quote:

---

Originally posted by Зига:

Значит делаем вывод, что у всех зеркалок с одинаковой по размеру матрицей качество изображения одинаково незвависимо от класса аппарата и цены. Различия будут лишь в функциональности - скорости серийной съемки, качестве видоискателя, скорости и точности автофокусировки, точности замера экспозиции и ББ, материале корпуса и его защиты и ресурсе затвора. КАЧЕСТВО картинки будет ОДИНАКОВО! А ЖАБА - самый страшный зверь, любого задушит!

---

Не совсем так - цена соответствует качеству, но, даже у самых дешевых зеркалок с лихвой покрывает фотолюбительские нужды
профессиональные нужды фотографов это отдельная и индивидуальная "песня"

Во - правильно говоришь!

quote:

---

Originally posted by massa:

профессиональные нужды фотографов это отдельная и индивидуальная "песня"

---

Главное нужно вовремя нажать на тормоза чтобы эта <песня> не переросла в седьмое чувство фотографа :::

Подскажите и мне, пожалуйста, какой фотоаппарат лучше подобрать из зеркалок.
Хотелось бы делать хорошие качественные снимки в походах. В пределах до 20 т.р.
1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 20 000 р.
3. Примерный жанр съемки
- пейзаж - 50%
- портрет - 20%
- животные, репортажные - 30%
4. Размер
- не важно
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
- хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
- нужен большой динамический диапазон;
- динамический диапазон уж какой будет;
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем собираюсь покупать зеркалку
10. Какую оптику хотите использовать
- Мегазум (начиная от 7х);
11. Камеру буду использовать
- Как единственную

quote:

---

Originally posted by yablokova:
Подскажите и мне, пожалуйста, какой фотоаппарат лучше подобрать из зеркалок.

---

Из того что Вы написали не пойму зачем для этого зеркалка?
- зеркалка тяжёлая и в походе обременяет,
- если смотрите снимки на мониторе и изредка печатаете 10х15, тем более,
- мегазум (от 7х), как основной объектив зеркалки, дорог, габаритен и тяжел, и в 20000 за новый Вы никак не уложитесь,
По вашим запросам - хорошая мыльница-ультразум самое ваше то.

edit log

quote:

---

Originally posted by yablokova:

Хотелось бы делать хорошие качественные снимки в походах. В пределах до 20 т.р

---

из зеркальных ультразумов
кэнон 300д + тамрон 18-200 впишется в 15-20 тыс
даже + кэнон18-200 со стабом впишется в 15-20тыс за б\у

и даже кэнон 400д кит 18-55 +кэнон еф-с 55-250 со стабом впишется в двадцатку
этот вариант кстати и по весу легче и по качеству картинки лучше

edit log

quote:

---

hause

---

Ссылку, где выложены фото можно давать и сюда - больше народа увидит. По моему мнению вроде бы там по дальнему фокусу у Вас всё в порядке. Видно только сильное сжатие и большой шарп, контраст и насыщенность. Скажите, какие установки резкозти, насыщенности и контраста у вас в камере установлены? И еще, что Вы со снимками в CS5 делали?

edit log

quote:

---

Originally posted by hause:
Помоги советом. Имеется объектив canon 50 1.8 II. Снимаю дома портреты нормально резко выходит. Снимаю на улице дома-все мутное. На фиксы на бесконечность вообще снимать нельзя или у меня глючный объектив?

---

непонял фразу
снимаю на улице домА ?
так правильно ?
фото в студию
на 50-1,8 зажать дырку до 6,3 и можно снимать дальние объекты
хотя назначение объектива портретник для съемок вблизи с малым грипом
полтинники нравятся людям именно
боке и малым грипом

Да, так правильно - домА. К сожалению не знаю как фото сюда выложить. Могу на почту скинуть, если адрес сообщите. В том то и дело на улице на расстоянии от 3 до 10 м нормально выходит. А вот дальше 50 уже не то.

edit log

quote:

---

hause

---

Просто дайте сюда ту же ссылку на фото что и мне в Р.М.
Скажите, какие установки резкозти, насыщенности и контраста у вас в камере установлены? И еще, что Вы со снимками в CS5 делали? Что-то перешарплено по-моему. Судя по отзывам в инете этот объектив иногда плоховато на бесконечности работает и мылит края, может некачественная сборка и требуется отъюстировать? Да и цена этого объектива уж очень низкая, и к тому же он расчитан изначально на ФФ, т.е. из-за большего в 2,5 раза по площади кружка проецируемого изображения, чем в стеклах АПС, имеется проблема с переотражениями и паразитной засветкой внутри корпуса кропнутой камеры, какой является 1000Д, что ведет к некоторой потере кортраста и резкости при ярком и контровом освещении. Это кстати один из косяков системы APS-C Кэнона - у него почти нет нормальных светосильных объективов, специально расчитанных под кроп. Все его профессиональные стекла - это ФФ. У Никона дела с этим получше. Поэтому, продвинутые владельцы АПС-камер Кэнона, хоть 1000Д, хоть 7Д находятся в одинаковом и не в лучшем положении. Кто не согласен, докажите примерами.
.

