Страшнее законов в России только практика их применения (с)

Засим предлагаю участникам данного обсуждения воздержаться от непарламентских выражений, типа "кидались экскрементами" и т.д.
Неужели правовой спор обязательно превращать в тупой базар?
Я удручен.

Весь интернет жужжит 2 недели по этому делу А45-24580/2015. Тоже вброшу сюда его. Выводы про доходы и ежемесячный платеж мне доставляют. Апелляция покажет, что будет

Да, много воды утекло за такой небольшой срок. Многое изменилось в процессе банкротства физических лиц.
Это и дело банкротства семьи Кузьминых
http://www.incred.ru/novosti/v...ya-semya/60345/
Известно решение Новосибирского арбитражного суда о признании в качестве банкротов супругов Кузьминых по одному делу, хотя закон не предусматривает такой возможности. Действующее законодательство о банкротстве не предусматривает процессуальную возможность возбуждения дела о банкротстве по отношению к двум и более должникам в статусе соответчиков - так указано в определении суда. Но суд принял во внимание, что граждане, которые подали совместное заявление - супруги, владеющие совместно нажитым имуществом, а также имеющие ряд общих обязательств.

И дело студента-банкрота (недостаточность денежных средств на сопровождение процедуры банкротства) и минимальная сумма на банкротство = Госпошлина - 6 тыс. руб. Перечислить 10 тыс. руб. управляющему можно позже. Дальше две публикации в газете "Коммерсантъ" - около 10 тыс. руб. Еще две публикации в ЕФРСБ (Единый федеральный реестр сведений о банкротстве.- "Деньги") - около 800 руб. Итого 27 тыс. руб.
Правда, это при условии, что вы сами подготовите все документы, заполните таблицы по форме утвержденной приказом Минэкономразвития от 05.08.2015 N 530, сами представляете себя в суде и финансовый управляющий согласен на 10 000.

Далее, дело А45-24580/2015, о котором говорит CrazyDedOK в чём проблема? Должника признали банкротом и ввели в отношении должника процедуру реализации имущества гражданина сроком на три месяца.

Есть гораздо более интересные дела. Расскажу позже.

Реплики: https://www.facebook.com/groups/bankrotstvo/
Коллеги, в свете практики Новосибирского АС, возникает вопрос судебной защиты должников, котоые получали "черную" зп. То есть они брали кредиты, но при этом у них был официально "нулевой" или не соответствующий размеру взятых обязательств доход. Как вы расцениваете такой метод защиты, как сдача налоговой декларации с указанием дохода за все периоды перед запуском процедуры или в ходе реструктуризации? То есть должник фактически указывает на то, что у него был доход, указывает на его размер. Налоговая заявляет требования в реестр в случае необходимости. Но применение ст. 10 ГК РФ исключено, так как добросовестность на лицо. Конечно мы по итогу получаем налоговую в реестре, но такой шаг соответствует принципу полного раскрытия информации Должником, который подразумевает закон о банкротстве.

Уффф.. Чет я устал. Продолжу позже.

quote:

---

Изначально написано CrazyDedOK:
Весь интернет жужжит

---

Сайт zakon.ru
Поиск по теме "банкротство".
Масса интересного.

quote:

---

Изначально написано San Sanych:

Масса интересного.

---

Угум-с. Нарабатывается практика. Пока весьма противоречивая. Ещё с годик будет штормить )

quote:

---

Масса интересного.

---

интересного масса, но на "около банкротных" форумах основные обсуждения по поводу первого судебного акта не списавшего долги, по очень сомнительным, имхо, основаниям.

CrazyDedOK
Заходим в Фейсбук, регимся в группу "Банкротство" и видим, что ваше утверждение не имеет под собой оснований.

quote:

---

Заходим в Фейсбук, регимся в группу "Банкротство" и видим, что ваше утверждение не имеет под собой оснований.

---

фейсбук, истина последней инстанции. Спасибо.

