quote:

---

Originally posted by SK:

попробуй найти и купить приличную, светлую оптику под Пентакс. Вот именно этим Канон и лучше...

---

Вряд ли я ее буду менять, как перчатки, а поначалу, наверное и китового хватит...
Проблема в том, что оно есть, но найти тяжело, или в том, что совсем не существует в природе?
Если первое, то можно и поискать, когда дорасту...

quote:

---

Originally posted by Paranoid:
[b]inflames
Согласен с Pentaxistом: за 500 дохлых президентов - только этот Гнусмас (если найдёшь, конечно).
[/B]

---

То есть и сам аппарат найти - проблема?

quote:

---

Originally posted by Pentaxist:

Может надпись Самсунг?
Это клон Pentax ist DL. Поищи отзывы и про эту камеру. У нас на форуме Ангелова обладательница Дл-ки. Спроси её.

---

Отзывы уже почитал, работы Ангеловы видел. Положительное впечатление преобладает.

quote:

---

Originally posted by inflames:

Проблема в том, что оно есть, но найти тяжело, или в том, что совсем не существует в природе?
Если первое, то можно и поискать, когда дорасту...

---

Проблема и в том и другом..
Впрочем если потребности ограничиваются китом то это конечно не проблема.

inflames
То есть и сам аппарат найти - проблема?

Это - моё предположение. Старая модель. Конечно, может у кого-нибудь и завалялся. В городе я видел только 10МП Гнусмас (в Эльдорадо за 26-27т.р.), а этот не встречал вообще. Попробуй поспрашивать в рассаднике Пентаксов . И варианты объективов подскажут.
По объективам:
Через сутки игр с 18-55 мм 3.5-5.6(Canon) захотел светосильную оптику. Так шта... боюсь, что китового тебе не хватит.

quote:

---

Originally posted by SK:

Проблема и в том и другом..
Впрочем если потребности ограничиваются китом то это конечно не проблема.

---

Поясни про "и в том и другом". Верно ли утверждение, что не существует в природе приличной оптики для пентакса?

quote:

---

Originally posted by Paranoid:
Через сутки игр с 18-55 мм 3.5-5.6(Canon) захотел светосильную оптику. Так шта... боюсь, что китового тебе не хватит.

---

Вы не забывайте, что я абсолютнейший новичок. Опыта общения с другими камерами практически нет. Откуда бы у меня самозародиться желанию светосильной оптики через сутки общения с китом?
Понятно, что за мою цену нельзя получить полупрофессиональную зеркалку с светосильной оптикой. Но больше тратить мне пока жаба не позволяет, может я и с вариантом за 500 не управлюсь, кто знает заранее...

quote:

---

Originally posted by inflames:

Поясни про "и в том и другом". Верно ли утверждение, что не существует в природе приличной оптики для пентакса?

---

Существует конечно. Но скажем к примеру совершенно великолепный Fa 28-80/2.8 уже очень давно снят с производства, а замены так и не сделали. Аналога 70-200/2,8 тоже нет совсем.
Фиксы у Пентакса очень хороши, но цена .
Фирмы второго эшелона (Sigma, Tamron, Tokina) тоже не особо охотно выпускают модели новой оптики под Пентакс.
Т.е. реальность такова что собирать СИСТЕМУ под вывеской Nikon/Canon да даже Sony проще.

quote:

---

Originally posted by inflames:
Верно ли утверждение, что не существует в природе приличной оптики для пентакса

---

Смотря что считать приличной. Вот список приличной, в моём понимании, родной оптики. Есть и ширики и теле и макро и портретники. Проблем всего две:
1. Сомнительно наличии некоторых позиций в магазинах
2. Приличная оптика стоит дорого, но этот недостаток характерен для всех производителей .
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1246528358318090.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1246528358318088.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1253108248215614.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1246528358318128.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1249861252940245.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1254568537097109.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1246528358318130.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1254568537097111.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1246528358318126.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1246528358318124.htm

Если просто искать добротную замену киту, то можно ещё несколько экземпляров вспомнить

edit log

Pentaxist
+1
Совсем "кривой" оптики не дывает, бывают немного кривые руки!
Сам купил пентакс к10d, причём долго выбирал систему и долго мучился сам и мучал других банальным вопросом "а Чё лучше ? ).Все системы хороши!

quote:

---

Originally posted by BarRakuda:
Все системы хороши!