edit log

quote:

---

кэнон 300д + тамрон 18-200 впишется в 15-20 тыс

---

Врагу не пожелаю из-за низкого разрешения и ужасных шумов по современным меркам давно устаревшей матрицы, а так же из-за неуверенного, низкочувствительного, тормозного автофокуса(сейчас у мыльниц АФ быстрее) и глючного ББ с экспозамером, и главное, из-за гнуснейшего внутрикамерного Jpeg, что для новичка немаловажно... Это равносильно совету взять сейчас чайнику 486 компьютер с 900 Мб RAM и 20 Мб оперативки...

edit log

Зига - давай доказательства в студию (ужасные фотки с 300Д)!

quote:

---

searching

---

,

quote:

---

Amigo

---

Каждый высказывае свое мнение, ярлыки не наклеивает и держится в рамках приличия, эк Вас попёрло-то... Могу сказать, - докажите обратное в сравнении с современными цифромыльницами. 300-ки уже давно нет, найду фото - выложу, но помню что там шумы покруче более современных 4/3...
За 8 лет цифра в смысле мощИ процессоров так далеко убежала вперёд вместе с программами матобеспечения внутрикамерной постобработки, а тексты и на РС486 набирать сегодня можно...

edit log

Здравствуйте помогите с выбором, зеркального фотоаппарата никогда не было.

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)

- от 500уе до 800уе;

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать
- портрет;30%
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;70%
-буду снимать в темном помещении,быстродвижущиеся объекты с расстояния 5-7 метров(выставка собак)
4. Размер

- Как две-три пачки сигарет;
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
- хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы

- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео

8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
пока не знаю)
10. Какую оптику хотите использовать

- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как единственную

Пока по отзывам выбираю между
Nikon D3100 Kit AF-S DX 18-55 mm f/3.5-5.6G
Canon EOS 500D Kit 18-55 IS EF-S F/3.5-5.6

Прошу прощения, что отправил на фото с моими поправками уже(пытался повысить резкость). Вот фото переведенных из рав в джепег без обработки снятых на canon 50 1.8 II
При открытии имеют размер по 7 мб.


Может быть я придираюсь, но по моемому они не резкие.
При проверке на фокусность- из 10 раз 4 раза по шкале бэк фокус остальные 6 попадал ровно.(10 раз снимал под углом шкалу линий с разных расстояний).

edit log

Не так уж и катастрофично нерезко. Просто мыльно. У тебя диафрагма там 2.5 Сделай 8 или 11.

quote:

---

Originally posted by Зига:

Каждый высказывае свое мнение, ярлыки не наклеивает и держится в рамках приличия, эк Вас попёрло-то... Могу сказать, - докажите обратное в сравнении с современными цифромыльницами.

---

Сам провоцируешь.

Снимал я недавно на Сони 230 - так по качеству не лучше чем Кэнон 300Д. Кэнон на ИСО 400 нормально снимает. На ИСО 800 - шумы видны, но печатать можно, терпимо. Фокус достаточно быстрый - он ведь от пленочных фотоаппаратов трехсотому достался.

quote:

---

Originally posted by hause:
Прошу прощения, что отправил на фото с моими поправками уже(пытался повысить резкость). Вот фото переведенных из рав в джепег без обработки снятых на canon 50 1.8 II
Может быть я придираюсь, но по моемому они не резкие.
При проверке на фокусность- из 10 раз 4 раза по шкале бэк фокус остальные 6 попадал ровно.(10 раз снимал под углом шкалу линий с разных расстояний).

---

Выдержку добавь или с диафрагмой поработай .Сделай серию снимков , с разной выдержкой и диафрагмой сравни результат :::.а вообще это полтинник то есть спецификация портрет :: я имею в виду объектив::::. хочешь еще лучше результат имеется в виду резкость нужно подобрать на дальние дистанции что то по серьезней

Спасибо

quote:

---

Originally posted by searching:
Не так уж и катастрофично нерезко. Просто мыльно. У тебя диафрагма там 2.5 Сделай 8 или 11.