Я понимаю, что для вас существует только ваше мнение. Но не надо изрекать глупости про истину последней инстанции.
Хотя, в Фейсбуке в группе "Банкротство" отписывается масса авторитетнейших юристов, бывшие судьи ВАС, профессоры, доктора наук и просто известные грамотные юристы-практики.
Так что скепсис поумерьте )

quote:

---

Хотя, в Фейсбуке в группе "Банкротство" отписывается масса авторитетнейших юристов, бывшие судьи ВАС, профессоры, доктора наук и просто известные грамотные юристы-практики.

---

это все никак не может привести

quote:

---

видим, что ваше утверждение не имеет под собой оснований.

---

ибо эти все эти уважаемые люди имеют свое мнение, а я свое. И утверждать, что мое мнение ошибочно, потому что кто-то думает по другому глупо. Вступит решение АС в силу или нет покажет время.

CrazyDedOK
Сдаётся мне, что ваш разум возмущенный не может удержать нить диспута.
Придётся напомнить, что вы утверждали, что

quote:

---

Изначально написано CrazyDedOK:

на "около банкротных" форумах основные обсуждения по поводу первого судебного акта не списавшего долги, по очень сомнительным, имхо, основаниям.

---

Я с вами не согласился и привел пример самого что ни на есть банкротного форума, где данный судебный акт отнюдь не стоит в топе обсуждаемых.
На что вы сначала усомнились в компетентности моего источника (не приводя свои), затем ответили, что у вас своё мнение (?!).
Я уже давно понял, что ваше мнение - превыше всего, но тупая статистика доказывает, что нет массовой истерики юристов и "основных обсуждений" на форумах по поводу так возбудившего вас судебного акта.

Добрый день!

Начиная с конца прошлого месяца пошли просрочки по платежам кредиты, кредитные карты на общую сумму порядка 2 000 000,00 руб. В данный момент нет возможности платить, рассматриваю возможность банкротства. Подскажите пожалуйста юридическую фирму или юриста. Имеются ли прецеденты доведения дела до банкротства в Удмуртской республике?

Не подавшие в суд на банкротство граждан будут штрафовать в соответствии с указанием ФНС
25.01.2016
В случае если гражданин, не способный расплатится с долгами, не подал в суд на свое банкротство, налоговый орган должен его оштрафовать за нарушение закона. Такое указание разослало руководство Федеральной налоговой службы (ФНС) своим региональным органам, пишут <Известия>.

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:

В случае если гражданин, не способный расплатится с долгами, не подал в суд на свое банкротство, налоговый орган должен его оштрафовать за нарушение закона. Такое указание разослало руководство Федеральной налоговой службы (ФНС) своим региональным органам, пишут <Известия>.

---

очередной не очень умный шаг ФНС, штраф который наврятли кто-то выплатит, да и сумма штрафа не позволит фнс заявить гражданина на банкротство.

Как стать банкротом (кликабельно)

история редактирования

Арбитражные управляющие предложили оптимизировать закон о банкротстве физлиц

Основное предложение - введение упрощенной модели банкротства для граждан, не имеющих имущества и доходов.

http://www.rapsinews.ru/arbitration/20160609/276282284.html

публикация мне обошлась: 500 рублей ефрсб, 9000 рублей - комерсантъ.

Что-то у моих финансовых вышло ровно 10 000, несколько раз подряд.
Итого, можем подбить расходы:
1. Юристу за ведение процедуры - порядка 30 000
2. 6 000 госпошлина
3. 10 000 официально финансовому
4. сколько то неофициально финансовому, примерно, как и юристу
5. 10 000 на публикации и запросы
Получается порядка 90 - 100 000 минимальные расходы на процедуру, это не считая торгов и прочего...

я сейчас с мвд по ур войну веду, не представляют сведения о наличии разрешений на оружие и данные о судимости. Кстати был удивлен, что ФНС ведет еще и реестр лицевых счетов, правда отражаются почему-то не все.

Странно. А через запрос суда не пробовали получить данные?

ходатайство закинул, пока тишина. ну и бонусом жалобу в прокуратуру тоже.