---

Золотые слова

Почитал мнения пользователей...
...совершенно великолепный Fa 28-80/2.8 уже очень давно снят с производства, а замены так и не сделали.
...Фиксы у Пентакса очень хороши, но цена .
...Фирмы второго эшелона (Sigma, Tamron, Tokina) тоже не особо охотно выпускают модели новой оптики под Пентакс.
и
1. Сомнительно наличии некоторых позиций в магазинах
2. Приличная оптика стоит дорого, но этот недостаток характерен для всех производителей...

И как отсюда вытекает: "Все системы хороши"??? Где логика?

quote:

---

Originally posted by Paranoid:
Где логика?

---

А нету логики
Если некто-то выбрал камеру фирмы ХХХ, значит для этого субъекта камера оказалась по какой-то причине лучшей. Т.е. каждая камера найдёт своего покупателя. Олимпусы же находят своих владельцев, значит их тоже кто-то считает в конкретных условиях оптимальными.

Paranoid
А ты сам чем снимаешь? 400D - это я понял, а объективы какие накручиваешь?

edit log

Pentaxist
Ну.... Оли вообще редко осознанно покупают (это когда умом, а не сердцем выбирают ). Что интересного в этой системе (4:3) вообще? Была "изюминка" - liveview, но теперь это - не эксклюзив Оли.

А у меня сейчас - типичный набор любителя:
китовый 18-55 f/3,5-5,6 II - почти даром
Canon 50 f/1.8 - светосильный бюджетный фикс. Весчь! Musthave любителя
(а для профи есть 50 f/1.4 и 50 f/1.2L).
+временно:
Tamron 28-300 f/3.5-6.3 - хотелось псевдоуниверсал с 300 мм для поездок
Думаю поменять на 18-200 или 70-300
Хвалиться нечем. Элек нет )))))) Всё очень бюджетненько

edit log

не объективами богат фотограф, а своим портфолио и уважением талантливых коллег.

oak
Это про кого? Про гения со Сменой-8М? (кстати, неплохой был агрегат).
Портфолио (слово-то какое!) и коммерческие съёмки - китом? Есть отважные?
А любителю остаётся стараться удерживаться в рамках разумной достаточности (и не покупать "для дома, для семьи" что-нибудь запредельно дорогое. Теже эльки, для Кэнона)

я тока о том что и китом можно снимать шыдевры. Одного объектива достаточно чтобы реализовать себя как фотомастера. Ну а любительская съемка не ограничивается "для дома, для семьи". Любительская это все что не для продажи сделано. Что касается коммерческой съемки, тут сложней но всеже некатегорично - нужно несколько объективов, но...

Paranoid теперь вот представь, что у тебя есть все фотооборудование о котором ты только мечтал. Ты действительно думаешь что уровень твоего фотомастерства повысится? И ты будешь делать самые рейтинговые работы для фотостоков?

Так вот я хочу сказать что у тебя есть все средства не только чтобы реализовать себя, но даже чтоб заработать фотографией. Так что я думаю зря ты комплексуешь на счет своего набора. Вполне себе

oak
Ты меня с кем-то путаешь , я не комплексую Человек спросил - я ответил.
Сам подпишусь под фразой: "Снимает не камера, а фотограф!" Точно не собираюсь превращаться в коллекционера фототехники . Кривых рук элька не исправит (даже тяжёлая и со стабом ). Я видел богатых дядей с хорошей фототехникой, снимающих только на автомате .

Коммерческая съёмка...
Просто тереотеризирую: как фотографировать банальную свадьбу Кэноном (300, 350, 400, 20, 30D) с объективом 18-55 f/3,5-5,6? В помещении - темно, на воле - коротковато. Много ещё слов можно набить эту тему, но пусть профи скажут .

quote:

---

Originally posted by Paranoid:
как фотографировать банальную свадьбу Кэноном (300, 350, 400, 20, 30D) с объективом 18-55 f/3,5-5,6? В помещении - темно, на воле - коротковато.

---

Нормально Снимать можно. Если в помещении темно, то лишний стоп тебя не всегда спасёт. Если на улице коротковато, то и подойти можно.

Главное видеть кадр и быть заранее в нужном месте.

