quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:
-A.G.-
Пост тот был написан с пьяных глаз, и никакой смысловой нагрузки не нёс.
Поэтому, всецело поддерживаю точку зрения

P.S. -A.G.- будьте добры, cкиньте мне в П.М. правовое обоснование вашего утверждения о том, что спорный пост гласит об об имущественном иммунитете жилого помещения должника. Тем более - этот вопрос мной уже поднимался чуть выше, но не в клоунской форме, а с указанием на источники (Октябрьский суд, Конституционный суд). На мой взгляд, ваш пост - призыв к мошенническим действиям. Впрочем, у вас есть замечательный шанс в П.М. доказать свою правоту.
Welcome!

---

Вопрос этот поднимался как раз таки мною, с цитированием определения КС РФ от 14.05.2012 N 11-П, говорившем о целесообразности установления нормативного регулирования, закрепляющего баланс законных интересов взыскателя и должника.
В ответ зачем то было выложено определение КС РФ от 04.12.2003 года которым отфутболили запрос Октябрьского районного по схожей тематике. Ну да ладно, таким образом, вопрос об имущественном иммунитете единственного жилого помещения должника, независимо от его качественных характеристик, остается.
Следовательно, ИМХО необоснованно страдают кредиторы, что, в метафорической и гротеской форме может вылиться в абсолютно безнаказанный алгоритм, написанный мною, и вызвавший такой лютый бугурт у ник-ника и поток его безосновательной и потешной агрессии (алкоголь, слюни, мычание, призывы и т.п.) в мой адрес

история редактирования

Вопрос: какое СРО (их ФУ) берется за банкротство ФЛ и на каких условиях?
Только, не надо ссылок на закон и т.п., нужны данные из практики.
Заранее благодарен за нормальные ответы.

quote:

---

Изначально написано -A.G.-:

может вылиться в абсолютно безнаказанный алгоритм, написанный мною

---

Да ну, прямо вот так - безнаказанный? А что, 159 УК РФ отменили?

quote:

---

Изначально написано KiRich18:
Вопрос: какое СРО (их ФУ) берется за банкротство ФЛ и на каких условиях?
Только, не надо ссылок на закон и т.п., нужны данные из практики.
Заранее благодарен за нормальные ответы.

---

Не думаю, что вы правильно ставите вопрос. Суду указывается любое СРО и оно назначает ФУ. Другое дело, когда вы хотите пройти этот этап неформально. Не думаю, что это корректно обсуждать у всех на виду ))

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:

Не думаю, что вы правильно ставите вопрос. Суду указывается любое СРО и оно назначает ФУ. Другое дело, когда вы хотите пройти этот этап неформально. Не думаю, что это корректно обсуждать у всех на виду )

---

всецело поддержу и добавлю что данные вопросы решаются исключительно при личной встрече, ценник зависит об конкретных обстоятельств (минимум что слышал - от 200), и редко кто готов связываться с кредиторами напрямую, проще работать с должником, особенно учитывая в разы возросшую ответственность АУ.

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:

Другое дело, когда вы хотите пройти этот этап неформально. Не думаю, что это корректно обсуждать у всех на виду ))

---

Давно уже хотел, вот и повод
Готов встретиться лично и обсудить некоторые вопросы
Напишите в пм. когда и где Вам будет удобно.

Принято )

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:

Да ну, прямо вот так - безнаказанный? А что, 159 УК РФ отменили?

---

Увы, сами же в курсе: пара оплат периодичных платежей /даже самое мизерное частичное гашение займа - и лети ясным соколом... (
Ладно, хватит оффтопить, расходимся.

-A.G.-
Что то вы в свой схеме "пару лет платежей" не указывали. С учётом того, что вы хотели взять потребкредит - после пары лет платежей вы его выплатите полностью, или процентов на 80-90.
Так что ваша "схема" не работает ни при каком раскладе.
И выкладывание таких "схем" - это не только оффтоп, но и призыв нарушать закон. Что делать на юридическом форуме совсем некомильфо.

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:
-A.G.-
Что то вы в свой схеме "пару лет платежей" не указывали. С учётом того, что вы хотели взять потребкредит - после пары лет платежей вы его выплатите полностью, или процентов на 80-90.
Так что ваша "схема" не работает ни при каком раскладе.
И выкладывание таких "схем" - это не только оффтоп, но и призыв нарушать закон. Что делать на юридическом форуме совсем некомильфо.

---

1. Где я писал про "пару лет платежей"? период какбе не обязательно = 1 год.
2. Где я писал, про своё желание что то там взять?
3. Выкладывание схемы "Бизнес- план для малолетних долбо...бов, либо просто рукожопых лентяев:" как призыв может воспринять только начисто лишенный чувства юмора представитель вышеуказанных групп, что какбе намекает .
ник-ник, безосновательно нахамили - можете извиниться и прекратить оффтопить уже наконец, свой негласный статус местного петрушки-неврастейника здесь вы уже подтвердили, mission complete, commander !

