Добрый день! читаю об этом банкротстве и никак не могу ничего понять, понимаю что уже много раз об этом спрашивали и писали, но объясните мне дуре))) как это все происходит, с чего начать, что потом делать? Кредиты в двух банках больше 1 000 000 тыс., доходов нет, из имущества только машина и то в кредите, но за нее платим.

Найти нормального юриста. Сами вы не справитесь.

quote:

---

Изначально написано Ledy211:

Кредиты в двух банках больше 1 000 000 тыс., доходов нет, из имущества только машина и то в кредите, но за нее платим.

---

С позволения юристов выскажусь. Машина в "конкурсную" массу. Посмотрите, покупали или брали в кредит что-то, после начала просрочек выплат по кредитам.Имеются в виду кредиты, с оплатой первоначального взноса. Если такие сделки (подтверждаемые документально) были после начала проблем по выплатам ,то действительно банкротство возможно,но с "проблемами".
То же самое относительно сведений, предоставляемых в банк, при получении кредитов."Левые" справки о зарплате,сведения о совместительстве. Постановка на учет в качестве безработных приветствуется.
И нужен вам "финансовый управляющий", а уж он сам определит обьем работы. Ну и аванс по-минимуму. Процедура может затянуться и возможно другого придется искать.

Не катит машина в конкурсную массу, она в залоге, залогодержатель имеет преимущественные права.
Идите к юристу, у вас нормальная сумма и можно провести нормальное банкротство

И сколько же стоит банкротство физлиц реально?И при чем тут количество банков должника?

Стоимость определяется индивидуально, по моим данным нижняя планка 80 т.р. - верхняя 200 т.р. Чем больше банков - тем больше конкурсных кредиторов, с каждым из которых надо работать.
Следовательно: больше банков - больше работы.

quote:

---

Чем больше банков - тем больше конкурсных кредиторов

---

Кредиторами могут быть не только банки >< обычные кредиторы физики и юрики работы не требуют?
А так все верно, стоимость сугубо индивидуальна

Спасибо за ответы.

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:

Не катит машина в конкурсную массу, она в залоге, залогодержатель имеет преимущественные права.
Идите к юристу, у вас нормальная сумма и можно провести нормальное банкротство

---

а как понять конкурсная масса? в смысле входит в имущество которое могут забрать? или не могут ее забрать, если она в кредите у этого же банка в котором просрочка по другому кредиту? Мне просто интересно, если за нее мы платим, есть ли смыл банку забирать машину

Не понял вопроса. Вы платите за машину, но хотите банкротства?
Но вы же платите. А банкротство возможно лишь после 3 мес. неплатежей и на сумму не менее 500 000 р.
Если желаете обанкротится, да, авто банк заберёт.
Или у вас другие банки. где есть просроченные платежи?

Один кредит больше 1 000 000 в этом же банке где и машина, а и на такую же сумму в другом банке. Просрочка 6 мес. уже.

Просто не знаем уже, есть ли смысл нам за машину платить, если ее вот вот могут забрать за другие просрочки

Не могут, если она в залоге у банка
проконсультируйтесь у юриста

Хорошо, спасибо

Будем искать юриста

НАЧАЛОСЬ

В России вынесено первое решение о банкротстве физического лица

http://www.svoboda.mobi/a/27373007.html

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:

Физические лица обязаны объявлять себя банкротами при наличии признаков банкротства

---

А последующее цитирование ну просто чудо. Налоговая всегда отличалась расширенным толкованием.А где в КоАПе гражданин? А куда делось "правонарушение совершено в данном деле по банкротству".
Должник не подал заявление, но дело то по банкротству еще не началось.И среди субьектов гражданина в п.5 нет.

А где вы видите "гражданин"?
Цитирую ещё раз:
"Если физическое лицо или индивидуальный предприниматель не сделал этого, к нему могут быть применены меры административной ответственности, предусмотренные частью 5 статьи 14.13 Кодекса об административных правонарушениях в виде наложения административного штрафа в размере от 1 до 3 тысяч рублей".

Или, вы серьёзно считаете, что на "гражданина" не суд не наложит штраф и не применя вышеуказанные последствия, потому, что он "физическое лицо", а не "гражданин"? ))))

история редактирования

Нужна профессиональная консультация по банкротству физлиц.

Отписал в П.М.

немного не в тему ФЛ, но все же: коллеги ездили на учебу в мск, там была доведена информация: к 2016 году банкротство организаций будет аналогичным банкротству граждан (например наблюдение будет исключено, при подаче заявления денежные средства на финансирование процедуры необходимо будет вносить в депозит суда и прочее).

quote:

---

Originally posted by alfavit:

немного не в тему ФЛ, но все же: коллеги ездили на учебу в мск, там была доведена информация: к 2016 году банкротство организаций будет аналогичным банкротству граждан (например наблюдение будет исключено, при подаче заявления денежные средства на финансирование процедуры необходимо будет вносить в депозит суда и прочее).

---

Вероятнее всего и вознаграждение АУ будет привязано к взысканной дебиторке, как у физиков, и не будет коррелироваться с конкурсной массой. Фиксированная сумма ,понятно, остается плюс текущие на представительство.

