Честно прочитал последние 10 страниц темы (уже не понимаю, зачем), как будто бы никуда не уходил - все те же, все о том же...

Почи 2 года назад общими усилиями тут мне помогли выбрать аппарат для супруги под конкретные задачи и бюджет. Спасибо еще раз. Тогда, взвесив все "за и против" она остановилась на Первопятаке + 50мм 1.8 от китайских друзей. Набор достаточно хорош, но пора двигаться дальше. Все пожелания высказываются исходя из того, чего в данном варианте уже не хватает.

Съемки в основном на улице, либо в студиях с естественным освещением. Внешняя вспышка (тоже Yongnuo) используется редко. Преобладает: семейные фотосессии, прогулки, путешествия и очень-очень много в кадре детей
Сейчас БЧК используется для важных (в т.ч. коммерческих) съемок или значимых мероприятий, поездок, а чаще всего ее не хочется таскать с собой на хрупких женских плечах, тогда приходится довольствоваться смартфоном с двойной камерой (не яблоко).

Чего хочется:
- компактности и легкости (поэтому, сразу и смотрим на БЗК);
- хороший автофокус;
- портретник с нормальной светосилой в качестве штатника, либо, для повседневки, дополнительно какой-то зум достаточно универсальный.

Пофиг на вутрикамерный джипег и прочие софт-примочки, нет завышенных требований по видео.
Что еще положено желать в таких случаях? Оптический стаб / батарейку на подольше / очень сильно поворотный экранчик / систему с возможностью дальнейшего роста / вайфай /... ?

В общем, посовейтуйте пожалуйста достаточно сбалансированный, добротный набор в бюджете 45-55тыс.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано genius_kye:
Чего хочется:- компактности и легкости (поэтому, сразу и смотрим на БЗК);- хороший автофокус;- портретник с нормальной светосилой в качестве штатника, либо, для повседневки, дополнительно какой-то зум достаточно универсальный.Пофиг на вутрикамерный джипег и прочие софт-примочки, нет завышенных требований по видео. Что еще положено желать в таких случаях? Оптический стаб / батарейку на подольше / очень сильно поворотный экранчик / систему с возможностью дальнейшего роста / вайфай /... ?В общем, посовейтуйте пожалуйста достаточно сбалансированный, добротный набор в бюджете 45-55тыс.история редактирования

---

Приглашаем сюда - дадут пощупать и ответят на все вопросы https://izhevsk.ru/forummessage/23/5651867-0.html

Пару лет назад я активно снимал на Sony nеx-5. Такое ощущение, что зеркалку засунули в маленький корпус. Качество отличное! Правда, аккумуляторы тоже маленькие стали, пришлось купить 5 штук еще... Последующие БЗК младшие Олимпус, Панасоники GF, Никон 1, Самсунги nx по ощущениям не дотягивали до Сони некс.

Поэтому я бы взял Sony Alpha A5000 или а6000 - все нравится, и как у руке лежит, и интерфейс, и отклик. "Отклик" мне важен, я нажимаю на "пуск" и сразу понимаю, что кадр пойман, все что нужно в фокусе, камера сфотографировала не позже чем нужно. Шумов не будет и цвет хороший

Сейчас нацепил на Самсунг полтинник - автофокус цепкий, но цвет не нравится. На Олимпусе пене цвет нравится, но неудобен он мне в пользовании совсем)

история редактирования

quote:

---

Изначально написано searching:

Поэтому я бы взял Sony Alpha A5000 или а6000

---

Как говорят в Одессе - это две большие разницы.

А6000 первая бзк от сони имеющая гибридный АФ. Сравнивать ее (не только по АФ) с А5000 и тем более Nex-5 - бессмысленно.
Если брать из Sony, то A6000-A6300-A6500. Другие - тормоза в АФ.
Но если не работать - то Nex-5 мне хватает на все случаи жизни. А6000 у меня отнял ребенок
И вообще - телефон с двойной камерой - и нафиг эти ваши кирпичи

история редактирования

Genius_kye, Вы можете остаться на системе Кэнон, приобретя миниатюрную ЗК 200д, которая по размерам и ф-ям (работе в ЛВ) мало отличается от БЗК...