---

Присоединяюсь, не пейзажник он и здорово мылит по углам. Кажется по ТХ (можно посмотреть на ДП), у этого неплохого для своей цены стекла макс. разрешение где-то в районе f 6,4 - 8. К слову, вот человеку кэноновский фикс не глянулся на 1000Д, а что будет в связке 300Д + Тамрон 18-200...?

edit log

quote:

---

хочешь еще лучше результат имеется в виду резкость нужно подобрать на дальние дистанции что то по серьезней

---

Например, вот это - Sigma AF 30 mm F1.4 EX DC HSM

quote:

---

Originally posted by VENENUM:
Здравствуйте помогите с выбором, зеркального фотоаппарата никогда не было.
Пока по отзывам выбираю между
Nikon D3100 Kit AF-S DX 18-55 mm f/3.5-5.6G
Canon EOS 500D Kit 18-55 IS EF-S F/3.5-5.6

---

Для начала неплохо, и в бюджет влезает, если новое брать.Только для указанных вами жанров перечисленные Вами китовые объективы вряд ли подойдут, если только для повседневного бытового портрета и репортажа, например для съемки диких животных и птиц требуется хороший, светлый телевик со стабом и ФР НЕ МЕНЕЕ 300мм, а лучше и более. Спрашивайте дальше более конкретно.
Советую еще раз перечитать тему, со свежих февральских страниц, много полезного и вредного найдете. Также много интересного найдете в теме: "Консультации по фототехнике, проблемы выбора зеркалки..." Спрашивайте и там, советчиков хватит. Если хотите могу со своей колокольни рассказать о преимуществах и недостатках кропов этих брендов, но моё мнение будет слишком субъективным...

edit log

quote:

---

Originally posted by searching:

Сам провоцируешь.

Снимал я недавно на Сони 230 - так по качеству не лучше чем Кэнон 300Д. Кэнон на ИСО 400 нормально снимает. На ИСО 800 - шумы видны, но печатать можно, терпимо. Фокус достаточно быстрый - он ведь от пленочных фотоаппаратов трехсотому достался.

---

Примеры с Имажин ресёз, правда одинаковых сюжетов для сравнений 300Д и более современных мыльниц не нашёл, наверное старушка со времени выхода 300Д уже померла... :
ISO800 Слева 300D, справа Panas G1 (2008г.вып. матрица 4/3") - кукла

ISO400 Слева Canon300D, Справа Canon G12(матрица 1/1,7"!!!)

Можете сами посравнивать и на ИР и на ДП (кажется на ИМ 50% кропы)

edit log

И ещё из каких-то компьтерных залежей, правда Кэнон 350Д (слева) и Олимпус Е-330 (матрица 4/3, 7 Мп) на ISO 1600, 100% кропы:

К сожалению ничего у себя с 300Д не нашёл. А 350Д поприличней будет.
У глубокоуважаемого Amigo есть ведь 300Д, пусть выложет для примера пару-тройку снимков. Слова они и есть слова...

edit log

Не, ну тыры за 2-3 300D мегасуперрулез
Меня вот больше 5D за вменяемые (доступные для меня) деньги интересует - ФФ это супермега рулез!!!
А еще лучше типа соньки некса но ФФ и со сменной оптикой типа старых дальномерок

quote:

---

Originally posted by Amigo:
вот надо же так вляпаться сначала сказать глупость а потом еще приводить непонятного пошива непрофессиональне тесты
чтоб доказать свою глупость другой глупостью
отличный ход
браво
а теперь занавес ? )))
может уже уйметесь нести чушь ?

пы сы
споры на очевидные темы и вообще споры пустая трата времени
и нервов так что я пас
подключаться не хочу

---

Классический пример холиварщика и флудера - так должно быть, потому что я так решил и это очевидно МНЕ... А кто вы такой что бы подвергать сомнению уважаемые интернет сообществом фото-сайты профессиональных ревьюеров и тестеров камер. Да они не без греха, но как говорится в писании: "Кто без греха, пусть первый бросит в меня камень..." Что-то от Вас ни одного примера еще не было, а на словах что угодно заявить можно. Так что помогайте объективно, с пользой для чайников, если уж сунулись в эту тему, а не желанием побыстрее сбыть залежалый товар. Что думаете никому не видны причины Вашей "смертельной обиды" за Кэнон?

edit log

quote:

---

Originally posted by massa:
Не, ну тыры за 2-3 300D мегасуперрулез
Меня вот больше 5D за вменяемые (доступные для меня) деньги интересует - ФФ это супермега рулез!!!
А еще лучше типа соньки некса но ФФ и со сменной оптикой типа старых дальномерок

---

Эт точно! ЕСТЬ ТАКАЯ КАМЕРА ФФ!

