Милые дамы, с 8 марта вас !!!

Разливал на днях пиво по бутылкам, использовал очень удобную стойку для сушки бутылок на 45 штук,
вид в разобранном виде...

собрал...

вид сверху...

в действии, за ручку удобно переносить...

а вот бортик на подставке, который задерживает воду...

http://vk.com/izhpivovar

история редактирования

Вчера отведал свое первое пиво. Вроде все делал правильно.
Ставил Finlandia Тумма, Темное. Один набор (1 кг) на 15 или 20 л пива. Делал на 17 литров.
Итак: Давление в бутылках было довольно большое. Открыл... запах приятный, хороший цвет, не мутное. Наливаю в бокал. Пены почти что нет, а если и есть то очень быстро сходит, или же просто мелкие пузырьки газа. При розливе по бокалам картина напоминает больше розлив газировки.
На вкус... мне показалось что есть дрожжеватый привкус. Вкус получился не насыщеный, как будто пиво разбавленное. Не горькое.
Алкоголь где то 3,7 по подсчетам.
Вобщем что то сделал не совсем так.
Может кто то подскажет что могло повлиять на такой результат?

quote:

---

Originally posted by supergood:

Может кто то подскажет что могло повлиять на такой результат?

---

Вот основные моменты для экстрактного пивоварения:
1. Старайся не использовать глюкозу вообще, лучше возьми больше экстракта, ну или меньше воды (жаба будет давить, понимаю, но ты ее одолей, избавишься от водянистости).
2. ПРименяй дополнительное охмеление (горькие вещества хорошо влияют на пеностойкость), а так же добавляй в небольших количествах, до полукилограмма в сумме, карамельные (для освежения вкуса) и специальные (например CaraPils или CaraFoam для усиления пенообразования) солода.
3. Кипятить экстракт целый час, особенно из консервы, нет необходимости. Максимум минут 15. Сохранишь остатки вкуса и аромата, которые остались в консерве после хранения (обычно наборы попадают к нам уже довольно лежалые).
4. Ну и конечно же, надо набраться терпения и дать таки пиву после недели карбонизации постоять еще минимум 2-3 недели, при температуре основного брожения (это значительно округлит вкус, одновременно дрожжи подъедят за собой всю гадость, которая плохо влияет на органолептику).

Спасибо за консультацию.
По п.1 Как раз неделю назад поставил новую партию. Использовал сусло. Для вторичного брожения тоже нежелательно использовать глюкозу и сахар?
По п.3 тоже сделал как ты говоришь.
Насчет п.2 думаю попробую в будущем.
А вот насчет п.4... После первичного брожения (10 держал) и розлива по бутылкам неделю подержал в комнатной температуре и 2 недели на балконе (застекленный +15 где то держится). То есть лучше подержать в комнатной температуре?

quote:

---

Originally posted by supergood:

Для вторичного брожения тоже нежелательно использовать глюкозу и сахар?

---

Видимо ты имеешь ввиду карбонизацию все таки, т.к. на вторичном брожении, если его вообще применять, происходит дображивание остаточных сахаров сусла и одновременно осветление пива. Так вот для карбонизации смело добавляй глюкозу, лучше всего сироп глюкозы.
Совсем продвинутые пивовары применяют технологию добавления активно бродящего сусла на карбонизацию. Так называемый кройценинг.

quote:

---

Originally posted by supergood:

А вот насчет п.4...

---

Лучше всего делать так, сначала основное брожение (должно занять максимум 5 дней), как булькать перестало активно, оставляешь дня на 3 еще, затем переносишь на балкон в +15 еще на 3 дня. За это время пиво должно хорошо осветлиться. Потом розлив на карбонизацию, еще неделя при температуре основного брожения. Потом оставляешь в покое на 2 недели минимум, лучше в темном месте.
ПОтом зовешь друзей и всё это дело уничтожаешь под одобрительное мычание, и под ликбез-лекцию о великом напитке, нюансах его вкуса и аромата
Рыбу категорически своим пивом не запивать!)
Лучше запейте стейки, ну или сырка там подрежте, орешки насыпьте.

Cheers!

Благодарю за столь содержательный ответ.
Возник вот еще какой вопрос: сколько лучше добавлять глюкозы на карбонизацию и на что это влияет?
Очень уж хочется чтоб вторая партия получилась хорошо.

6-7 грамм на литр вполне достаточно. Влияет на степень карбонизации.

Интересно, кто-нибудь пробовал фильтровать пиво перед употреблением? И как это на вкус повлияет?

quote:

---

кто-нибудь пробовал фильтровать пиво перед употреблением?

---

а нафига?

quote:

---

Originally posted by supergood:

сколько лучше добавлять глюкозы на карбонизацию и на что это влияет?

---

Seth все верно говорит, потому что шарит) Ну а вообще до 9г на литр. Это обеспечит карбонизацию где то в 3 объема СО2, что многовато для стандартного эля, но в самый раз для вайцена.
Да кстати, пользуйся специальными программами для составления рецептов, там и карбонизацию посчитаешь, BeerSmith или ProMash.

