цитата:

---

Изначально написано Ник-Ник:

хотя, для наследников, скажем - плюс.

---

Поясните, пожалуйста.

Я этот закон с первого чтения отслеживал )))

Итак ФЗ "О несостоятельности (банкротстве) Глава X. БАНКРОТСТВО ГРАЖДАНИНА
вступает в силу с 01.07.2015 г.

Смотрим принятый закон (принятый, замечу, с косяками, наверное будут править на ходу, как обычно))
Статья 208. Последствия признания гражданина банкротом
1. С момента принятия арбитражным судом решения о признании гражданина банкротом и об открытии конкурсного производства наступают следующие последствия:
сроки исполнения обязательств гражданина считаются наступившими;
прекращается начисление неустоек (штрафов, пеней), процентов и иных финансовых санкций по всем обязательствам гражданина;

и далее
Статья 211. Порядок удовлетворения требований кредиторов
4. При недостаточности денежных средств в депозите арбитражного суда они распределяются между кредиторами соответствующей очереди пропорционально суммам их требований.

а в итоге

Статья 212. Освобождение гражданина от обязательств
1. После завершения расчетов с кредиторами гражданин, признанный банкротом, освобождается , заявленных в ходе процедур, применяемых в деле о банкротстве

Т.е. есть деньги - заплатил, что смог и освободился от требований кредиторов. Нет денег, имущества или не нашли их, всё равно гражданин-банкрот освобождается от дальнейшего исполнения требований кредиторов.

За исключением, например, алиментов, а также иных требований, неразрывно связанных с личностью кредитора. Но к наследникам это уже никак не относится

история редактирования

Да, и напоследок, кто ещё не чешется и думает, что его просрочка банку как то рассосётся

ФЗ "О несостоятельности (банкротстве) Глава X. БАНКРОТСТВО ГРАЖДАНИНА

Статья 209. Исполнение решения арбитражного суда
1. Решение арбитражного суда о признании гражданина банкротом и об открытии конкурсного производства и исполнительный лист об обращении взыскания на имущество гражданина направляются судебному приставу - исполнителю для осуществления продажи имущества должника. Продаже подлежит все имущество гражданина, за исключением имущества, не включаемого в конкурсную массу в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Интересуетесь, что же не смогут арестовать и продать приставы?
И это есть у меня ))

Статья 446. Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам

1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:

жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;

земельные участки, на которых расположены объекты, указанные в абзаце втором настоящей части, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;

предметы обычной домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши;

имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника, за исключением предметов, стоимость которых превышает сто установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда;

используемые для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики, птица, пчелы, корма, необходимые для их содержания до выгона на пастбища (выезда на пасеку), а также хозяйственные строения и сооружения, необходимые для их содержания;

семена, необходимые для очередного посева;

продукты питания и деньги на общую сумму не менее установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника и лиц, находящихся на его иждивении;

топливо, необходимое семье гражданина-должника для приготовления своей ежедневной пищи и отопления в течение отопительного сезона своего жилого помещения;

средства транспорта и другое необходимое гражданину-должнику в связи с его инвалидностью имущество;

призы, государственные награды, почетные и памятные знаки, которыми награжден гражданин-должник.

И наконец...

Виды доходов, на которые не может быть обращено взыскание

1. Взыскание не может быть обращено на следующие виды доходов:

1) денежные суммы, выплачиваемые в возмещение вреда, причиненного здоровью;

2) денежные суммы, выплачиваемые в возмещение вреда в связи со смертью кормильца;

3) денежные суммы, выплачиваемые лицам, получившим увечья (ранения, травмы, контузии) при исполнении ими служебных обязанностей, и членам их семей в случае гибели (смерти) указанных лиц;

4) компенсационные выплаты за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов гражданам, пострадавшим в результате радиационных или техногенных катастроф;

5) компенсационные выплаты за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов гражданам в связи с уходом за нетрудоспособными гражданами;

6) ежемесячные денежные выплаты и (или) ежегодные денежные выплаты, начисляемые в соответствии с законодательством Российской Федерации отдельным категориям граждан (компенсация проезда, приобретения лекарств и другое);

7) денежные суммы, выплачиваемые в качестве алиментов, а также суммы, выплачиваемые на содержание несовершеннолетних детей в период розыска их родителей;