Вот она, мечта идиота! На ней ведь любые мануальные и цифровые стекла практически всех известных брендов становятся доступны. Пленочные объективы работают на ней вполне корректно из-за "кривой", чуть вогнутой матрицы ручной работы Кодак, перед которой нет никаких фильтров, ни ИК, ни сглаживающего, которые и мылят стекла. Уникальная камера за бешеные бабки...
Взять что ли с горя, убитый Canon 300D за 100$ на eBay... и напиться. И будет мегасуперрулез

edit log

quote:

---

Originally posted by Amigo:
теперь уже поздно отмываться от глупостей сказанных в посте #2342
)))
тесты реально ни о чем
это по сути и не тесты
не вижу никакого правильного научного подхода
а именно
снять одну и ту же картинку при том же свете
2 мя камерами в одинаковых режимах
и выложить увеличенные фрагменты, снятые при равных исо, диафрагме, выдержке

---

Так флаг вам в руки , сделайте и покажите, а то опять слова... А пока есть 2 более-менее нормальных ресурса:
http://www.dpreview.com/ и http://www.imaging-resource.com/ , где каждый желающий может вволю оторваться на сравнениях, хоть полноразмеров. И их тесты значительной критике во всем инете никто не подвергает. Удивляться можно, но говорить о неправильном научном подходе, это слишком уж самоуверенно и глупо. Мои примеры - оттуда...

edit log

quote:

---

Pentaxist

---

А где ВЫ Атец-основатель этой темы? Назрела необходимость немного шапку темы изменить, вопросы более корректными сделать, новых ссылок полезных навалять... Или нет его уже на зелёных полях инета...

edit log

Посмотрел примеры. Сделал вывод - Кэнон 300 - нормальный фотоаппарат для тех, у кого ограниченный бюджет.

quote:

---

Originally posted by searching:
Посмотрел примеры. Сделал вывод - Кэнон 300 - нормальный фотоаппарат для тех, у кого ограниченный бюджет.

---

Добавлю: Для тех, кому нужна НАСТОЯЩАЯ зеркалка за смешные деньги, кому наплевать на её недостатки, кому не в лом старая, подержанная техника и кто не следит за новинками и достижениями цифрового фото и не очень ориентируется в ценах и возможностях её огромного, современного разнообразия.
P.S. Вот ещё интересная мыльничка-суперзум вышла:

Самое интересное в ней - это полноценный АФ трекинг в FullHD видео, которого даже в продвинутых видеокамерах часто нет. Непонятно только какого размера у неё сенсор...? Цена заявлена в 399 зелёных.

edit log

Всем привет, помогите с выбором
1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 25000 руб
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- портрет;
- пейзаж;
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
- нужен большой динамический диапазон;
7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
- Сменная оптика;
11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
Заранее спасибо
Низкий бюджет обусловлен тем, что хороший аппарат покупаю впервые, на суму свыше 25 пока неготов

если видео принципиально то:
Никон Д90, Д3100. Д90 отличный выбор
Кэнон 60Д, 500Д, 550Д. 60-ка предпочтительнее
Пентакс КХ
если не принципиально, тогда любая зеркалка начального уровня
типа Никон Д50, Д70, Д80 (у них матрица CCD, что ведет к шумности на высоких ИСО, но лечится внешней пыхой). тушки моторные, а значит выбор объективов будет большой.
Кэнон 30Д, да возможно 350Д... лишь бы объектив был нормальный...
почитайте тему

а если выбирать между никон 3100 и никон 5000 на чем порекмендуете остановиться

quote:

---

Originally posted by craft2009:

а если выбирать между никон 3100 и никон 5000 на чем порекмендуете остановиться

---

наверное опять лучший совет будет такой: фоткать лучше 5000, а видео снимать 3100

вам бы обе камеры в руках подержать. 3100 игрушечная прямо такая.

сложно как-то ответить. 5000 чуть выше по классу. но 3100 якобы с автофокусом на видео и на год свежее.

я бы взял 3100 из этих двух.
в плане шумов: внешняя вспышка сотрет разницу между камерами

quote:

---

Originally posted by craft2009:
а если выбирать между никон 3100 и никон 5000 на чем порекмендуете остановиться

---

У Вас в жанрах указаны пейзаж и портрет, так что в темноте снимать репортажи не будете. Кроме вспышки штатив также полезен, и иногда даже предпочтительнее пыхи. С шумами разница невелика и Вы ее вряд ли заметите. Так что выбирайте 3100, а разницу употребите на приличный объектив. Поддерживаю МдляС, обе камеры все же лучше сначала подержать в руках - какая более удобна и "понравилась" - ту и выбирайте...

edit log

Зига и все все спасибо за советы