блин тоже хочу своё пиво))
боюсь чтонибуть пойдет не так, разочаруюсь о потраченном времени и деньгах и так и останется))
ну и попробовать естессно хочется

quote:

---

Originally posted by IzhStyle:
блин тоже хочу своё пиво))
боюсь чтонибуть пойдет не так, разочаруюсь о потраченном времени и деньгах и так и останется))
ну и попробовать естессно хочется

---

И хочется и колется Надо верить и всё получиться...

quote:

---

блин тоже хочу своё пиво))

---

А что мешает? Не надо бояться...Результат того стоит. Проверено.

Да, Елена проверила все на личном опыте

Подтверждаю, дело того стоит. И эффект от такого пива как-то мягче чтоль. Помимо приятного вкуса)

quote:

---

И эффект от такого пива как-то мягче чтоль.

---

Согласна, голова с утра не болит)))

Вобщем понял одну вешь. Созревать концентратное в холоде не надо. Просто месяц-полтора после розлива по бутылкам при комнатной температуре и можно пить. Охлаждать только перед употреблением. Стояли и там и там, то которое в комнате готово, холодильничное нет.

Отрывок из выше изданной статейки про брожение...

Альдегиды

Самое простое описание брожения - это процесс преобразование сахара в этанол и углекислый газ, в ходе которого образуются как незначительные объёмы других веществ (например, эфиров и высших спиртов), так и заметные объёмы скажем альдегидов. При брожении сахар проходит серию превращений, включая ацетальдегид (уксусный альдегид, метилформальдегид или этаналь). Его вкус характерен для зелёного пива и постепенно исчезает при созревании. Ацетальдегид и другие карбонильные соединения придают пиву травяной, резкий и сидровый тон.

Итак, уксусный альдегид - это промежуточный продукт распада сахаров под действием ферментов дрожжей. Для уменьшения содержания этого соединения в пиве практикуется вторичное брожение и созревание, во время которого дрожжи расщепляют оставшийся ацетальдегид до этанола. Для того чтобы этот процесс был эффективен, нужны здоровые дрожжи, активность которых не снижена низкой температурой и преждевременным или наоборот, поздним, снятием пива с дрожжей (либо фильтрацией). У альдегидов низкая температура кипения, поэтому они активно удаляются из пива вместе с углекислым газом. Брожение при повышенном давлении мешает этому процессу, этого давление во время созревания в ЦКТ (вместе с углекислым газом) следует сбрасывать.

Нужно заметить, что при попадании кислорода в готовое пиво, этанол окисляется обратно до альдегидов, которые вносят в свою лепту при порче/старении пива. Другой катализатор - свет, может запускать процесс окисления, вызывая образование всё тех же альдегидов и побочного вкуса в пиве. По этой причине важно не допускать аэрации пива после основного брожения, особенно при розливе по бутылкам. Следует избегать света и высоких температур при хранении.

Однако, медленное окисление этанола весьма желательно, оно добавляет уникальный тон шерри (креплёного вина) пиву. Управляемое окисление танинов смягчает терпкость красного вина. Грубые высшие спирты превращаются в эфиры при созревании, тем самым улучшая букет пива или вина. Ячменные вина (барливайны) и имперские стауты - отличный пример получение богатого вкуса при многолетней выдержке.

Методы изменения содержания альдегидов в пиве
Факторы, увеличивающие содержание ацетальдегида при основном брожении
Интенсивное брожение
Высокая температура брожения
Превышения нормы задачи дрожжей
Повышенное давление при брожении
Минимальная аэрация
Брожение с перемешиванием
Факторы, сокращающие содержание ацетальдегида после основного брожении
Активное вторичное брожение и выдержка
Тёплая выдержка
Большая плотность дрожжей при выдержке
Минимальная аэрация

Хочу спросить, кто нибудь использует двойное снятие с осадка?
То есть первичное брожение->снятие с осадка->вторичное брожение->снятие с осадка и розлив на карбонизацию.
И какие плюсы/минусы?

Используем. Плюсы: пиво чище, в нём меньше дрожжей. Минусы: во время перелива есть опасность контаминации.

quote:

---

есть опасность контаминации

---

по-русски: опасность заражения....
Был эксперемент, где преливали на вторичку и оставляли на дрожжах

Один сообщил, что его пиво, перелитое на вторичку , было <чище>, но вариант, выдержанный на дрожжах был вкуснее. <Мой окончательный вердикт - я предпочёл пиво, оставшееся на первичке>, говорит Адам, <это меня очень разочаровало, ведь я переливал на вторичку всё своё пиво почти 2 года>.

Второй также отдал предпочтение той половине своего Американского Пейл Эля, которую она оставил на первичке. Правда оно и показалось <чище> для него. <Я считаю, что выдержка пива на дрожжах делает его более зрелым и сокращает время созревания>.