8) компенсационные выплаты, установленные законодательством Российской Федерации о труде:

а) в связи со служебной командировкой, с переводом, приемом или направлением на работу в другую местность;

б) в связи с изнашиванием инструмента, принадлежащего работнику;

в) денежные суммы, выплачиваемые организацией в связи с рождением ребенка, со смертью родных, с регистрацией брака;

9) страховое обеспечение по обязательному социальному страхованию, за исключением пенсии по старости, пенсии по инвалидности и пособия по временной нетрудоспособности;

10) пенсии по случаю потери кормильца, выплачиваемые за счет средств федерального бюджета;

11) выплаты к пенсиям по случаю потери кормильца за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации;

12) пособия гражданам, имеющим детей, выплачиваемые за счет средств федерального бюджета, государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов;

13) средства материнского (семейного) капитала, предусмотренные Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей";

14) суммы единовременной материальной помощи, выплачиваемой за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов, внебюджетных фондов, за счет средств иностранных государств, российских, иностранных и межгосударственных организаций, иных источников:

а) в связи со стихийным бедствием или другими чрезвычайными обстоятельствами;

б) в связи с террористическим актом;

в) в связи со смертью члена семьи;

г) в виде гуманитарной помощи;

д) за оказание содействия в выявлении, предупреждении, пресечении и раскрытии террористических актов, иных преступлений;

15) суммы полной или частичной компенсации стоимости путевок, за исключением туристических, выплачиваемой работодателями своим работникам и (или) членам их семей, инвалидам, не работающим в данной организации, в находящиеся на территории Российской Федерации санаторно-курортные и оздоровительные учреждения, а также суммы полной или частичной компенсации стоимости путевок для детей, не достигших возраста шестнадцати лет, в находящиеся на территории Российской Федерации санаторно-курортные и оздоровительные учреждения;

16) суммы компенсации стоимости проезда к месту лечения и обратно (в том числе сопровождающего лица), если такая компенсация предусмотрена федеральным законом;

17) социальное пособие на погребение.

ВСЁ!

цитата:

---

Изначально написано Ник-Ник:
13) средства материнского (семейного) капитала, предусмотренные Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей";

---

интересно, если маткапитал использован на приобретение квартиры в ипотеку, и если на данную квартиру будет обращено взыскание, то что сумма пособия вернется в денежном эквиваленте должнику?

Сомневаюсь. Хотя, если действовать по уму, надо поднимать практику по аналогичным делам.

цитата:

---

Изначально написано Cfif 59:

средства материнского (семейного) капитала

---

Т.Е деньги. Нельзя.А материнский капитал можно потратить на стройматериалы , образование и пенсию.

цитата:

---

Изначально написано Ник-Ник:

в виде гуманитарной помощи;

---

Деньги нельзя, а тел. купленный на деньги если это не вещь обычного домашнего обихода,обстановки-можно.

При чём здесь телефон? Я процитировал закон, который говорил о доходах. Телефон логичнее провести как имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника)
Давайте здесь меньше флудить, плз

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Ник-Ник:

Телефон логичнее провести как имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника)

---

Еще хороший костюм , как спеодежда для встречи с клиентами.

Арбитражный(финансовый) управляющий проведёт банкротство юридических и физических лиц в Ижевске и Республике.
Звоните 8-9шесть7-сорок пять-122-7шесть

Да ну? Закон вступает в силу через 4,5 месяца, а некто ilnur080 проведёт банкротство уже сейчас?
Да... жуликов везде хватает, посмотрю.
Запомним, некто А.И. Аглямов некомпетентен и его лучше обходить стороной.

А сколько, примерно, будет стоить данная процедура для должника? Как это будет выщитываться? Ну, естественно после 1 июля. И конечно же ждём активизации шарлатанов.

10 Т.Р. в месяц
плюс, по моему 5 % от реализованного имущества должника

цитата:

---

Изначально написано qazwsxqazwsxedc:

А сколько, примерно, будет стоить данная процедура для должника?

