quote:

---

Originally posted by Mow:
Какой смысл обливать хороший тренинг, скорее защищать его есть коммерческий интерес)

---

Неужто?! Когда я защищаю Лайф, у читателей вполне может появиться мысль: "Заплатили падле! Иначе с чего бы он так распинался"..

А CSN поступает хитрее. Он приходит к тренерам и говорит: "Платите отступные, не то я на весь Ижевск вас с говном смешаю! Не отмоетесь! Да что там Ижевск! На весь мир опозорю!" Читают тренеры его творчество, убеждаются, что ов сиратель хороший, говноразбрасыватель исправный, воняет жутко - и платят CSN-у отступные. От говна подальше.

вот вам и весь коммерческий интерес..

quote:

---

Originally posted by Mow:
Есть разница между лайфспрингом и обычными тренингами, вокруг которых нет подобного)

---

Дык после обычных тренингов, типа продаж, девушки CSN'ов не бросают. А продают.

Ещё раз спасибо Фигваму за демонстрацию лайфонутого лица. Уж больно он осведомлён из своей Рiдна Украiна. Не буду рассказывать как пиар-менеджер украинской компании писал на сектам нет с просьбой связаться с неким Заратрустой с обещанием заткнуть ему рот, так как в дискредитации Лайфа он преуспевал больше чем весь Сектам нет. Увы, на помощь мы не пошли, а с недавних пор забанили его и на Сектам нет. Причина - Заратруста, так же как тут Фигвам, опустился до примитивных анальных оскорблений. Одно или не одно лицо ФигВам с Заратрустой нам не доказать, хоть и похожи как зомбированные копии Лайфспринга. Да и привычно лайфонутым отказываться от самих себя.

Продолжим факты. Как-то 7 мая 1990 американская телекомпания KARE-ТВ, Канал 11 выпустил передачу "Игры Мышления?" в 4 частях с предоставлением фактов психических расстройств и самоубийства в США на тренингах Лайфспринга. Там же были оценки экспертов, скрытая съёмка, споры в эфире лайфонутых с противниками тренинга. Корпорацию Lifespring это задело и те обратились в Миннесотский совет по новостям с жалобой (ой бедные несчастные жертвы) к телекомпании. Лайфонутых послали лесом. Вот это решение http://www.news-council.org/Outcomes/outcomes_det-83.html

После этого сообщения, участники, перешедшие на личности, будут получать бан. Начнём с двух дней и каждый раз будем увеличивать срок вдвое. Всего всем хорошего.

Для модератора. Выражение "лайфонутый" никак не является оскорблением и переходом на личности. Это самоназвание выпускника лайфспринга. В доказательство привожу копию части экрана из группы ижевских выпускников лайфспринга

В доказательство лжи ФигВама, что на тренинге лайфспринга отсутствует круговая порука участника Лайфспринга и его бадди привожу высказывание участника лайфспринга из той же группы на однокласниках.
Налицо видно как у участников тренинга воспитывается чувство неприятия и ненависти к людям, настоящим лидерам, сделавшим осознанный выбор уйти из психокульта Лайфспринг

edit log

Принял к сведению.

quote:

---

Originally posted by csn:
Это самоназвание выпускника лайфспринга. В доказательство привожу копию части экрана из группы ижевских выпускников лайфспринга

---

Выводить "самоназвание" из того, как в тесном междусобойчике при встрече называют друг друга несколько именно что друзей, в этом вся логика CSN'а..
Согласно такой логике, "здорово, придурки!" на каком-нибудь форуме - доказательство того, что придурком можно назвать любого..

Кстати, и Фотошоппинг еще никто не отменял, и спросить у самих ижевских выпускников не зазорно. Но, видимо, ответ будет таким, что CSN'у бан придется выписывать задним числом, годом эдак 2008..