Когда-то я тоже думал, что более совершенная техника мене облегчит жизнь. Сейчас же предпочитаю относиться к технике философски. Если кадр размыт, резкость не там или ещё какой глюк, то это мой глюк, а не техники. ЭТО Я не смог с ней управиться. ЭТО МЕНЯ надо апгрейдить! И что самое интересное этот подход позволяет не только экономить деньги, но и время на изучение всяких обзоров.

PS Вчера снимал свядьбу у сестрёнки. В кафешке более 90% снимков сделал практически ничем - Миром 47. Полёт нормальный.

edit log

quote:

---

Originally posted by Pentaxist:
Если кадр размыт, резкость не там или ещё какой глюк, то это мой глюк, а не техники. ЭТО Я не смог с ней управиться. ЭТО МЕНЯ надо апгрейдить!

---

Плусадин. Больше и добавить нечего.

Pentaxist
Ессно - нельзя валить на технику отсутствие фокуса или криво построенный кадр. Только идиоты думают, что качество снимков напрямую зависит от стоимости фотоаппаратуры. Пусть думают! (на радость продавцам ).

Диафрагма 2-2,8 мне очень помогает в тёмных помещениях, в сумерках. Я никого не тревожу вспышкой (если встроенную можно так назвать ).
Зуммировать ногами - неоперативно = потеря ценных кадров. Короче - побегать придётся .
В идеале: хочу дешёвый 17-85 f/2,8-? IS .

Съёмка свадьбы сестрёнки - не совсем корректный пример. Речь - о коммерческой съёмке, где нужен гарантированный результат. Где не будет никаких скидок. (МИР47 - ни о чём не говорит. Одна догадка - ФР=47 мм )

edit log

quote:

---

Originally posted by Paranoid:
[b]Съёмка свадьбы сестрёнки - не совсем корректный пример. Речь - о коммерческой съёмке, где нужен гарантированный результат.

---

Для своих следует снимать на порядок лучше, т.к. с клиентом ты общаешься один раз, а со своими всю жизнь. Конечно, клиент тебе может устроить антирекламу, но это дело поправимо упорным трудом. А как ты будешь смотреть в глаза своим?

quote:

---

Originally posted by Paranoid:
[b]МИР47 - ни о чём не говорит.

---

Правильно. Ничем не примечательный совковый фикс.

quote:

---

Originally posted by Paranoid:
[b]Одна догадка - ФР=47 мм

---

Внешность обманчива
20мм

edit log

Pentaxist
Т.е. на кропе это будет 30 или 32?

Про ответственность - не согласен. Или ты за деньги берёшься и гарантируешь результат, или - "за спасибо" родне/знакомым. Ставки другие.
Они не заказывают фотографа = экономят, ты работаешь в комфортных условиях, на правах ближ. родственника. Не какой-то мужик с фотоаппаратом ("слышь - не мешай пока, а? Потом снимешь!"), а брат!!! ("Ну-ка все сейчас посмотрели на меня и улыбнулись!" "Внимание! Фото с невестой! С настоящей живой невестой!")

quote:

---

Originally posted by Paranoid:
Про ответственность - не согласен. Или ты за деньги берёшься и гарантируешь результат, или - "за спасибо" родне/знакомым. Ставки другие.

---

Просто у нас с тобой несколько разные представления об ответственности. Моя точка зрения (никому не навязываю). Перед клиентом несёшь в основном материальную ответственность, некоторые, но далеко не все, ещё и моральную составляющую присовокупляют. Перед своими отвечаешь исключительно морально. А дальше каждый решает сам, что для него важнее.

quote:

---

Originally posted by Paranoid:
Т.е. на кропе это будет 30 или 32?

---

У меня 30
Естественно хотелось чего-то пошире, но я не думаю, что если бы у меня был такой объектив, то мои снимки кардинально улучшились. Ну пропустил я одного чудика, сниму его в следующий раз. В крайнем случае компенсирую десятком других.