---

по банкротству юр. лиц оф. оплата управляющему - 30 000 в мес. по факту меньше 50 почти никто не платит. т.е. чем больше им-ва и интерес в банкротстве должника или кредитора, тем больше оплата. Знаю, что по средним предприятиям в ижевске оплата по 90-110 тыс. в мес. Т.е. все, что сверху 30 т.р., платит тот, кто банкротит (т.е. чей интерес соблюдает арбитражник). За 30 т.р. арбитражники тоже работают, но тупо ничего не делают. Т.е. делают, но ооооооочень медленно и ооооооочень криво. жалобы не дают эффекта "пнули - и начал делать все как полагается"
думаю, когда затрагивается вопрос о размере АУ в банкротстве физика, эту практику надо учитывать. никто за 10 т.р. в мес. работать не будет. Это ЗП уборщицы/дворника/продавца в мелком магазине, и позиция арбитражника - я за такие деньги и буду работать на такие деньги. хочешь нормально работы- нормально плати.
Даже если найдете того, кто будет - замучаетесь. И не факт, что какой-нить кредитор не перекупит вашего АУ (если конечно фин. интерес будет оправдан).
По всему - покажет время

Я думаю, совершенно некорректно ставить объёмы работы конкурсного управляющего какого -нибудь ООО, или банка с кучей имущества, толпой кредиторов, миллиардными оборотами и физ. лица, с долгом - 1 млн., единственным жильём, имущество всё уже числится на маме, папе и бабушке, т.е. - нет имущества. Следовательно - объём работы в разы меньше. Найдутся конкурсные, ещё как найдутся.
Просто будут в процедуру банкротства брать по 10-20 физиков. С каждого 10 т.р. в месяц. Нормальная работёнка.

цитата:

---

Просто будут в процедуру банкротства брать по 10-20 физиков. С каждого 10 т.р. в месяц. Нормальная работёнка.

---

ой ли... совсем даже не уверена в таком оптимизме... Исходя из существующих расценок АП, самое плевенькое дело, напр. развод = 15 тыс, это пара судебных заседаний по 1-2 часа, итого 2-3 часа = 15 тыс.

Здесь куча отчетов и бумажек... м.б. и не пыльная работа, но ведь мозги выматывает, да еще как. Позиция Танчика2009 более реалистична на мой взгляд) Не далее как вчера меня повергли в ступор озвучив стоимость работы одной из наших коллег по иску о разделе им-ва супругов (помимо кассы), я как-то оч сильно репу чесала и думала-думала-думала...наши расценки оказывается ничтожно мизерные

цитата:

---

Изначально написано Ник-Ник:
Думаю, всё пройдёт как обычно. Сейчас большая часть клиентов - это те, что уже проиграли суды, добросовестно слили все способы защиты, и только потом идут к адвокатам, но им помочь уже невозможно.

Так и здесь, банки точно скоро начнут действовать.
Но когда приставы постучатся в дверь, возникнет ситуация, которая на не юридическом языке называется "поздняк метаться" ))

---

+1 к мнению Ник-Ника.
Мой рейтинг популярных ответов должников:
- А мне ниче не будет. Должен-прощаю.
- Попробуй найди меня.
- Авось пронесет.
- Я ничего не понял. Какие большие суммы. Пойду выпью. Болт с этой бумажкой.
Также: "а я поменяю фамилию (мне юрист посоветовал)", а я уеду на север, ну и так далее.
Сомневаюсь, что подобные граждане будут согласны оплачивать расходы фин. управляющего, тем более понятно ну ни как 10000р. в итоге процедура банкротства стоить не будет.

Другая ситуация, но не частая. Самые ответственные должники-пенсионеры. На той неделе бабушка приходила. У нее ежемесячный платеж 34,5тыр по 8 кредитам, долг более 500тыр. Объясняю ситуацию: ждите июля, ее план по выходу из ситуации перекредитоваться - это прожект, ну и т.д. По глазам понимаю, что она меня слушает, но не слышит. Так и есть: звонит через полчаса звонит из банка - пытается взять еще один кредит, чтобы погасить предыдущие.
Одну положительную тенденцию наблюдаю: должники стали обходить стороной конторы, которые обещают списать все долги и проч.

Что касается гонорара фин. управляющего. Да просто обрастет прочими поборами для должника еще на стадии подачи заявления в суд.
Когда в во втором чтении приняли в ГД: в аналит. статье читал, что должник должен был внести на депозит суда 40000рублей, из расчета 20тыр в месяц, при этом минимум 2 месяца - срок проведения процедуры банкротства.