Ну а многолетний навык csn'a в подборе терминов с негативным смысловым оттенком, "налицо виден":

quote:

---

Originally posted by csn:
круговая порука участника Лайфспринга и его бадди

---

Еще чуть-чуть и будет "круговая порука самого участника Лайфспринга"..
И при чем здесь тренинг, когда Сергей четко пишет "у нас было правило". А у нас этого правила не было. А в соседнем жилкооперативе - есть. Так что, считать жилкооператив - Лайфспрингом, а наш тренинг - нет??

quote:

---

Originally posted by csn:
воспитывается чувство неприятия и ненависти к людям, настоящим лидерам, сделавшим осознанный выбор уйти из психокульта Лайфспринг

---

Вообще-то о чувствах Сергея к его бывшему бадди лучше всего узнавать не у марсиан, а у самого Сергея, не так ли? Тем более, что он во многих соцсетях тусуется..
И о том, почему сам бадди ушел, тоже можно только строить догадки. На уровне своей испорченности. Но вот ребята, убившие Мартина Лютера Кинга, тоже сделали осознанный выбор. Равно как и Рэй..

Ижевский лайф тем и отличается, что он один из первых лайфспринговых компаний в России. Ранее, до времён критики в России, он этим гордился и подчёркивал. Теперь, как и практически все лайфонутые тренинговые компании России, свою связь с лайфспрингом он всячески маскирует.
Но старое не уже не вымараешь http://iskalko.ru/1021801507705
По поводу круговой поруки. Особенно с Бадди. Свидетельств тьма. Публиковалось много. Это относится больше всего к именно Лайфспринговским компаниям классического толка. То, что в компании ФигВама якобы этого нет, совершенно не обозначает отсутствие этого в Лайфспринге. Компанию же ФигВама проверить невозможно по причине того, что он её не называет.
Теперь по поводу лайфонутых. Совершенно согласен с Фигвам что это носит негативный смысловой оттенок. Такое наблюдается в группах с различными патологиями. Психокульт Лайфспринг полностью к ним относится. Называть там себя лайфонутыми в порядке вещёй и если модератор попросит так их не называть, то ради бога, не буду.
Что касается фотошопа, то это смешные домыслы. Давать ссылку на закрытую группу в Одноклассниках бессмысленно, но в контакте она открыта. Нужна регистрация. http://vk.com/wall-286060?offset=820 . Смотрим самый первый пост на стене группы:

Ну и для интереса пост из ЖЖ адептов Киевской компании "Рiшення та Перспективи"
http://lpishnik.livejournal.com/1592.html

quote:

---

ты настоящий ЛПишник? Найди три совпадения)))

lpishnik
November 23rd, 2010

* Настоящий ЛП-шник даже "в доктора" играет, чтобы выиграть.

* Настоящий ЛП-шник даже в тетрисе ищет стратегию <<выиграть-выиграть>>.

* Настоящий ЛП-шник оставляет место после себя чище, даже если это место - карман спонсора.

* Домашний кот Настоящего ЛП-шника уже прошел Основной курс и собирается
на продвинутый.

* Хомячок Настоящего ЛП-шника еще не прошел Основной курс, потому что у кота Настоящего ЛП-шника тоже будет воскресенье первого уик-енда.

* Добрейшего бультерьера Настоящего ЛП-шника зовут Бабочка. Потому что он - девочка.

* В семье Настоящего ЛП-шника не бывает скандалов, но бывает упражнение "Что тебя бесит?"

* Настоящий ЛП-шник не просит уступить ему место в транспорте. Он орёт: "Сдвигайся!"

* Настоящий ЛП-шник знакомится с девушкой на улице: "Мне плевать на тебя! Я не знаю твоего имени! Но ты идешь со мной в кино!!!".

* Настоящий ЛП-шник, заходя в зал кинотеатра, рефлекторно кидает сумку в сторону.

* Настоящий ЛП-шник должен был сниматься в главной роли в фильме "Титаник". Но Джеймс Камерон его выгнал, потому что вместо того, чтоб утонуть, Настоящий ЛП-шник всегда оказывался в шлюпке.

* Настоящий ЛП-шник спасает людей, заблудившихся в лесу, гуляя в самой чаще и крича во всю глотку "Думаем о доме!"

* У Настоящего ЛП-шника даже контракт на поставку песка в пустыню Сахара начинается словами "Я есть любящий, заботливый и сексуальный..."

* Для настоящего ЛП-шника сесть на шпагат - не растяжка.

