Да уж, прочитал ветку и удивился...
Имею дом в 325 квадратов, стоит отопительный ионный котёл BERIL V.I.P. серии M на 33 кВт... До этого стоял газовый на 60... Могу сказать что ионный не получается дешевле газового (где-то на 5-8% в денежном эквиваленте), но если учесть что я поставил ветряк на 11 кил (реально даёт около 6), систему бесперебойного питания на 30 кил, за месяц плачу за свет (с учётом всех электроприборов в доме) в срднем 250гривен (это около 45 баксов)...
И как-то не могу понять почему люди не верят в эффективность таких типов котлов... конечно цифры приводимые здесь слегка преукрашены, но в общей картине всё верно.
Надеюсь к лету перейти на полную автономную работу дома, газа как такого уже в доме нет, всё перевёл на электрику... Думаю всё окупится за лет 10...
А если учесть что газ будет дорожать намного быстрее электрики (из газа (в чистом виде) никто не делает электрику, ну по крайней мере в украине, ТЭС работают на других видах топлива, и для удешевления электрики есть такие станции как АЭС (производят 85% всей энергии нашей страны), ГЭС, ВЭС)то в скором времени процент электро котлов перевалит за 20-25% (на сегодня это меньше процента).

ЭЭээ.. А сколько стоит ветрогенератор на 11квт? Имхо цена и размеры у него должны быть весьма не детские. А уж про систему безперебойников на 30Кил.. Гм. Там поди не один год газом топить можно.

странно как-то, вроде говорит, что в украине живет (кстати, почему-то всегда мне кажется, что правильнее будет на украине наверное заблуждаюсь) а котел газовый на 60 киловатт поставил. то есть почти 200 ватт на метр квадратный площади. так наверное в сибири надо делать
и про дом ничего не сказано, для полноты картины (погодные условия тоже нираскрыты)

Котёл газовый не выбирал, какой посоветовали установщики - такой и ставил, но сказать что такой для сибири - смешно... Т.к. по сравнению с электро он очень долго прогревает помещение, очень шумный и много места занимал. Погодные условия - зимой до -25 (редко), в основном около -15... Дом, а что про дом... Сделан из пенополистерола, два этажа, 12 окон, пристроен отапливаемый гараж на три машины.

Система бесперебойников - это один управляющий модуль и 12 аккумуляторов
Ветряк стоит во дворе, большой, мачта 7 метров... Если бы не заморачивался с проведением газа - вышло бы скорее всего один в один по деньгам.

quote:

---

Originally posted by sebbio:
Ветряк стоит во дворе, большой, мачта 7 метров... Если бы не заморачивался с проведением газа - вышло бы скорее всего один в один по деньгам.

---

Можно посмотреть? Если да, то где и когда?
Котлы ионного типа хороши во всем, Вот только эксплуатировать их надо правильно. Напряжение в сети сельских РЭС понижено до 200 и ниже Вольт. Приходится стабилизировать напряжение. Чтобы развить мощность паспортную необходимо поднять токи, а это приводит к разрушению изоляции электрода. Если эксплуатировать правильно, то все ОК! и потребеление эл.энергии соизмеримо с газом.
Для всех соскучившихся:
Вот и поднялись цены на газ на 25%, а так в 2008 обещают в 2-3 раза.

Ветряки -это очень хорошо. Сколько он у Вас простаивает (молчит) в месяц? Меня э
то интересует с практической стороны.
Мне очень интересен резонанс.
Если есть умельцы- практики электрики, отзовитесь. Очень хочется попробовать, поискать в направлении резонанса.