Да еще. Насколько помню, в законопроекте процедуру банкротства разрешено было проводить АУ, а также другим лицам. Как понимаю, в ФЗ эти "другие лица", именуются "исполняющие обязанности фин управляющего", вознаграждение которым выплачивается гражданином. У кого какие мнения в этой части?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Mmartina:

думала-думала-думала...наши расценки оказывается ничтожно мизерные

---

Это кому как. Мизерность - понятие относительное ))
Я знаю человека, вполне квалифицированного, за который исковое или апелляцию + участие в суде берёт сумму в 5-10 (!) раз меньше, чем я.
А я, попрошу заметить, не наглею, придерживаюсь среднегородских расценок. Многие адвокаты берут больше.
Так что у каждого свои запросы.
Вот и думайте, будут ли конкурсные с охотой браться за банкротство физиков.

Уверен, что будут.
Да что там, уже начали за клиента бороться, объявления подавать, см. выше ))

Кстати, резко возросло количество исков от банков. У меня несколько штук только за неделю поступило от клиентов.
Как я и предсказывал - банки начинают отжимать имущество ДО БАНКРОТСТВА.
Следовательно, когда настанет момент истины, имущества у должников не будет, или банки отожмут, или, сами должники, кто поумнее - уведут по известным схемам.

цитата:

---

Изначально написано Ник-Ник:
10 Т.Р. в месяц
плюс, по моему 5 % от реализованного имущества должника

---

Читаем внимательно.
Вознаграждение, выплачиваемое арбитражному управляющему в деле о банкротстве, состоит из фиксированной суммы и суммы процентов ...финансового управляющего - десять тысяч рублей единовременно за проведение процедуры, применяемой в деле о банкротстве (ст.20.6)

3. Вознаграждение финансовому управляющему выплачивается в размере фиксированной суммы и суммы процентов, установленных статьей 20.6 настоящего Федерального закона, с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей.
Фиксированная сумма вознаграждения выплачивается финансовому управляющему единовременно по завершении процедуры, применяемой в деле о банкротстве гражданина, независимо от срока, на который была введена каждая процедура. (ст.213.9 ФЗ)

Итого 10000р - разовая выплата. проценты возможны: от 5%

Если уж быть совсем точным

Федеральный закон Российской Федерации от 29 декабря 2014 г. N 476-ФЗ

"финансового управляющего - десять тысяч рублей единовременно за проведение процедуры, применяемой в деле о банкротстве."

Сумма процентов по вознаграждению финансового управляющего в случае исполнения гражданином утвержденного судом, арбитражным судом плана реструктуризации его долгов составляет два процента размера удовлетворенных требований кредиторов.

Интересный, вообще, закон.
Скажем, инициируя процедуру банкротства гражданином - в суд подаются, в т.ч.:
копии документов о совершавшихся гражданином в течение трех лет до даты подачи заявления сделках с недвижимым имуществом, ценными бумагами, долями в уставном капитале, транспортными средствами и сделках на сумму свыше трехсот тысяч рублей

Смотрим далее:
Финансовый управляющий вправе:

подавать в суд, в том числе от имени гражданина, заявления о признании недействительными сделок по основаниям, предусмотренным статьями 61.2 и 61.3 настоящего Федерального закона

(напомню, что 61.2 - это "оспаривание подозрительных сделок должника", а 61.3 - это "оспаривание сделок должника, влекущих за собой оказание предпочтения одному из кредиторов перед другими кредиторами")

Т.е. должник заранее притихарил имущество. А суд, получается, может оспорить сделку, совершенную за год, или 2 года, до принятия закона, коим подобные действия запрещены.

Теперь вспомним фундаментальные принципы права. Такой принцип, как "правило действия норм права во времени".
Никто не видит невозможность оспаривания сделок, совершенных ранее, по банкротным основаниям, принятым законодательно позднее?