Pentaxist
Да, разное - про ответственность (а можно ещё резервный комплект аппаратуры упомянуть).
И вообще - слишком глубоко копнули , не зарабатываю я денег фотографией. Разговор о комм. съёмке был начат применительно к технике.

edit log

quote:

---

Originally posted by Paranoid:
а можно ещё про резервный комплект аппаратуры упомянуть

---

Не понял

quote:

---

Originally posted by Paranoid:
И вообще - слишком глубоко копнули

---

Согласен

quote:

---

Originally posted by Paranoid:
не зарабатываю я денег фотографией

---

Аналогично

Pentaxist
Резервный коплект (знаю искл. из рассказов профи)
Идёт человек на съёмку, например свадьбы. И по закону подлости отказывает что-нибудь из оборудования: сам фотоаппарат или самый востребованный объектив (как-нибудь выкрутится) или вспышка (флэшка и т.д.)
Съёмка под угрозой срыва. Заказчик не виноват, перенести, ессно, нельзя . Вот тут пригодится аварийный комплект (там не точный дубль, что-нибудь по-проще - функциональные аналоги.) Вариант - звонок коллеге с просьбой срочно подъехать и одолжить.

Но это - искл. для коммерческих фотографов и когда сроки нельзя двигать. А любителям я рекомендую иметь 2 флэшки вместо 1 (дохнут они, бывает). Т.е. 1МБ+1МБ вместо 2МБ.

Paranoid
Что-то мы отвлеклись от основной темы топика. Может отдельную тему по "резервам" замутить?

Pentaxist
Это азбука. Все всё знают. Если фотографу Васе срочно нужна вспышка - он позвонит другу Коле и попросит (без моих подсказок ).
А вот собрать "охотничьи байки" в отдельном топике - неплохо.

quote:

---

Коммерческая съёмка...
Просто тереотеризирую: как фотографировать банальную свадьбу Кэноном (300, 350, 400, 20, 30D) с объективом 18-55 f/3,5-5,6? В помещении - темно, на воле - коротковато. Много ещё слов можно набить эту тему, но пусть профи скажут .

---

Я вообще начинал работать на коммерческих условиях с 50/1.4 + 100/2,8 и оба ручнофокусные. И ничего. Результат был превосходен, просто приходилось работать в чуть менее комфортных условиях.
Сейчас у меня зум 28-75/2,8 конечно всё делается быстрее, но выход интересных и технически годных кадров остался тем-же. Так что всё дело в голове и руках находится.
И вообще главное иметь в голове готовые сюжетные шаблоны и заготовки для съемки. Отсуствие креатива не заменит никакая супер техника.

edit log

quote:

---

Originally posted by SK:
Сейчас у меня зум 28-75/2,8 конечно всё делается быстрее, но выход интересных и технически годных кадров остался тем-же.

---

Вот, и я о том же говорю. После перехода с плёнки на цифру при многократно увеличившемся количестве фотографий количество приличных кадров осталось на прежнем уровне. Фотограф либо видит кадр и снимает его практически любой техникой, либо не видит.

1. б-На память о каком-то событии в моей жизни
2. 6000руб
3. % во всех типах съемки примерно равный
4. размер неимеет особого значения
5. в-буду печатать размером более А4
6. а-нужен большой динамический диапазон
7. а-Буду им снимаит еще и видео
8. а-Ручные настройки нужны обазательно
9. б-в обозримом будущем не собираюсь
10. б-Достаточно 3х- 4х кратного зума
11. а-Как единственную

Что скажете?
Вот примерный подбор моделей

edit log

Доброго времени суток!
Помогите с выбором цифрового фотоаппара.
По анкете получается следующее:

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни (А можно и получше).

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;(10%)
в-животные,(30%)
д-пейзаж (30%);
растения (30%)
В основном хочу снимать животных, растения (необходимо что-то среднее между хорошим и отличным качеством)

4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
(Не более 1кг. брутто)

5. Размер фотографии
б-хочу печатать до А4;

6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?

7. Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео
(а вдруг что-то интересное увижу)

8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать
а-Мегазум (начиная от 7х);

Вот такое чудо-техники (а может и не чудо) хотелось бы подобрать. Есть на примете Лумих ДМЦ-ФЗ50.

Заранее благодарен!

П.С. Ценовую планку можно поднять и до 600 у.е.(но не более)

Кразя
Надо понимать, что пункты 5, 6, 8 никак не сочетаются с пунктом 2
За 6 тысяч и что бы удовлетворить пункты 5,6,8 можно только плёночную зеркалку купить, но видео уже сложно будет снимать

quote:

---

Originally posted by Кразя:
Вот примерный подбор моделей

---

С этими моделями рекомендую пересмотреть точку зрения на вопросы 5,6,8

quote:

---

Originally posted by Кразя:
1. б-На память о каком-то событии в моей жизни

---

На память о каком-то событии обычно печатают 10х15 и не парятся динамическим диапазонном.