для ветряка у нас ветра мало, а еще он шумит мама не горюй

а еще я так понимаю цена газа "в украине" сильно от нашей отличается

Посмотреть можно, но думаю что в реале далекова-то я нахожусь... Как будет минутка сфоткаю и попробую выложить...
Но от того котла что вы предлагаете я думаю мой на особо отличается, вот офф сайт http://beril.ru/Kotly/business , за исключением того что стоит блок контроля ионнов
С напряжением проблем нет, т.к. стоит ИБП и в дом выдаёт стабильные 220 вольт +/- 1% (как заявляет производитель).
Ничего по токам не поднимаю, воду не солю (залита спец жидкость), стоит блок центрального управления и два термодатчика, все регулировки происходят автоматически и скрыты от моего понимания. могу управлять отоплением с мобильно, но данной функцией не пользуюсь.
Цены на газ у нас значительно выше чем у вас.
Сколько ветряк простаивает я не замерял, но если судить по БКВГ то из 11 кил он вырабатывает около 6, т.е. 45% он получается простаивает или я может не так это понимаю.
По поводу шума - на уровне нуля, даже ночью в сильный ветер ветряка я не слышу, всётаки немецкий

ты бы ссылу на ветрячок кинул
интересно же

sebbio, а ты еще 3 ветряка воткни и энергию продавай! як у финляндии.

кста! вроде уже говорили, но напряг, как и давление газа в морозы падает в 2!!! раза. т.е. когда нужно греть электрокотел обделается.

а кто что думает про котлы на жидком топливе??
т.ее раз в год закупать пару тонн керосина и топить не зависимо ни от кого??

дак дорого вроде

Мне вот больше интересно, реален ли у нас сезонный тепло-аккумулятор. Вот где уж халявное отопление. ;-)

а че сложнаго? емкость с маслом - отработкой и зммевик. тока сколько емкость будет стоить? и стоит ли шкурка выделки?

quote:

---

Originally posted by builder:

дак дорого вроде

---

дык не аи-95 же топить!!
в сезон нужно 2 куба. если по 2 ... 5 рубля за литр - 4 ... 10 тыров.
зато автономность полная.

еще есть комбинированые котлы дрова/газ/соляра.
т.е. если мороз сильный - подкидываем дров, а в -10 греем маслом отработанным. кател автоматический вроде

а что скажет Ссолнца на эту тему????

edit log

quote:

---

Originally posted by iam:

2 ... 5 рубля за литр

---

Эт где такие цены??? Самолетный керосин дороже бензина, а обычный ,думаю, не намного дешевле.

quote:

---

в сезон нужно 2 куба

---

от конкретного дома зависит. Но 2 куба - на каморку папы Карло не хватит.

quote:

---

греем маслом отработанным

---

...а выхлопную трубу с таблицей Менделеева - подальше в лес . К слову, отработкой топить в Европе запрещено, только в штатах пока можно.

А для атономности еще можно зарыть в землю емкость с пропаном. Правда, 3-кубовая (минимальная) стоит до 400 тыр. Зато экологичнее.

edit log

опа а че то я эту ветку то и не видел.... почитаю отпишу...
навскидку про ионные котлы могу сказать что интересная задумка эти котлы но ведь не надо забывать что процесс нагрева тут своеобразен и потому необходимо заливать воду с химподготовкой...
а более конкретно выскажусь после того как прочитаю всю ветку.

quote:

---

Originally posted by sebbio:
от того котла что вы предлагаете я думаю мой не особо отличается,

---

Да Вы выложили котлы аналогичные котлам "Гейзер", "Очаг". Это примерно тоже самое, что и УКНП, но только у УКНП диаметр электрода больше, примерно в 2 раза. Мы отопили дом 360 м.кв котлом ионного типа "Вулкан" 25 кВт.
Мы эксплуатируем котлы УКНП уже 5 лет. Все здорово. У нас проблем вообще нет. Сейчас ставим и "Галан". За 2007-2008 год произошли 3 аварии у наших клиентов. После анализа выявили по УКНП , что в 3 случаях произошло разрушение керамического изолятора, в 2 случаях частичное разрушение электрода, в 1 случае полное разрушение электрода у проходного изолятора. Причиной разрушения - работа электрода при повышенных токах. Сначала разрушается керамический изолятор, а потом электрод "шьет" на корпус через изолятор и все, разрушение.
Так что, пока проблема пользователей одна - плохие характреристики напряжения на вводе, а стабилизировать - видно руки не доходят.
Вот я и думаю. Котлы ионные типа "очаг" - очень дешевые 2000-3500 руб. Вот если к ним халявную энергию... будет очень даже не плохо. Ведь резонанс описан. Почему никто не хочет пошевелить мозгами здесь? Это совсем не дорого. Если есть практики-интузиасты в Ижевске, то можно было бы попробовать...

edit log

Интузиастав нэма . Почему - уже всей толпой объясняли

мда, с любимым (котлом) и в шалаше рай

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
Интузиастав нэма . Почему - уже всей толпой объясняли

---

Семь человек - это толпа?

quote:

---

Семь человек - это толпа?