Сразу не пинайте , но из первых уст конкурсного со стажем более 15 лет ( с первого закона еще)услышал , что за копейки физиков банкротить ник-то не будет. Кроме .как заказные.10 штук за всю процедуру если сейчас минимум 30 тот же ИП и юрик.И кормятся много месяцев и даже годы.И одновременно несколько дел ведут. Еще свои ООшки , которые оказывают услуги по сопровождению процедур. У каждого команда: юристы. бухгалтера, мальчики на побегушках. Снять , зарегистрировать технику, недвижимость.обеспечить сохранность. передать в аренду недвижимость, непрерывное производство( молочный, откормочный скот). Еще расходы на оценку имущества (только аккредитованные организации) ,электронную площадку, объявления в газете от 5 до 100 т.р. Сейчас случайных банкротств нет.Когда предприятие доведено до ручки .Идет передел собственности.Новые покупатели желают иметь работоспособное предприятие.Или те же собственник уйти от долгов. А у физиков конкурсной массы нет. Слили уже. А кто слил это оспаривание сделок. Иски,суды, время. В настоящее время оспариваются за 6 месяцев до введения. Суды признают незаконными сделки.
Посмотрим закон в действии.

Леопольд! Вы своими наиглупейшими "комментариями" утомили.
От конкурсного управляющего он слышал. Ага, стаж "более 15 лет".
Федеральный закон от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ
О несостоятельности (банкротстве)
Принят
27 сентября 2002 года
2015 - 2002 = 13
Т.е. стаж более 15 лет никак быть не может - значит, вы врёте. И слухи, что вы распускаете - самые идиотские. Что значит "за копейки физиков банкротить ник-то не будет"? Это указание такое ваш мифический "конкурсный со стажем более 15 лет" всем дал?
Даже комментировать подобную галиматью не хочу.
Спрошу ещё раз, поскольку в прошлой теме вы ушли от ответа.
Вы юрист?

Для справки. Закон от 2002 года отменил ранее действовавший закон о несостоятельности (банкротстве) 1997г. Поэтому 2015-1997 .. щас достану калькулятор ... =18

Что касается вопроса анонима. Разницы нет, имхо. Если следовать аналогии с юриками: то в заявлении о признании банкротом на самого себя, в разделе где перечисляется кредиторская задолженность, отдельно указывается задолженность по вступившим решениям судов.

жаль, что нет в топике нет практикующих АУ.
Леопольд, может ваш товарищ разложит свое представление о том, как будет развиваться ситуация? Ну так, частное мнение.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Obscene:

Закон от 2002 года отменил ранее действовавший закон о несостоятельности (банкротстве) 1997г. Поэтому 2015-1997 .. щас достану калькулятор ... =18

---

Ник-Ник.Повторяю.Изучай матчасть.Я писал с первого закона.

цитата:

---

Originally posted by Obscene:

Леопольд, может ваш товарищ разложит свое представление о том, как будет развиваться ситуация? Ну так, частное мнение.

---

Стаж с 1999года. Если точнее.Тут некоторые не желают других слушать.Потому , что матчасть не учат.

цитата:

---

Originally posted by Obscene:

жаль, что нет в топике нет практикующих АУ.

---

Позвал.Показал эту дискуссию практикующему АУ. Махнул рукой.Детский лепет.

цитата:

---

Originally posted by Ник-Ник:

Спрошу ещё раз, поскольку в прошлой теме вы ушли от ответа.
Вы юрист?

---

Я стал сомневаться в том , что Вы юрист.

цитата:

---

Originally posted by Obscene:

Изначально написано Ник-Ник:
10 Т.Р. в месяц
плюс, по моему 5 % от реализованного имущества должника

Читаем внимательно.
Вознаграждение, выплачиваемое арбитражному управляющему в деле о банкротстве, состоит из фиксированной суммы и суммы процентов ...финансового управляющего - десять тысяч рублей единовременно за проведение процедуры, применяемой в деле о банкротстве (ст.20.6)

---

НИк-Ник Читай матчасть. Не в месяц,а единовременно 10 т.р.. При банкротстве ИП и юриков не менее 30 т.р.ежемесячно и компенсация всех затрат за счет конкурсной массы.А если не хватит за счет истца.

цитата:

---

Изначально написано leopold54:

НИк-Ник Читай матчасть. Не в месяц,а единовременно 10 т.р..

---

1. Мы на ты не переходили, соблюдайте элементарную вежливость.
2. Читайте внимательнее мои посты

цитата:

---

Изначально написано Ник-Ник:
Если уж быть совсем точным

Федеральный закон Российской Федерации от 29 декабря 2014 г. N 476-ФЗ

"финансового управляющего - десять тысяч рублей единовременно за проведение процедуры, применяемой в деле о банкротстве."

---

3. Вы упорно бегаете от вопроса: вы юрист? Почему? Неприятный вопрос, или вы к юриспруденции не имеете никакого отношения?