* Настоящий ЛП-шник просыпается каждое утро в 6:30 и бежит на улицу, чтоб поприветствовать проезжающие мимо машины.

* Будильник Настоящего ЛП-шника играет увертюру из "Космической Одиссеи 2001" ("Так говорил Заратустра")

* Настоящий ЛП-шник дописал себе в паспорт графу "Стрейч продвинутого курса".

* Настоящий ЛП-шник звонит на радио, чтобы заказать для своего препода по мат.анализу в честь дня рождения песню группы "Продиджи".

* Настоящий ЛП-шник пять раз капитанил на Основном, но так и не понял, откуда курьер знает, правильно проголосовала команда в зале А или нет?

* Настоящий ЛП-шник не помнит первую неделю после выпуска, потому что выпускной удался.

* Настоящий ЛП-шник никогда. Никогда-никогда. Никогда-никогда-никогда не
смотрит фотки своей ЛП под музыку 5 уик-енда.

Ну как? Нашел хотя бы три совпадения? Узнал себя?)))

ЗЫ: Кто знает автора и первоисточник материала, напишите, а то мне это по почте прислали, не указав автора?
Вот подсказали, что автор Дима Антонюк, ЛП-97, 101 Киев))))
Димка, респект тебе!!!

Tags: лидерская программа, лпишники, тренинги

---

Интересные моменты там на стене. Они сами за себя говорят

Интересный Альбом там в группе

quote:

---

Originally posted by csn:Но старое не уже не вымараешь http://iskalko.ru/1021801507705

---

С вашей стороны заявлять, что компания, основанная в 2002 году "одна из первых" - либо незнание, либо явная ложь, так как Лайф, как общеизвестно, пришел в СССР в конце 80-х.

0

edit log

С остальным видимо ФигВам согласен или придраться не к чему. Раньше он обычно придирался к орфографии или просто оскорблял мою личность. Да ладно.
Что касается претензий ко мне по данному факту, то это не по адресу. Это не я заявляю, а они:

quote:

---

К концу 1998 года корпорация Лайфспринг подготавливает еще двух тренеров, Стивена Карона и Романа Тихонова. К этому времени филиалы фонда работают в Санкт-Петербурге, Казани, Набережных Челнах, Нижнем Новгороде, Ижевске и Владикавказе.

К концу 1999 года некоторые филиалы Фонда "Весна Жизни" Лайфспринга начинают самостоятельную деятельность (Казань, Ижевск, Набережные Челны), а некоторые - прекращают свою деятельность (Владикавказ, Санкт-Петербург).
Лиса Крео прекращает деятельность своей компании "Сеть Вдохновение" в Москве и уезжает на родину, в США.

---

То, что я ссылку дал, так это только некие ссылки ,близкие к официальным документам. А так подобные конторы регулярно перерегистрируются, уходя от налогов. Так вот в 2002 году они были зарегистрированы в Американском Самоа.

edit log

quote:

---

Originally posted by csn:
С остальным видимо ФигВам согласен или придраться не к чему.

---

C остальным были проблемы у форума. Почему и дубль сообщения. А теперь нет времени на беседу с пелевинской пустотой. Будет время - оттянусь.

quote:

---

Originally posted by csn:
По поводу круговой поруки.

---

Я, на месте CSN, хотя бы ознакомился с тем, что значит этот термин перед использованием.

В реальности очевидно стремление антижизненных активистов находить и приписывать Лайфу ЛЮБЫЕ термины с негативистским оттенком. Даже те, которые прямо противоречат тексту.

Так, например, "круговая порука" - В обиходе этот термин означает
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
согласие членов группы с действиями любого из своих членов,
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а также его поддержка, пассивная или активная. Часто употребляется с негативным оттенком.(с)Википедия.
При этом CSN применяет этот термин к ИЗГНАНИЮ членов из группы..

Вот так вот. Такая вот логика. "Мама, он меня сукой обозвал!".
Кстати, именно такая логика характерна для оголтелых фанатиков времен "охоты на ведьм" и прочих мрачных страниц в истории человечества.

Я вот попытался поискать, где еще, кроме этих форумов и сектамнет встречается "лайфонутый".