Выкладывание на юридической ветке "Бизнес - плана для малолетних долбо...бов, либо просто рукожопых лентяев:" уже ясно говорит о том, что у автора "плана" не все дома.
Последующие оскорбления меня, как человека, которые не приемлет истерическое кривляние и фиглярство на юридической ветке, а также употребление феерического слова

quote:

---

Изначально написано -A.G.-:

неврастейника

---

в мой адрес навевает на мысль, что автор не только неграмотный троль и флудераст, но и очень давно не проходил томографию, а симптомы, увы, налицо... Берегите себя, начинайте лечение ))

Слабовато, ник-ник...
Как то быстро вы сдулись и скатилияь на уровень обиженной школоты...
При этом ни одного ответа на мои доводы сформулировать оказались не в состоянии, как и на вопросы мои ответить.
А еще поди ж по судам ходите, перед людьми выступаете, срамота то какая
Тем не менее, благодарствую за "содержательную" беседу и вызванные вами улыбки.
За сим откланиваюсь

Клиент выдал очередную порцию навоза и слился от собственного амбрэ.
Классический случай вертиго.

Профессиональный арбитражный управляющий,
Банкротство юридических, физических лиц, индивидуальных предпринимателей.
Правовая подготовка к банкротству;
Комплексное сопровождение процедуры банкротства;
Профессиональное консультирование по всем юридическим вопросам возникающим в процедуре банкротства.
Чтобы записаться на консультацию, позвоните нам. +7(912)851-66-55

Как бы вам так прямо сказать... чтобы не обиделись?
Эта тема совсем не для рекламы...

УРА! НАКОНЕЦ-ТО ЕСТЬ ШИКАРНЫЕ ПРЕЦЕДЕНТЫ!
В Новосибирске списали долги двум должникам физикам после реализации отсутствующего имущества.
А45-20607/2015
А45-20574/2015

Можно смело идти в Арб. суд, как долго мы с клиентами ждали этого )

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:

УРА! НАКОНЕЦ-ТО ЕСТЬ ШИКАРНЫЕ ПРЕЦЕДЕНТЫ!

---

Поехали!!!

quote:

---

УРА! НАКОНЕЦ-ТО ЕСТЬ ШИКАРНЫЕ ПРЕЦЕДЕНТЫ!
В Новосибирске списали долги двум должникам физикам после реализации отсутствующего имущества.

---

а могло быть иначе? отсутствие имущества это основания для не списания? =)

Если вы периодически судитесь - то прекрасно знаете, что могло быть всё, что угодно.
Хорошо, что решен этот вопрос, но, например, по ФУ вопрос по большому счёту - подвис в воздухе.
Напрасно вы не обратили внимание, что в выложенных актах нет ничего про вознаграждение ФУ. Странно, не находите?
И не только этот вопрос волнует.
Вся надежда на практику, слава богу - тенденция пока положительная. Закон должен работать.

quote:

---

Если вы периодически судитесь - то прекрасно знаете, что могло быть всё, что угодно.

---

основания не списания долгов четко перечислены в ФЗ. Что вы ждали - неведомо.

quote:

---

Напрасно вы не обратили внимание, что в выложенных актах нет ничего про вознаграждение ФУ. Странно, не находите?

---

Местную практику смотрите, вопрос о вознаграждении ФУ разрешается в заседании о введении процедуры. Можете убедиться - дело NА71-169/2016

Ха. Так в том то и противоречие - в одном судебном акте вопрос вознаграждения решается, а в другом - нет.
Я не собираюсь вступать с вами в холивар, спор, ради спора мне не нужен.
Но то, что практика по банкротству физ. лиц только начинает обретать свои черты - думаю, по поводу этого утверждения вы не будете спорить.
И лично моя цель - систематизировать практику, в целях скорейшего разрешения дел о банкротстве физ. лиц.
Надеюсь на поддержку и конструктивный диалог.

quote:

---

Но то, что практика по банкротству физ. лиц только начинает обретать свои черты - думаю, по поводу этого утверждения вы не будете спорить.

---

То есть вы считаете, что судебная практика может предусматривать дополнительные основания "не списания долгов" не смотря на то, что список в ст. 213.28 ФЗ содержится исчерпывающий. Ок. Понял
А про содержание судебных актов - это на совести судьи.

история редактирования

Не надо придумывать то, о чём я даже не намекал.
Ни в коем случает так не считаю, но имел мнение, что практика может пойти по этому пути.
Жаль, что вы, вместо диалога вы со всей страстью пытаетесь меня подловить на каких то спорных моментах, тогда уж отвечайте на спорные вопросы, выскажите мнение по поводе ФУ, что бы было бы конструктивно, а не обсасывайте состоявшиеся решения.
Короче, диалога не получается.
Жаль, что ваши амбиции возобладают над здравым смыслом...

quote:

---

выскажите мнение по поводе ФУ

---

размер вознаграждения ФУ так же прямо определен в ФЗ. Судьи банкротного состава нашего АС определяют размер вознаграждения в определении о введении процедуры согласно закона. В соседней Татарии такой же подход. Более нигде не работает к сожалению. Спорности по вознаграждению, не наблюдаю.
Я интересуюсь больше "практической" стороной вопроса. Банки совершенно не готовы к банкротству ФЛ. Ни ВТБ, ни Сбер, ни РСХБ местные "не в курсе" о своих обязанностях предусмотренных п. 5 ст. 213.24 и не знают, что делать с запросом "о принятии мер по блокированию операций с полученными им банковскими картами по перечислению денежных средств с использованием банковских карт на основной счет должника"

история редактирования

quote:

---

Изначально написано CrazyDedOK:

размер вознаграждения ФУ так же прямо определен в ФЗ. Судьи банкротного состава нашего АС определяют размер вознаграждения в определении о введении процедуры согласно закона. В соседней Татарии такой же подход. Более нигде не работает к сожалению. Спорности по вознаграждению, не наблюдаю.