---

Dealan не поленился - подсчитал
Да, у древних греков толпа считалась больше 7, но и 7 чел - это коллективный РАЗУМ на фоне одного отщепенца

Ощепенец, так понимаю- это инакомыслящий. "Выпажовывайся" правильно.

мельком читал понравилось выражение: "Мы отопили дом 360 м.кв котлом ионного типа "Вулкан" 25 кВт." возник вопрос: в эти киловатты входит нагрев ГВС?

Нет контура ГВС там нет.

а как вы греете ГВС?

Пока никак не греем .Заказчик не ставит такую задачу. Задача стояла отопить в зимний период для производства работ по отделке помещения.

котел работает постоянно или выключается при наборе необходимой заданной температуры теплоносителя?

edit log

quote:

---

Originally posted by Dealan:

Мы отопили дом 360 м.кв котлом ионного типа "Вулкан" 25 кВт.

---

Исходных данных недостаточно. Склько было за бортом? Два последних декабря топить можно было своим дыханием, например . Материал стен? Полученная температура в помещении?

Мы оценивали по другим факторам (максимальная эффективность работы ал.радиаторов при температуре 70 гр. Такая температура на радиаторах достигалась при тем. окр . воздуха - 30 гр., при этом был резерв разгона котла. Все остальное за хозяином, это нас меньше всего интересует)

edit log

я непонял: получается так что похеру че там будет дальше главное мы щас отопили а как в дальнейшем будет работать система это вас мало интересует?

quote:

---

Originally posted by ССолнца:
котел работает постоянно или выключается при наборе необходимой заданной температуры теплоносителя?

---

Котел контролируется по трем параметрам (температура подачи, обратки и температуры в помещении)

quote:

---

Originally posted by ССолнца:
я непонял: получается так что похеру че там будет дальше главное мы щас отопили а как в дальнейшем будет работать система это вас мало интересует?

---

Нет, мы показали, что система работает и выдает необходимые параметры для отопления дома, а хозяину предлагаем праильно выполнить строительную часть, при необходимости показываем места утечки тепла, иначе будем "топить" улицу. А уж там ему решать.
У нас есть примеры, когда на потолке лаз 1,8 м на 1,2 м и прикрыт картонной коробкой. Все тепло идет туда. Крыша вся "вспотела" от жары, а внизу +14.Батареи горячущие. Естественно- закрой дыру и будет все ОК!

quote:

---

мы показали, что система работает и выдает необходимые параметры для отопления дома, а хозяину предлагаем праильно выполнить строительную часть, при необходимости показываем места утечки тепла,

---

впервые вижу, чтобы строительную часть привязывали к отоплению

quote:

---

У нас есть примеры, когда на потолке лаз 1,8 м на 1,2 м и прикрыт картонной коробкой

---

на это надо обязательно показать, так не понятно?И при чем тут ваш котел?

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

quote:

Originally posted by Dealan:

Мы отопили дом 360 м.кв котлом ионного типа "Вулкан" 25 кВт.

Исходных данных недостаточно. Склько было за бортом? Два последних декабря топить можно было своим дыханием, например . Материал стен? Полученная температура в помещении?

---

Так и нет ответа. Ваши материалы больше смахивают на труды "НИИ отопления"

впервые вижу, чтобы строительную часть привязывали к отоплению

смешно но такое бывает, когда попадаются очень херовые строители, у меня существует небольшой но все же список организаций, если они вели строительную часть
здания мы от работ по монтажу систем отопления отказываемся.
с одним таким "элитным" коттеджем 4 месяца воевали: магистрали отопления в подвале замерзали (сквозь щели в стенах улицу видно было)

quote:

---

Originally posted by ССолнца:

список организаций

---

списаг в студию!

к сожалению не могу