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:

Стоимость определяется индивидуально, по моим данным нижняя планка 80 т.р. - верхняя 200 т.р. Чем больше банков - тем больше конкурсных кредиторов, с каждым из которых надо работать.

---

А что в работу юриста входит? Просто собрать пакет документов, уведомить кредиторов, составить исковое, помочь сделать ЭЦП? Что-то еще? И стоит это от 80 тыс до 200 тыс. рублей?
Общался на днях со знакомыми АУ, сказали, что меньше, чем за 200 тыс.р., даже браться не будут.
Будут браться только за тех, с кого можно получить что-то. А за обычных бедолаг, даже браться не будут. Да и это точка зрения не только тех, с кем я лично общался. А "заставить" АУ (ФУ) взять дело, никто не может.

история редактирования

Да ну? Закон предписывает при подаче заявления указать СРО. А СРО обязано суду представить финансового управляющего. Обсуждали эту тему уже.
Так что 200 000 р. - это лишь влажные мечты конкурсного.

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:

Да ну? Закон предписывает при подаче заявления указать СРО

---

На сколько я знаю, при добровольной подаче заявления на банкротство, заявитель не имеет права выбора СРО-его суд назначает на свое усмотрение.
При принудительном банкротстве, кредитор имеет право указать желаемое СРО.
А про Влажные мечты управляющего, это информация от самих управляющих.
"Влажные мечты"-оригинально пишите

В заявлении о банкротстве вы обязаны указать саморегулируемую организацию арбитражных управляющих (СРО АУ), которая представит в суд кандидатуру финансового управляющего для проведения процедуры, - без этого суд не примет заявление.

Список всех СРО есть на сайте Росреестра или Единого федерального реестра сведений о банкротстве.

Так что финансовый управляющий будет работать с 10 000 рублей и влажными мечтами. Более того, законный путь получить более 10 000 р. у финансового один - написать заявление в суд о том, что ему не хватает денег на процедуру банкротства (подачу заявлений в СМИ и т.д.). Но это никак не 200 000 р. Если же финансовый получит деньги напрямую от должника, или конкурсного кредитора - это будет расценено как взятка. Последствия: вылет из СРО, лишение статуса АУ, возбуждение уголовного дела.

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:

В заявлении о банкротстве вы обязаны указать саморегулируемую организацию арбитражных управляющих (СРО АУ), которая представит в суд кандидатуру финансового управляющего для проведения процедуры, - без этого суд не примет заявление.

---

Спасибо за пояснения.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ПРОЦЕДУРЕ БАНКРОТСТВА ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ

Путеводитель удален ввиду недовольства San Sanych

Желающие избежать бдительного ока San Sanych - обращайтесь в Р.М. ко мне
Вышлю каждому отдельно.

история редактирования

@Ник-Ник я б в последствия добавил косые взгляды кредиторов)

Да и пусть косятся, человек имеет полное право реализовать то, что даёт ему закон о банкротстве физических лиц, а именно: обанкротиться.

Ник-Ник,спасибо за подробную информацию-путеводителю

Пары плюсиков хватит )

Выношу на обсуждение: выкладывать ли список документов, которые обязательны про подаче заявления в арбитражный суд и рассказывать ли о процедуре банкротства?

Мне то не сложно, но, думаю, некоторые нахватаются верхушек, захотят сделать сами всё и получат возврат документов, или обезжвиживание дела. Поскольку там масса нюансов. Потом начнут писать претензии. Мол, сделали всё, как надо, а дело не пошло.

P.S.
На днях звонила клиентка, аудитор по профессии, она сама взялась собирать документы и... не смогла, закопалась в нюансах, даже до суда дело не дошло.

P.P.S. Сегодня звонила другая клиента, ходила на консультацию на Ленина (адрес не говорю, наверное все и так догадались). Так там ей насоветовали в духе: всё может быть, закон сырой.
__________

Итак, как говорят мои друзья таджики ) - In medias res. Вернёмся к главному.
Так давать пошаговый алгоритм? Или вылезет боком, да ешё и люди пострадают?

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:
Выношу на обсуждение

---

Уважаемый Ник-Ник!
При цитировании на чужие ресурсы, будьте добры, ставьте ссылку.
Без обид.
Этот Путеводитель написан не вами.
Но то что вы его популяризируете, заслуживает уважения.

Сан саныч. Если вы не обратили внимания, скажу - я там кое что изменил и предложил дополнения. Поэтому и не поставил ссылку.
За вашу пролетарскую бдительность - безмерная благодарность. Моя цель - не популяризация других ресурсов. Цель прописана в посте N 321, который вы, странным образом, не заметили.
По существу есть что сказать?

А про копипасты Щукину пишите, бдительный вы наш, однако там вы молчали, принципиальный вы наш ))

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:
Сан саныч. А про копипасты Щукину пишите, бдительный вы наш, однако там вы молчали, принципиальный вы наш ))

---

А что там писать, если "дурь каждого видна" (с) (Пётр Первый)?
Я, собссно, удивляюсь буддистскому терпению maxnew.

Ви, таки, предлагаете удалить мой пост N 316?
И гордо не замечаете пост N 321?
Хорошо, я удалю пост N 316.
Всё, вопросов нет?

Не ослабляйте бдительность, я вас умоляю