---

Да ну? Закон почитайте. 3 отказа от СРО, нет ФУ - и дело возвращается заявителю.
Вы начинаете утомлять своей необоснованной настырностью.

quote:

---

Да ну? Закон почитайте. 3 отказа от СРО, нет ФУ - и дело возвращается заявителю

---

Давеча, вы во все горло кричали, что ФУ не могут отказываться. Что есть рычаги. В оппонентов кидались экскрементами, а как до практики дошло...все поменялось.

Да, кое что поменялось. Возникли вопросы, я их решаю. И довольно успешно.
Но что за злорадство?
Что за кривляние?
Я не кричал "во всё горло", а высказывал мнение, кстати, это вопрос ещё ни разу не решен, как, видимо я один вижу, из вышеприведённых актов Новосибирского АС.

Думаю, мне такой оппонент, который, придумывает то, чего не было. а то, что было, подаёт в заведомо искаженном виде - не нужен на фик.
Так что позвольте во всем достоиством откланяться, вы мне, как сторона спора - ни разу не интересны, ввиду искажения фактов и несоблюдения рамок приличия диспута.

Мог бы предложить извиниться за придуманные вульгаризмы "всё горло", "кидались экскрементами" и прочую мразь - так ведь извиняются только настоящие личности, а не вруны и клоуны.

quote:

---

не вруны и клоуны.

---

и вас не хворать. фиглярствовать у вас очень замечательно получается

Я до последней степени был доброжелателен и снисходителен.
Но....
Приходится заметить, что аргумент: сам дурак - в устах взрослого мужчины выглядит омерзительно. Как слово на 3 буквы.

На промахи в теориях своих реагируйте спокойней, ей богу актер из вас...

Критиковать, срать и гадить - легче всего. Вы сделайте дело, потом поговорим...
Удачи вам и профессиональных успехов )
Повторюсь, более вы мне не интересны. До реальных результатов.
Успехов!

CrazyDedOK
Клянусь благородным словом, но...
Есть такие люди, девиз которых: - всё обгадить, ничего не предлагая. Криканство, называется.
Узнаёте?
"Смотрюсь в себя, как в зеркало...." (с)

quote:

---

Вы сделайте дело, потом поговорим...

---

я то как раз привел ссылку на одно из дел, которые веду, а вот от вас...

история редактирования

Это как раз я привёл ссылки на 2 дела.
Пост 385
Вы в адеквате, гражданин, или в торпедном аппарате? ))
Не люблю штампов. но.... маразм крепчал ))))))

Еще раз тыкну вас - пост 389, ответ на ваши заблуждения по поводу вознаграждения ФУ
Как перейдете из разряда теоретиков и форумных Дон Кихотов в практики пишите.

Тыкать вам надо себе пальцем в глаз, ибо в 389 посте приведён пример о вознаграждении ФУ, а дела А45-20607/2015 и А45-20574/2015 этот вопрос не решают.
Из чего вы делаете колоссальный по глупости вывод:

quote:

---

Изначально написано CrazyDedOK:

размер вознаграждения ФУ так же прямо определен в ФЗ. Судьи банкротного состава нашего АС определяют размер вознаграждения в определении о введении процедуры согласно закона. В соседней Татарии такой же подход. Более нигде не работает к сожалению. Спорности по вознаграждению, не наблюдаю.

---

Т.е. в двух субъектах РФ отметили вознаграждение ФУ, а в остальных 87 - нет. И вы глубокомысленно пишете что "спорности по вознаграждению не наблюдаю".
Хреновенький из вас наблюдатель, надо заметить )
Не говоря уже о том, что, как показала практика - ФУ отказываются работать за 10 000 и "определение размера вознаграждения в определении о введении процедуры согласно закона" как вы радостно сообщаете - на деле есть фикция, а на практике конкурсным доплачивают неучтенкой. Вот неожиданность то...

Снова спорности не наблюдаете и всё по закону?

Всё больше убеждаюсь, что вы идиот vulgaris.

quote:

---

размер вознаграждения ФУ так же прямо определен в ФЗ.

---

ст. 20.6 ЗОБ колоссальная глупость, и суды не учитывают эту статью в своей работе. правильно.

quote:

---

конкурсным доплачивают неучтенкой

---

ну прям глаза открыли, спасибо. плюсик даже поставлю.

quote:

---

Снова спорности не наблюдаете и всё по закону?

---

спорности в судебной практике так же не наблюдая. ищите дальше.