![]() |
Главная /
Строительство и Ремонт /
Отопление дома
тема закрыта |
|
|
---|
|
следующая тема | предыдущая тема | ||||||||||||||||||
|
||||||||||||||
| ||||||||||||||
|
|
quote: Все же объясни, если не трудно как: Газовый котел: 16 000 м.куб по 1,4 руб./м3 (вроде столько в Удмуртии стоит)= 22 400 руб. при этом получили 150 400 кВт!!!!( - сам охирел) УКНП-1 18 300 кВт. по 95 коп. 17 385 руб. при это тепла котел выдал 18 300 кВт. Ну, и как Вам ваши же практические данные? Ваш котел за сезон выдал выгоду в 5015 рублей, при этом выдавая тепла в 8,6 раза меньше чем газовый! Теперь вопрос, как газовый котел 'выплюнул в трубу' столько тепла???? Раз дому хватало 18 300 кВт за сезон от Вашего котла, значит лишних (150 400 - 18 300) 132 100 кВт куда-то делись? | |||
|
quote: Мы ведь здесь обсуждаем,разбираем, познаем, а не рекламируем и продаем, так давайте будем обсуждать тему. | |||
|
quote: Realok, все теоритические вопросы к "учителю". | |||
|
quote: Какая еще теория!!!! И про Ваши практические цифры! Почему уклоняетесь от ответа? | |||
|
Жду ответа Д,Вовы.
| |||
|
quote: Во первых 1 м.куб газа в Удмуртии стоит - 1,47 руб | |||
|
Dealan. Дядя Вова тут не причем. Свой вопрос я задал уже давно и его еще несколько раз другие задавали.. Но никаких конкретных ответов от тебя не было. Как ты думаешь, какие я из этого буду делать выводы? И буду ли рассматривать такие котлы, когда буду коттедж оборудовать, если их продают такие некомпетентные люди, не желающие ничего обьяснять потенциальным покупателям.
Dixi. | |||
|
quote: такой большой, а в сказки вериш. | |||
|
quote: Что до цены на газ я по ней и считал.
quote: У меня больше нет вопросов. Вы занимаетесь отоплением и не знаете как я получил эту цифру???? Все ясно. P.S. не вытерпел - **я!!!!!!!! Есть такая вещь как теплотворная способность топлива!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |||
|
Я всегда готов ответить на Ваши вопросы, но когда столько неточностей, ошибок при чем не по опечатке, а по незнанию, некомпетентности, и в последующем идут попытки оправдаться , вот что настораживает. Вопросы задаются с Вашей стороны глупые , либо не корректные, например что такое КПД. Если ты не знаешь, что такое КПД, зачем спрашиваешь, тебе следует открыть учебник физики и почитать, например как это сделал Д.Вова. Я задаю вопросы с цифрами, потому, что цифры Ваши не верны, либо ошибки в тарифах, либо просто в вычислениях, хотя меня больше интересует принципиальный вопрос не экономической выгоды
в сравнении использования газового котла перед ионным, а в сути происходящих процессов. Я не хотел оспаривать неоспоримое, реальный эффект ионного котла перед обычным ТЭНовым, это очевидно, я не хочу оспаривать небольшое преимущество Газового котла перед ионным, при существующих тарифах-это тоже не оспоримо. Но не значительно. Цифры все приводил реальные, но существует много погрешностей системы, которые работу одного и того же котла могут изменить в ту или иную сторону. Если газ уже проведен, то не надо оспаривать незначительное его преимущество, а вот если его пока нет, тут можно задуматься. Если Вы занимаетесь отоплением, то очень приятно, но почему Вы циклитесь на одном источнике. Даже Путин заявил на встрече с журналистами, что сделают все (с точки зрения тарифов), чтоб их выравнять, чтобы народ не бросался на один вид топлива. Это еще раз говорит о том, что скоро грянет повышение цен на ГАЗ. Вы не сбрасывайте со счетов то, что клиенту всегда нужно честно предложить вариант отопления наиболее подходящий ему в каждом конкретном случае. А не сходить с ума по Газу. Но для этого Вы господа должны знать , что помимо Газового отопления, есть другие виды, о которых хотя бы нужно знать. Цель Ваша сегодня одна- набить карманы, за счет некомпетентного заказчика. Из общения с Вами я понял то, что ничего другого вы не знаете и не можете предложить. В частности д.