Практически нигде.

Но при поиске попал на очередной разговор о Лайфе:
"
я немного о другом.

не про пропасть

а про то, что человек, боящийся подойти к пропасти учит и осуждает тех, кто через нее перепрыгнул.
У КАЖДОГО есть выбор, насильно туда никто не идёт и деньги у людей не отнимают, все добровольно хотят попробовать.

Вообще мне сложно судить, чужая душа потемки,но я не увидел там ничего запредельного, что так уж может напрячь, всё в рамках разумного, разные стороны жизни и черные, и белые, но это всего лишь игра, жизнь суровее иногда.
Там все-таки есть помощь и контроль за тобой.
После тренинга , когда помощь и контроль отсутствует, видимо некоторые попав в агрессивную среду и ломаются, а в среде любви ломок нет или они строго дозированы и регламентированы."

А про юмор киевских ЛПников уж так и быть, слово предоставлю csn'у.

Пущай он растолкует, в чем там отсутствие юмора и почему смеяться грешно.

И так. Открывает ФигВам Википедию и не видит основного смысла выражения "круговая порука".

quote:

---

Кругова́я пору́ка - групповая солидарная ответственность, когда все члены группы отвечают за обязательства одного.

---

А выбирает ФигВам некое "в обиходе". Это удобнее.
Разберём подробнее. Тут я расписываю не для лайфонутых. Им все ровно уже. Я расписываю для тех, кто, не дай бог, залетит в Лайфспринг. Тут даже дело не в том, поверят они мне сейчас или нет. Главное что узнали и могли проверить. В лайфе нет времени для рассудительного понимания текущей ситуации, Там сплошной прессинг. Не поверят сейчас - поверят когда влипнут. Уйдут вместе с бадди, если уходит бадди. Или уйдут сами. Без чувства навязанной вины перед бадди и группой. Не даром так лайфонутые хранят тайну о тех процессах, которые проходят там. И так "обязательства одного". Нет там осознанно взятых на себя обязательств. Там есть чистой воды манипуляции вида требований тренера под видом "взятых на себя обязательств". Скажешь "обязуюсь вовлечь 2 человек"(завербовать). А тебя тренер, бадди и вся компания смешает по уши с дерьмом и вытянут из тебя "обязуюсь вовлечь 10 человек"(завербовать). Чьё это обязательство? А вот невыполнение данного обязательства (не то, что не вовлёк(завербовал), а просто плюнул на всё это дело и ушёл) отвечать будут и бадди и остальная группа. Вот и будут они тебя контролировать, прессовать, вызывать чувство вины и т.п. Рассмотрим теперь круговую поруку по отношению основной заявляемой Лайфспрингом целью, а именно неким мифическим "личностным ростом". Личностного развития в лайфспринге нет. Есть сплошной "личностный рост", то есть трансформация личности под некий единый лайфонутый шаблон. Круговая порука для этой цели идеальное средство.

Если честно, мне очень жаль этих самых лайфонутых. Они действительно считают Лайфспринг самым ценным в жизни переживанием в их унылой жизни до лайфа. Увы, это самый ловкий трюк Лайфспринга. Он на это и рассчитан. Сначала смешает по уши с грязью, потом вознесёт до небес. И так несколько раз. Главное дать переживания человеку такие, какие он ещё не переживал, а после этого человек уже будет защищать Лайф до последнего и с пеной у рта. А как иначе? Другого у него и нет. Это печально. А если есть у человека уже яркие переживания, то ему уже глубоко похер на это говно Лайфспринг. А получить эти переживания можно многими путями, а не через обман вербовки Лайфспринга и его гнилые методы. Вот читаю я эти высказывания Маураха в Коммерсанте конца 90-х о том, что Лайфспринг помог ему исполнить мечту сплавится по Зимбабве с его крутыми порогами. Я прошел уже до хрена 5-рочных порогов на кате и мне как-то Лайфспринг близко для этого не нужен был. И ФигВам обо мне ничего совершенно абсолютно не знает, а сколько дерьма о мне он уже рассказал. А у тебя ФигВам кроме Лайфспринга что-нибудь было?

quote:

---

Видишь суслика? - Нет... - Я тоже не вижу. А он - есть!