Здравствуйте. Объясните пожалуйста чтоб объявить банкротство нужно многое чего собрать.
все понятно кроме: ПУНКТ 9 опись имущества гражданина с указанием места нахождения или хранения имущества, в том числе имущества, являющегося предметом залога, с указанием наименования или фамилии, имени и отчества залогодержателя.
это как??? как сделать опись имущества?!

530-й Приказ МинЭкономРазвития
Там всё есть в ответ на ваш вопрос
И без формы по вышеуказанному Приказу документы вообще не примут

а вот и изменения подъезжают.

Господа, не осилила читать все 11 страниц. Есть юристы кто имеет личный опыт успешного проведения процедуры банкротства физ лица? Если есть - в ПМ, пожалуйста.

В УР, насколько знаю, завершенных процедур пока нет.
Все в процессе реструктуризации, или реализации.

Число банкротств физических лиц в июне достигло максимума

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/08/...a79474e97fcf232

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:

В УР, насколько знаю, завершенных процедур пока нет.
Все в процессе реструктуризации, или реализации.

---

Вроде как есть http://izhlife.ru/events/58271...-bankrotom.html

Читаем же, русским языком написано:
"Ижевчанина ожидает процедура реструктуризации его долга". Т.е. процедура идёт. У меня банкротам, после реструктуризации, следующие заседания на ноябрь назначают.
И на этой стадии признают не банкротом, а признают заявление обоснованным, это журналюги неграмотные.

Я говорил о завершенных процедурах.

Итак, в соответствии со статьей 8 ФЗ от 03.07.2016 N 360-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", вознаграждение Арбитражного управляющего за одну процедуру, применяемую в деле о банкротстве гражданина увеличено в 2.5 раза (с 10 до 25 000 рублей).
Теперь расходы несостоятельного гражданина в деле о банкротстве составят:
6000 р госпошлина (государево свято)
10 000 (объявления в коммерсанте, который разумеется все читают и следят не объявлен ли Вася Пупкин банкротом, публикации ЕФРСБ и т.д.
от 25 000 до 50 000 р на вознаграждение АУ (если у должника хватит ума подать соответствующее ходатайство то отделается суммой в 25000 если нет то 50 000 + лишние 4 месяца нервотрепки)
30 000 р. юристу
Итого: около 100 000 р. или чуть больше

Стажировка для арбитражного управляющего 2 года, взнос в ком фонд - 200 000 рублей.

Всё так, но эта сумма (200 т.р. касается только арбитражного. А то народ подумает, что ему платить )

В июне клиент-физ.лицо закинул заявление о банкротстве в АС УР. Дали отсрочку по внесению 10тыс.руб. на вознаграждение фин.управляющему до 1 заседания и отсрочку по оплате госпошлины до принятия решения по делу, но не более чем на 1 год. Всё решаемо.

Прямо вот так, без обоснования причин - и всё, что просил, дали?
Что то верится с трудом, замечу...
И вам невероятно повезло, что иногда бывает )

С обоснованием. Гора документов, подтверждающая неплатежеспособность и отсутствие денег.
Вы удивитесь ещё больше, если узнаете, что у меня есть клиент, у которого уже давно идёт процедура конкурсного производства. Просто его начали банкротить как ИП, а потом лишили статуса ИП и продолжили банкротить как физ.лицо. Так мы уже имеем опыт включения/исключения имущества из конкурсной массы, торгов, писем фин.управляющего с просьбой перечислить 100% зарплаты на счёт, требований открыть квартиру и предъявить имущество которое можно реализовать и прочее. Полный фарш.

история редактирования

А что удивляться? Мне периодически встречаются приличные юристы. Как и идиоты.
Это первое, и вы меня ни разу не удивляете. Успехов в работе.
Пишите здесь почаще.

У меня брат решал свой кредит с фирмой oovvp.ru/esli-bank-podal-v-sud/. Там все так запутано было, что я правильно и рассказать не смогу. Просто уже должны были приставы приходить и имущество забирать. Прикиньте, как в фильмах, честное слово. Но исход такой - юристы отменили судебный приказ, сделали брата банкротом. Правда времени и сил ушло на это много, но за то какой результат!! А так бы сидел в пустой квартире, хорошо, если бы еще она осталась бы.