quote:

---

Изначально написано genius_kye:
В общем, посовейтуйте

---

Посмотрите еще в сторону FUJI X-серии. Тоже искал вторую камеру и стоял перед выбором исходя из:

" хочется:
- компактности и легкости (поэтому, сразу и смотрим на БЗК);
- хороший автофокус;
- портретник с нормальной светосилой в качестве штатника "

Кроме того нужен был хороший камерный jpeg, чтоб не заморачиваться с обработкой фото.
Взял FUJI X-T20. Очень хорошая у FUJI линейка фиксов с f/2,0 (23 мм, 35 мм, 50 мм) очень резкие, легкие, компактные, быстрые, + пылевлагозащита.

история редактирования

У Кэнона хороши блинчики 24(для кропа) и 40(на полный кадр) мм. jpeg тоже норм,только его нужно в настройках немного подкрутить под свои запросы.Смотрю на магнитчиков в ЗАГСе,выдают сразу отличный результат.

quote:

---

Изначально написано genius_kye:
Честно, как будто бы никуда не уходил - все те же, все о том же...

---

ну так это ж признак мастерства))))

quote:

---

Изначально написано genius_kye:
Чего хочется:
- компактности и легкости (поэтому, сразу и смотрим на БЗК);
- хороший автофокус;
- портретник с нормальной светосилой в качестве штатника, либо, для повседневки, дополнительно какой-то зум достаточно универсальный.

Пофиг на вутрикамерный джипег и прочие софт-примочки, нет завышенных требований по видео.
Что еще положено желать в таких случаях? Оптический стаб / батарейку на подольше / очень сильно поворотный экранчик / систему с возможностью дальнейшего роста / вайфай /... ?

В общем, посовейтуйте пожалуйста достаточно сбалансированный, добротный набор в бюджете 45-55тыс.

---

бзк смотреть только с гибридным автофокусом! и тут вопрос: оно надо воще или прям репортажку снимаете с движухой? если такой вид деятельности не ведется, то можно смело брать и с каф бзк. просто надо привыкнуть к нему... выбор системы это дело весьма простое! вывод сводится к миниму после изучения приобретаемых объективов! ОГРОМНЫМ МИНУСОМ для вас станет физический размер матрицы. и кто бы что не говорил про то, что фото можно сделать практически такое же и на кроп - ерунда. сам слез с д3 на кроп2. а вот разницы между кропом 1,5 и 2 нету - к гадалке не ходи)))
вот и остается вам выбирать между полным кадром зеркалок или 1,5-2 от бзк. у зеркалок выбор огромный и в бюджет можно вписать тушку неплохую, но если преследуется фактор габаритов, то смело забываете про него, приобретая зеркалку!!!!!!!
на вашем месте я бы присмотрелся к а7р первой ревизии из бзк и возможно автофокусным Самянгам (14/35/50)! дешево и по картинке сносно. можно глянуть на тушку а7, но "Р" понравилсь мне лично больше. использование мануальной оптики так же возможно. тем более что можно достаточно компактно сложить тушки а7 и стелка м39 (дальномерки). минусом кнешна будет отсутствие стаба, но рабочее исо у 7р вплоть до 6400, следовательно выдержки достаточно короткие, тем более если использовать светлую оптику.
вообще можем продолжить диалог в этом русле, но если вдруг предпочтения лягут в другом направлении, то вы излагайте свои соображение, будем обсуждать

история редактирования

quote:

---

Изначально написано searching:
Приглашаем сюда - дадут пощупать и ответят на все вопросы [/URL]

---

Раз там будет интересно и полезно не только видеографам, спасибо, записались

quote:

---

Изначально написано STFT:
А6000 первая бзк от сони имеющая гибридный АФ.
Но если не работать - то Nex-5 мне хватает на все случаи жизни.

---

Вот именно, что и работать тоже. Хорошо, хоть к ней заказчики приходят исключительно глядя на фотокарточки, никто еще ни разу не спросил, а какая у тебя камера?