<Та порция молодого пива, что я оставил на дрожжах, сильно отличалась ароматом и вкусом от перелитой на вторичку> . <Я различил хлебный, зерновой аромат, лучше поставленную хмелевую горечь. В целом оно не такое округлое как первая порция. Я думаю, что на выдержку (кондиционирование) первой порции пива могло повлиять много причин. Поэтому я не могу сказать с уверенностью, что выдержка пива на дрожжах опытным пивоваром как-то изменит его вкус в отрицательную сторону.>

Заключение

Шесть участников пивоваренного эксперимента заметили разницу в уровне карбонизации или пенообразовании образцов. Четверо определили, что перелитое на вторичку пиво лучше карбонизировано относительно пива, оставленного на дрожжах. Однако, необходимо заметить, некоторые из этих экземпляров дольше находились в бутылках или кегах, что положительно повлияло на лучшую карбонизацию.

Только один пивовар доложил о заметной разнице цвета образцов, пиво, оставшееся на дрожжах было слегка темнее. Опять же, никто из пивоваров не говорил о посторонке, испортившей образцы. Оставленные на дрожжах лишние две недели.

Я лишний раз не переливаю , ибо боюсь заразить...

Я напротив постоянно переливаю ибо хмель и объем СО2 на первичке защищает сбраживаемое пиво от контаминации при переливе на вторичку

история редактирования

Вопрос, как обычно спорный... Игорь , тогда с тебя более развернутый ответ про вторичку...

Так в том то и дело... Я хочу узнать как и что, чтобы решить стоит пробовать или нет. Просто при одноразовом брожении мое пиво получается будто водой разбавленное. Вот и думаю разрешит ли вторичное брожение эту ситуацию или же я в принципе что то не так делаю.

quote:

---

Originally posted by supergood:

будто водой разбавленное

---

Тут, видимо, не хватает тела у пива, конечная плотность низкая. Вторичным брожением делу не поможешь.

Я хочу попробовать:
1) снизить обьем воды
2) мешать осадок пару раз магнитной мешалкой во время брожения в ферментаторе

quote:

---

Originally posted by supergood:
Я хочу попробовать:
1) снизить обьем воды

---

Тело зависит от температуры затирания, количества несбраживаемых сахаров. Увеличение плотности путём уменьшения количества воды приведёт к увеличению % алкоголя. Хотя, если при этом уменьшить или вовсе исключить добавление глюкозы (к чему и надо стремиться), то желаемый эффект может быть приближен, полагаю.

quote:

---

2) мешать осадок пару раз магнитной мешалкой во время брожения в ферментаторе[/B]

---

Зачем?

quote:

---

Тело зависит от температуры затирания, количества несбраживаемых сахаров.

---

А вот это можно перевести?)))

При изготовлении из концентратов процесс затирания отсутствует

тогда как уменьшить количество несбраживаемых сахаров?
я думал что перемешивание в этом поможет))

quote:

---

Originally posted by supergood:

как уменьшить количество несбраживаемых сахаров?

---

Его то как раз и не надо уменьшать, если хочешь избавиться от водянистости)
Несбраживаемые они и есть такие, тут мешай не мешай меньше не станет.
Рецепт один: Убирай глюкозу, добавляй экстракт, применяй спецсолода.

quote:

---

Originally posted by supergood:
тогда как уменьшить количество несбраживаемых сахаров?
я думал что перемешивание в этом поможет))

---

Вам их наоборот надо увеличить если хотите, чтобы пиво было менее "водянистым". Можно вместо глюкозы использовать неохмелённый концентрат, что улучшает вкус и удораживает конечный продукт, или варить пиво по полному циклу, из солода, что неограничивает вкусовые вариации пива и ещё более удешевляет конечный продукт
Перемешивание пива направлено на ускорение процесса размножения дрожжей (они активно омываются кислородом, хорошо отводится углекислый газ), ускоряется процесс сбраживания сусла. Дрожжи поддерживаются в активном состоянии. Используется это для разведения дрожжей, изготовления стартера. Не думаю, что такое брожение положительно скажется на вкусовых характеристиках пива, скорее отрицательно.
Даже не представляю, как вы хотели мешать 20 литров жидкости на магнитной мешалке Для этого она должна быть на рельсах...

Спасибо за советы.
Но ведь не все же сразу стали применять спецсолода и проч примочки...
Или у всех не получалось вкусное пиво пока не стали применять примочки? думаю нет.

quote:

---

Можно вместо глюкозы использовать неохмелённый концентрат, что улучшает вкус и удораживает конечный продукт

---

Для чайников (таких как я) - чтобы не заморачиваться. Результат всегда хороший.

quote:

---

Originally posted by supergood:

Или у всех не получалось вкусное пиво пока не стали применять примочки?

---

Ты удивишься, но я сразу начал с примочек, впрочем как и многие.

Чувствую лентяй ты и хочешь сваришь кашу из топора или просто шибко экономный?)
Тогда у тебя один путь, отказаться от глюкозы и добавить концентрат. Всё просто и без примочек.
Потом не забудь рассказать, как получилось.