Вова. Называя себя "учителем". Очень больно, что за все наши дебаты, он так и не дал ни одного заключения "мозгами". Не способен к анализу. Максимум, что подобного рода "учителя" могут, так это сделать ссылку на учебник физики, либо переписать определение КПД. Они пришли на кафедры со студенческой скамьи. Знания в ВУЗах они получали за пивом.А потом стали за кафедры, и сухо по учебнику начали преподавать науки. Да мы и сами можем почитать, что там написано. Нам всегда были интересны преподаватели с большим практическим стажем (юриста, экономиста, директора преуспевающего предприятия, механика, энергетика и т.д), а не такие как д.ВОВА - я "учитель". На Вас учителях лежит очень большая ответственность за те огрехи в образовании ваших студентов, которые были допущены по Вашей вине. Вот только после таких "учителей" выпускник ВУЗа может заявить, что (мне на дом выделили 3кВт, а на вводе у меня стоит 25 А автомат), далее примеры приводить не стану, перечитайте форум. Вы преподаете достижения 17-18 века. Мы живем в 21 веке. Не удивительно, что Ваши выпускники ничего не знают про вихревую энергетику, Квантовую, гравитационную и т.д. Больно, что ни "учитель", ни его ученики ничего не знают (конкретно о ветряках на вихрях, простейших ионного типа нагревателей). Я ведь не с проста повел продолжение разговора про покрытия ТЭНов (Золотом, а почему бы не серебром, платиной). Ваш "учитель" вообще заявил, что покрывают драг металлами с целью избавления от накипи. ПОЗОР! доучил. Гнать таких в три шеи с ВУЗов, да я так полагаю, что не сам ушел... Разговор мог пойти в этой теме по очень интересному руслу. Я встречался с учеными Мирового класса в области новых технологий .Есть очень интересные , перспективные направления в области отопления, производстве новых видов энергии. Разговор не получился. Вы замкнули круг на мелочах. Вы пишите , что занимаетесь отоплением. Заниматься отоплением можно на разных уровнях. Можно его монтировать в примитивном виде (уровень сантехника), можно его проектировать (уровень инженера), можно его развивать (уровень ученного), но на каком уровне Вы не находились бы, всегда помните, для чего Вы это делаете.Помните, что Вас ждут, на Вас надеются. Дайте право выбора клиенту. Не стремитесь с одного объема сделать себе состояние. Будьте солидарны со своими конкурентами.В итоге обязан выиграть не ТЫ, не Я , а НАШ с ВАМИ КЛИЕНТ. | |||
|
quote: Вот вроде и вопрос глупый про КПД, кто ж его в школе не проходил? а вот Илья (realok) не ответил! Вован отетил некоректно - он работу на энергию делит, умножает на проценты, а получает одни проценты. фигня-с получается. Вопрос про КПД к чему задан? если считать КПД как отношение энергий, то каких? где меряем, в чем и каким методом. а пока создается впечатление, что КПД тебе во сне снится, как Менделееву его таблица. | |||
|
quote: Если джоули разделить на джоули - что получается? | |||
|
quote: Вань ты определись, что ты хочешь услышать. У ТЭНа свой КПД, у котла с его использованием - другой, ну а у системы отопления дома таким котлом третий.
