...



Ты знаешь о том, что любое действие начинаеться с мысли, если ты будешь оставатьсь червяком и мыслить как червяк, то ты им и останешься, а если стремишься стать бабочкой так рано или поздо ты ей станешь, но первым делом, нужно в мыслях стать ею.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 76 :  1  2  3 ... 30  31  32  33  34  35  36 ... 73  74  75  76 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Анекдотомания Юмор
 4D.Udm.Ru - Новинки каждый день /07.11.2008/+++ User File Exchange
 Дмитрий Соколов-Митрич, "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики" Политика
 Черный список работодателей Слухи, скандалы, сплетни
 ассоциативный ряд Песочница
 Фанаты ЦСКА есть в Ижевске? Футбол
 Стоматология Медицина
 Сижу. Про любовь
 Новости киношные и околокиношные Кино
 мы не соседи. Жилетка

Главная /  Психология /  Тренинг "Life". форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