По стеклам Sony мне вообще ничего непонятно, если A6000 рассматривать, то китовый 16-50 там, вроде как вообще не айс, тогда на что смотреть?

quote:

---

Изначально написано STFT:
И вообще - телефон с двойной камерой - и нафиг эти ваши кирпичи

---

Понятно, что кто-то и на тапок шедевры умудряется снимать. Для инстаграм-фото телефона вполне достаточно и можно даже что-то вполне интересное получить, но не более

quote:

---

Изначально написано Kura-I:
Genius_kye, Вы можете остаться на системе Кэнон, приобретя миниатюрную ЗК 200д, которая по размерам и ф-ям (работе в ЛВ) мало отличается от БЗК...

---

На системе ничего не держит. Полураздолбанный копеечный объектив и редкоиспользуемая вспышка не в счет. Или в этом варианте есть какие-то другие, особые плюсы (цена/ функционал/перспективы)?

quote:

---

Изначально написано engi:
Взял FUJI X-T20. Очень хорошая у FUJI линейка фиксов с f/2,0 (23 мм, 35 мм, 50 мм) очень резкие, легкие, компактные, быстрые, + пылевлагозащита.

---

X-T20 интересный вариант, и дизайн шикарный, но эргономику ругают все, кому не лень...
В принципе, Kit 16-55 даже вписывается в бюджет, а потом можно копить, например, на 23mm F2...

quote:

---

Изначально написано Edvard:
[B]У Кэнона хороши блинчики 24(для кропа) и 40(на полный кадр) мм. jpeg тоже норм,только его нужно в настройках немного подкрутить под свои запросы.Смотрю на магнитчиков в ЗАГСе,выдают сразу отличный результат.

---

Предлагаете, камеру не менять? Так ведь, даже с блинчиком, после часа съемки нежная женская рука "отваливается" от большой тяжелой камеры... Или, это в поддержку 200Д?

Ну, и для сравнения, из Микры на что смотреть логично? OM-D E-M10 Mark III Kit 14-42? 

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Dm!:
бзк смотреть только с гибридным автофокусом! и тут вопрос: оно надо воще или прям репортажку снимаете с движухой? если такой вид деятельности не ведется, то можно смело брать и с каф бзк. просто надо привыкнуть к нему...

---

Из движухи много фотографируется детей, а они вообще не позируют Гибридный АФ в этом плане большое преимущество даст?

quote:

---

Изначально написано Dm!:
ОГРОМНЫМ МИНУСОМ для вас станет физический размер матрицы. и кто бы что не говорил про то, что фото можно сделать практически такое же и на кроп - ерунда. сам слез с д3 на кроп2. а вот разницы между кропом 1,5 и 2 нету - к гадалке не ходи)))

---

Да, все верно, осознанно идем в кроп из соображений габаритов и веса.

quote:

---

Изначально написано Dm!:
на вашем месте я бы присмотрелся к а7р первой ревизии из бзк и возможно автофокусным Самянгам (14/35/50)! дешево и по картинке сносно.

---

Или я не туда смотрю, или цена тушки a7R вдвое превышает озвученный бюджет

quote:

---

Изначально написано Dm!:
использование мануальной оптики так же возможно.

---

На мануальную оптику пока вообще не смотрим, типа "я девочка и хочу автофокус" Хотя на машине с МКПП ездит отлично...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано genius_kye:
Предлагаете, камеру не менять? Так ведь, даже с блинчиком, после часа съемки нежная женская рука "отваливается" от большой тяжелой камеры... Или, это в поддержку 200Д?
Ну, и для сравнения, из Микры на что смотреть логично? OM-D E-M10 Mark III Kit 14-42?

---

Для работы Олимпус? Ни в коем случае. Если только это не спокойная съёмка .Также учтите-камера только для низких ISO.
По поводу нежных женских рук-у меня женщины одинаково с мужчинами берут в аренду 70-200\2,8. Тяжело,но альтернатив нет.А какие миниатюрные бывают дамочки! Но деньги нужно зарабатывать) .И насколько знаю по Фуджи-люди тоже жалуются на автофокус в сравнении с зеркалками.

quote:

---

Изначально написано Edvard:
По поводу нежных женских рук-у меня женщины одинаково с мужчинами берут в аренду 70-200\2,8. Тяжело,но альтернатив нет.А какие миниатюрные бывают дамочки! Но деньги нужно зарабатывать)

---

К счастью, точно не наш вариант. Если съемка не приносит радости от процесса и результата, то ну ее лесом...

quote:

---

Изначально написано Edvard:
И насколько знаю по Фуджи-люди тоже жалуются на автофокус в сравнении с зеркалками.