| |||
|
Dealan
я учебник физики не открывал - я это и так знаю. Тебе не кажется, что с повышением цены газа повысится и стоимость ЭЭ? Если ты не знаешь, то нефиг болтать о моем преподавании. Я кроме учебников еще и отраслевую прессу всегда читал, на международные выставки в Москву ездил. А вот ты знания даже не за пивом получал, а под общим наркозом. А разговор не получился потому, что ты не ответил ни на один вопрос по своему кипятильнику. И покажи мне - где я говорил про золото. А про золото ты хотел сказать, что его ионы повышают кпд? У меня больше версий нет. Но накипь на позолоченных тэнах откладывается меньше, способствуя лучшему теплоотводу. Ты это будешь отрицать? | |||
|
quote: Ясный перец, что Итого больше всех по ведомости получает (С) анек) ps убивает переход на личности и отсуствие конкретики и логики стандартного академического спора, который я так люблю. pps Вова, не обижайся, по сути ты прав по КПД. Просто ожидал более формального изложения. | |||
|
quote: Вы не внимательно читаете. Еще на 6 странице, когда я только подключился к беседе я писал: quote: Так, что зациклился на одном только варианте не я, а... Что до газа и его подорожания, видите ли у ГАЗа есть одно уникальное свойство - как только он дорожает, дорожает и все остальное от электричества до памперсов. | |||
|
quote: Не передергивай. Я же сказал, что 25А (трехфазный) стоит ПЕРЕД счетчиком. А после него стоят три автомата на 15А. Так что, все правильно. | |||
|
quote: Вот тут позвольте несогласится, по практике капиталистической европы, все энергоносители постепенно приходят к одинаковой стоимости за приведенный кВт. | |||
|
quote: Ладно попробую. Только не про электрические: Такой вариант предлагает один из крупнейших Европейских производителей котлов. У них получается КПД от 91%, при этом в паспортах своих же котлов пишут 93-94. Кстати та самая "неправильная настройка" ужасно хитрый показатель может составить от 0 до... Общераспространенными считаются следующие цифры:
| |||
|
quote: ага, это понятно. | |||
|
quote: Шутниг! Нужен конкретный объект и отопительный прибор. Ну если сильно приблизительно и навскидку,
| |||
|
quote: давай посчитаем точнее. предлагаю типичный обьект: коттедж 200 м2 два этажа, построен по современным теплосберегающим технологиям без тепловых акумов. напиши плиз по газу и сравним с Дилановским катлом. | |||
|
quote: Чтоб ответить на твой вопрос надо быть Великим экстрасенсом. Я к сожалению такими способностями не обладаю. | |||
|
quote: Вот был же пример. Автор писал, что цифры из практики.
quote: Т.е. практика подтвердила, что за сезон дому на 240 кв.м. надо 18 360 кВт. Причем "на входе" без учета теплопотерь и др. | |||
|
quote: Ни ни, Ильюх давай оценивать полностью всю систему. | |||
|
О есть еще топливные элементы!!!
где топливо превращается в электричество.... типа мини тэц, но без лишнего гемора. правда пока это экзотика.... | |||
|
quote:
| |||
|
quote: Нет, самые перспективные это древесные гранулы!!! Вот за ними будущие. | |||
|
quote: Дилан? тот самый великий Дилан? главный энергетик? | |||
|
quote: В Германии? может быть в России? - факты плиз. | |||
|
quote: В Германии они еще только жить начинают. В передовиках Фины, Шведы, Янки. А в России они еще только зарождаются, пока еще людям рассказывают, что это за зверь и чем он хорош. Кстати в Германии за установку такого котла дают дэнэг от государства, за использование экологически чистого оборудования и снижение "экспортной энергозависимости". И дают не мало 1500 евров база и + по мощности котла 50евро/кВт. | |||
|
quote: Вот вот, в германии это дотационная область. | |||
|
в продолжение темы про будущее: http://www.refstar.ru/data/r/id.20803_1.html
| |||
|
quote: Самое удивительное, что именно в Удмуртии его и делают. Ува-древ вовсю производит эти деревянные какашки из отходов своего производства и на 99% отправляет в страны дикого запада - в России пока увы, спроса на них практически нет. | |||
|
quote: Ты чего такое рассказываешь!!! В РФ порядка 35 работающих производст. 90-95 % продукции гонят на экспорт. Про выгоду вот: себестоимость 600-700 руб. за тонну, продажная цена от 2500 руб. (за самые херовые). | |||
|
quote: Координат нет этих ребят? | |||
|
quote: Хе-хе и я собирался где-то в это-же время, но поняв, что на запад мне не выдти плюнул на это дело | |||
|
следующая тема | предыдущая тема |
похожие темы | |
---|---|
Пластиковые окна: от и до. Кто есть кто на форуме. | |
Каркасные дома | |
Сколько стоит дом построить: фундамент, стены, кровля. Небольшой отчет. | |
двухтарифный счетчик электроэнергии | |
Покупка земельного участка | |
электричество на халяву | |
проект бюджетного дома! | |
Строительные блоки "Термодом" - сделано в Удмуртии. | |
винтовые сваи (см. внутри) | |
строительные маразмы. |
Главная / Строительство и Ремонт / Отопление дома | форумы izhevsk.ru |
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
---|