Obscene
Вы серьёзно полагаете, что некий КУ, якобы друг Леопольда, предскажет, глядя в хрустальный шар, все тонкости применения закона, который даже не вступил в силу? ))

А тому же Леопольду, который страдает от суммы в 10 т.р. и говорит, что её не хватит, ещё раз обращу внимание на объявление КУ в этой теме, который уже готов работать за 10 т.р )

to Ник-ник, не передергивайте. Также скажу, читайте внимательно "Леопольд, может ваш товарищ разложит свое представление о том, как будет развиваться ситуация? Ну так, частное мнение."

Я же не говорю, что некий друг Леопольда разложит все по полочкам. Например, те статьи, которые я читал по теме (те же ресурсы pravo.ru, rbc) также ничего конкретного не содержат: также все сводится -поживем-увидим.

Просто пока тема ушла в обсуждение гонораров АУ.

Вы задали вопрос о действии закона во времени. Во-первых, в этом и смысл процедуры банкротства - развернуть ситуацию, которая привела к неплатежеспособности в пользу кредиторов. Какой смысл всех потуг управляющего если в кармане должника на момент банкротства шаром покати, а расторгнуть сделки и вернуть по ним, которыми должник оставил себя без штанов, невозможно?
Во-вторых, сейчас нет времени внимательно перечитывать фз о банкротстве. но смысл такой, что контрагенты, заключая договор, изначально мухлевали. Поэтому не должны удивляться, что АУ расторгает ее.

Obscene
1. Рекомендую стать участником социальной сети юристов, там очень предметное обсуждение этого закона идёт.
2. Право.ру, РБК - всегда были более информационными ресурсами (особенно последний, который к юриспруденции имеет такое же отношение, как наш общий друг Леопольд)
3. Пусть должник, заключая договор изначально хитрил в свою пользу, но закона, который бы этого запрещал на тот момент не было, то должник не мухлевал и не совершал никаких неправомерных действий. А потом приняли закон. Но задним числом законы не применяются. Это более чем очевидно.

Вспомните знаменитое дело валютчиков, когда Хрущев задним числом ввел смертную казнь за экономические преступления. Этот пример приводится в университете как пример нарушения основополагающих признаков права, волюнтаризма и самодурства Хрущева.
Для наглядности, я сегодня пошел и купил бриллиант. А завтра выходит закон - всем, кто покупал бриллианты - 10 лет. И мне дают десяточку. Вот какая логика получается, если забыть о действии закона во времени )

цитата:

---

Изначально написано qazwsxqazwsxedc:
Может быть уже пора открывать эту тему? Насколько я знаю, что данная процедура отнюдь непростая, не бесплатная ну и т.д. и т.п.

---

думаю что за 10 мало кто будет тащить процедуры, учитывая почтовые расходы, публикации и прочее.
А ведь еще надо реестр контролировать => просуживаться тоже надо, а это снвоа работа и расходы.

Поэтому сумма и сроки у каждого будут индивидуальные.

Хорошо. Похоже, я один считаю, что проблем с финансовыми управляющими (а именно так они называются в силу N 476-ФЗ) не будет.
Все остальные сошлись во мнении, что фин. управляющие - это проблемная точка в процедуре банкротства физ. лица. Леопольд вообще назвал всё происходящее детским лепетом.
Ок
Предлагаю пари. В первую очередь адресую его Леопольду, как любителю поговорить на отвлечённые темы, но не откажусь и от других участников.

Итак: я считаю, что проблем с финансовыми управляющими в процессе банкротства физических лиц не будет. Точкой отсчёта ставлю октябрь-ноябрь сего года.
Скромная ставка - 2 по 0,7 вискаря Jim Beam.
Кто подписывается?
А то развелось масса любителей утверждать что-то непонятное, но за свои слова отвечать никто не хочет, наглядный пример - Леопольд.

А спор то в чем ?
Кто-то хочет работать за 10к - пожайлуста. Я для себя точно решил, что за 10 не буду, мне обучение дороже обошлось.

Очевидно же в чём спор.
Все, кроме меня, утверждают, что будут проблемы с финансовыми управляющими, поскольку последние не станут банкротить физиков по причине низкого размера вознаграждения.
Я утверждаю, что таких проблем не будет и желающие обанкротится без проблем найдут финансового управляющего.