---

Вот, если конкретно с первопятаком сравнивать?

Олимпус ем1 и фуджи уровня хт20 имеют оч. хороший автофокус! В эту же струю впишем а6000.

quote:

---

Изначально написано genius_kye:
но эргономику ругают все, кому не лень...

---

с эргономикой согласен, рассчитывать от миниатюрной камеры удобства зеркалки не приходится.
в значительной степени эту проблему решает такой апгрейт:

история редактирования

ОМ-D E-M10 III в руках не держала, но вроде бы по тестам в непрерывном АФ обновили алгоритм и сильно пересмотрели организацию менюшки... (наконец-то!) китовый блин 14-42 EZ вполне резкое стекло и очень компактное для повседневки и дома, но для портрета я бы рекомендовала 45/1.8 дёшево и очень сердито! Остальное прекрасно, но в бюджет не полезет...

quote:

---

Изначально написано genius_kye:
Вот, если конкретно с первопятаком сравнивать?

---

У меня Олимпус,за Фуджи не скажу. Отзывы по Фуджи от людей,которые работают уже на шестёрке.
Сам первопятак продал перед НГ.Обменял на 6Д.Разницы по автофокусу у первой пятёрки не вижу ни со вторым пятаком,ни с шестёркой.Может во мраке 6Д и будет круче,во всём остальном пятак работал также уверенно.

quote:

---

Изначально написано Dm!:
Олимпус ем1 и фуджи уровня хт20 имеют оч. хороший автофокус! В эту же струю впишем а6000.

---

Перед покупкой Олимпуса советовался с STFT,так как ценник был одинаков с а6000. Он мне для работы а6000 не рекомендовал.Работать можно,но с зеркалом не сравнить.

А L-plate с грипом , уже ранее писала, как раз то что доктор прописал для удобства хвата и безгеморойной установки на штатив

Панас GH5-по размерам уже обычная зеркалка.И это при кропе 2.Это очень показательный момент.

Самое надёжное - это подержать в руках несколько аппаратов в магазине (в Рыбном, например) и сделать неск. cнимков на свою карточку... Вот тогда только человек и может сказать удобна ли ему камера и нравится ли вообще?

а7 в пределах 50тр нарисовать можно!
но это уже без оптики(((
если не поднимать бюджет, то отпадает...
по остальному:
выбор так же может состоятся после пальпации и личном смятении чувств! и, конечно, после просмотра карточек дома на мониторе. это нужно сделать по причине выхода цвета. помнится мне у олимпуса оч понравился цвет после никона)) сейчас нравится еще и фуджи. к остальным дышу ровно (вытянуть можно что угодно, но зачем когда есть и без редакторов). поэтому имхо: олик или фуджи (раз уж не а6000 и а7). на фудж оптика дорогая и блинов 18 да 27)), а на олик больше+панаблины катят!

quote:

---

Изначально написано genius_kye:

Изначально написано engi:
Взял FUJI X-T20. Очень хорошая у FUJI линейка фиксов с f/2,0 (23 мм, 35 мм, 50 мм) очень резкие, легкие, компактные, быстрые, + пылевлагозащита.

X-T20 интересный вариант, и дизайн шикарный, но эргономику ругают все, кому не лень...
В принципе, Kit 16-55 даже вписывается в бюджет, а потом можно копить, например, на 23mm F2...

---

Про Фудж поддержу - у меня X-T2 c f/2,0 (23 мм, 35 мм) и 50 мм тоже возьму, на выставки собачьи (для которых мой Fujinon XF 55-200mm F3.5-4.8 R LM OIS чуть темноват) - я очень доволен.

X-T20 вроде тоже хвалят в сравнение с X-T2, но ведь даже Kit 16-55 уже получается порядка 65К? Вы вроде говорили про ценник в районе 45-55К.

Если хочется Фудж попробовать, могу как-нибудь в городе дать его пощщупать, пишите в ПМ.