---

А ты ФигВам сколько слов "лайфонутый" из группы Ижевских лайфонутых в контакте нашёл? Ни одной? А они есть. Увы, поисковики или не сканируют социальные сети или сканируют совсем мало. Поиск в самих социальных сетях тоже глючит. Я нашёл наверно с десяток этих слов в группе ручками, а поиск выдал только одно. А учитывая огромное желание лайфонутых сидеть в своих уютных закрытых группах и хранить свою лайфонутую правду там, то их базар совершенно не индексируется.

Юмор Киевских ЛПишников оставлю оценить читателям не прошедшим Лайфспринг. Они его оценят не из лайфонутой системы ценностей.

Большая просьба ФигВаму объяснить, почему он так рьяно защищает Ижевский лайфспринг на Ижевском форуме. Надеюсь, он в курсе какой тут в Ижевске лайфспринг и что этот лайфспринг полностью совпадает с Киевским. А также убедить, что Киевский Лайфспринг действительно как-то близок к Лайфспрингу от Hanley.

quote:

---

Originally posted by csn:
Главное дать переживания человеку такие, какие он ещё не переживал

---

quote:

---

Originally posted by csn:
А получить эти переживания можно многими путями

---

Если говорить о переживаниях, то ЭТИ переживания никаким другим путем получить не удастся. Потому что они - эти. Ценность разных переживаний именно в том, что они - разные. Каждый раз.
Хотя, может, csn и входит каждый раз в одну и ту же реку. И день у него один и тот же. С такими же переживаниями.. Одинаковыми.
Живым людям, однако, обычно хочется переживаний разных.

И ценность Лайфа вовсе не в том, что он дает несколько дней непохожих переживаний.

А если, csn, включить разум, то стоит задуматься: НАСКОЛЬКО полезным и значимым считают для себя лайферы участие в тренинге, что никакой "прессурой" их оттуда не выгонишь? А может, "прессуры" и нет вовсе? А может, "прессуру" придумали те, кто в Лайф пришел просто так, как вы? Потусить там, девчонку снять, замуж выскочить..

Позвали, скажем, такого плаванию учиться. Он и пошел. А что? Девчонки в одних купальниках, весело. А тут его "прессуют", в воду лезть заставляют, руками-ногами махать.. А товарисчу это неинтересно. Ему бы с девочками потусить, он так, за компению. Как csn.. Чем кончается - все понимают. Выгоняют парня как нежелающего. Девчонка к другому уходит, кто плавает. И вот наш товарисч начинает в Интернете обливать тренеров, пловцов и всех причастных из своего говнометателя..Что, мол, ему "мозги промывают". "манипулируют", "прессуют" и прочая и прочая.
Что в итоге? Кто хотел - научился. И в воду входил, и руками махал. Теперь плавает. Кто не хотел? Теперь тоже плавает. Видел я таких самоучек. Тут главное, чтобы дно рядом было. Для уверенности.

quote:

---

Originally posted by csn:
Увы, поисковики или не сканируют социальные сети или сканируют совсем мало.

---

Поисковики сканируют полезные ресурсы. Болтовня внутри социальных сетей интересна только любителям подглядывать и подслушивать. Вуайеристам.

И вот что интересно. СSN считает Лайф дерьмом. И уже который год с упоением в нем роется, ищет, изучает. Причем вручную. Найти и прочитать каждую запись в каждом живжуре, твиттерах и прочих контактах.. Найти как можно больше дерьма и разместить у себя на полочках? И это называется "другой путь получения впечатлений".. Нет слов. Цензурных.

Кстати, за употребление слова "херня" на том форуме, где CSN модератор, "товарисч" CSN сразу же засылает в бан на два месяца. А здесь сыплет налево и направо. Такая вот мораль у "товарисча"

quote:

---

Originally posted by csn:
почему он так рьяно защищает Ижевский лайфспринг на Ижевском форуме

---

А какой, простите Лайф стоит защищать на Ижевском форуме? Зимбабвийский? Тем более, что сам ЦеСеЕн везде заявляет, что Лайф всюду одинаков..