В сравнении с первопятаком сказать ничего не могу - зеркалок у меня не было.

история редактирования

Надеюсь в суд не подадут на меня за нарушение авторских прав)

история редактирования

GH5-по размерам уже обычная зеркалка.И это при кропе 2.Это очень показательный момент.
- Эд! Это всё верно. Не один ты задаёшь себе подобный вопрос: WTF???
Я и другие "сектанты" тоже спрашивали себя, зачем... - а потом увидели, сколько туда всего запихали... - не!!! не засунули, а именно ЗАПИХАЛИ - и сразу идёт понимание, почему тушку всё-таки сделали больше. Особенно когда видишь что внутри (фоты есть в сети). Ну и процессинг, и т.д. Вот и получилось побольше, чем было... Кстати, при работе аппарат, в отличие от предыдущих моделей, греется - но грееется он как-то весь, ВЕЗДЕ одновременно, а не где-то локально. Это показатель того, что над теплоотводом хорошо посидели. Четвёрка грелась локально в одном месте, и уже оттуда тепло расползалось по корпусу - это было заметно конечно же, если окружающая атмосфера имеет температуру около 30 или выше... Если 22 - то аппарат практически холодный...
Вот как-то так.

Некоторые наблюдения: многие владельцы Оли и Фуджи, даже если они ранее снимали в РАВе на других системах, постепенно начинают довольствоваться камерным jpeg... В ОМ-д можно настроить в жипеге буквально всё, включая ДД (тональная кривая) и сдвиг цветов по цветовому кругу, причём на "лету", во время с'емки, некоторые ф-ии, типа композитных кадров, и стекинга прямо в камере - очень интересны... в Сони тоже можно написать много доп. ф-й, но обновления платны...

Я давно уже не гружу винд РАВами с омд ем5)) и ооочень редко использую его при съёмке, только когда с освещением беда.

Я ещё ни разу не видел готового джепега с камеры,который лучше обработанного рава.Потому выбор для меня очевиден.

Эд, вопрос не стоял: лучше / хуже
Мне нравится и жупег. Тебе он может не нравится)

кстати, на счет компактности:
 

на что снято, как думаете?

На телефон,вполне возможно.И фото явно отредактировано.

камерный жупег панаса gm1+12-32))

---

камерный жупег панаса gm1+12-32))

---

часто человек мучается, а получает в конверторе результат камжипега... Сколько раз уже замечала... конечно экстремальные фотки так получить трудно, но если экспа правильная и сюжет не выбивается сильно из ДД, то зачем вертеть РАВы?

---

камерный жупег панаса gm1+12-32))

---

Вот настоящий миниатюрный аппарат! При сенсоре 4/3 и с блином 12-32 он меньше мыльниц "дюймовочек", при этом оставаясь аппаратом с серьёзной картинкой...

quote:

---

Изначально написано Dm!:
камерный жупег панаса

---

Ты сам снимал?

да. это бремерферде, германия.
маме дарил панас в позапрошлом году. так нынче даже не брал с собой олик ем5)) нафига таскать хлам)))

история редактирования

А что никто про Панасы (кроме АВ18 с GH5) ничего не говорит? В современных тушках есть очень много плюшек, например двойной стабилизатор изображения, позволяющий работать как с нестабнутыми стёклами, так и со стабнутыми в режиме 2-й стабилизации (круто!), ф-ии стекинга и пр. ... Да и следящий АФ у Панасов (у которых ни в одной туше нет ФАФ) в фото работает много лучше Оликов с КАФ.

quote:

---

Originally posted by searching:

Надеюсь в суд не подадут на меня за нарушение авторских прав)

---

ФФ из микры делаете?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Kura-I:

А что никто про Панасы (кроме АВ18 с GH5) ничего не говорит?

---

Гляньте ценник, хотя бы в "рыбном", там она на GH5 "всего" 159990 (вау, супер , берём пока не подорожала!), вопрос отпадёт сам собой. А если ещё хорошие объективы ( а нахрена плохие?), то вообще ШОК.

история редактирования

Я не про топ GH5, a про серии G80/Gx80/GX800... кит GX800 с блином 12-32мм, можно вполне найти за 500$...