izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Отопление дома
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Отопление дома
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 33 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13 ... 30  31  32  33 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Отопление дома   версия для печати
Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-10-2006 16:49 Dealan Редактировать сообщение Dealan    первое сообщение в теме:

Тема сама по себе очень интересна и актуальна. Мы испытали котлы УКНП-1, очень интересные результаты.Стоят очень не дорого, примерно стоимость системы сустановкой раза в 4-5 дешевле чем монтаж газовой системы отопления.Конструкция котла очень протсая.Ломаться практически не чему.Обогреет помещение 750 м.куб и выше . На базе котлов можно создавать миникотельные. Система управления котлом автоматизирована.
Показать текст сообщения полностью
Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-2-2007 15:29 Dealan

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Суходоева я знаю, но я учился на мехфаке, а он - на электро.
О нем следов нет, а ты, видно, наследил... Убери за собой немедленно! На твой ЕДИНСТВЕННЫЙ вопрос я отвечу, когда ты толпе ответишь на все.

Сыщик какой-то просто. Отвечай за себя , а не на толпу.
Помощи у коллектива просишь?
Если ты механик, зачем лезешь в энергетику. Займись там в своей отрасли, у вас дохрена, чем повертеть можно. Прояви себя в чем-нибудь, может пр-р-р-одвинешься...
Короче, надоело заниматься мелкими спорами ни о чем. Володя, ответь на простой вопрос. Я тебе его сформулировал ранее. И давай ближе к делу. Оставь свои амбиции. Если не хочешь, или не можешь ответить, то сойди...

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-2-2007 15:50 Starky

Dealan, а на мои вопросы когда ответишь? А то, одни нападки на участников конфы, и никаких ответов. Так ты ничего тут не продашь. ;-)
Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-2-2007 15:57 Dealan

quote:
Originally posted by Starky:
Dealan, а на мои вопросы когда ответишь? А то, одни нападки на участников конфы, и никаких ответов. Так ты ничего тут не продашь. ;-)

Что Вове решил помочь ? Отойди брат. Пусть "учитель" ответит. Всем слушать учителя ...
ВОВА, жду ответ...

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 5-2-2007 15:57 realok

quote:
Originally posted by Dealan:
Нет-нет. Все, что написано мной это истинная правд...

Все же объясни, если не трудно как:

Газовый котел: 16 000 м.куб по 1,4 руб./м3 (вроде столько в Удмуртии стоит)= 22 400 руб. при этом получили 150 400 кВт!!!!( - сам охирел)

УКНП-1 18 300 кВт. по 95 коп. 17 385 руб. при это тепла котел выдал 18 300 кВт.

Ну, и как Вам ваши же практические данные? Ваш котел за сезон выдал выгоду в 5015 рублей, при этом выдавая тепла в 8,6 раза меньше чем газовый!

Теперь вопрос, как газовый котел 'выплюнул в трубу' столько тепла???? Раз дому хватало 18 300 кВт за сезон от Вашего котла, значит лишних (150 400 - 18 300) 132 100 кВт куда-то делись?

Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-2-2007 15:59 Dealan

quote:
Originally posted by Starky:
Dealan, а на мои вопросы когда ответишь? А то, одни нападки на участников конфы, и никаких ответов. Так ты ничего тут не продашь. ;-)

Мы ведь здесь обсуждаем,разбираем, познаем, а не рекламируем и продаем, так давайте будем обсуждать тему.

Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-2-2007 16:05 Dealan

quote:
Originally posted by realok:

Все же объясни, если не трудно как:

Газовый котел: 16 000 м.куб по 1,4 руб./м3 (вроде столько в Удмуртии стоит)= 22 400 руб. при этом получили 150 400 кВт!!!!( - сам охирел)

УКНП-1 18 300 кВт. по 95 коп. 17 385 руб. при это тепла котел выдал 18 300 кВт.

Ну, и как Вам ваши же практические данные? Ваш котел за сезон выдал выгоду в 5015 рублей, при этом выдавая тепла в 8,6 раза меньше чем газовый!

Теперь вопрос, как газовый котел 'выплюнул в трубу' столько тепла???? Раз дому хватало 18 300 кВт за сезон от Вашего котла, значит лишних (150 400 - 18 300) 132 100 кВт куда-то делись?


Realok, все теоритические вопросы к "учителю".
Приходите в гости, покажу, что происходит на практике. Вот так оно и есть, только с газовым котлом в 25 кВт замерзаем, а с электрическим УКНП, пока нет проблем. Очень многие не верят, да я и не настаиваю. Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. Приходите.
click for enlarge 1152 X 864 583.9 Kb picture

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 5-2-2007 16:15 realok

quote:
Originally posted by Dealan:

Realok, все теоритические вопросы к "учителю".
Приходите в гости, покажу, что происходит на практике. Вот так оно и есть, только с газовым котлом в 25 кВт замерзаем, а с электрическим УКНП, пока нет проблем. Очень многие не верят, да я и не настаиваю. Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. Приходите.


Какая еще теория!!!! И про Ваши практические цифры! Почему уклоняетесь от ответа?

Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-2-2007 17:06 Dealan

Жду ответа Д,Вовы.
Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-2-2007 17:16 Dealan

quote:
Originally posted by realok:

Какая еще теория!!!! И про Ваши практические цифры! Почему уклоняетесь от ответа?


Во первых 1 м.куб газа в Удмуртии стоит - 1,47 руб
Во вторых откуда цифра 150400 кВт ? Уточни !!!

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-2-2007 21:44 Starky

Dealan. Дядя Вова тут не причем. Свой вопрос я задал уже давно и его еще несколько раз другие задавали.. Но никаких конкретных ответов от тебя не было. Как ты думаешь, какие я из этого буду делать выводы? И буду ли рассматривать такие котлы, когда буду коттедж оборудовать, если их продают такие некомпетентные люди, не желающие ничего обьяснять потенциальным покупателям.

Dixi.

iam
Рейтинг: 59/-11
-- написано 5-2-2007 22:37 iam

quote:
Originally posted by Starky:
Dealan. Дядя Вова тут не причем. Свой вопрос я задал уже давно и его еще несколько раз другие задавали.. Но никаких конкретных ответов от тебя не было. Как ты думаешь, какие я из этого буду делать выводы? И буду ли рассматривать такие котлы, когда буду коттедж оборудовать, если их продают такие некомпетентные люди, не желающие ничего обьяснять потенциальным покупателям.

Dixi.


такой большой, а в сказки вериш.

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 5-2-2007 23:24 realok

quote:
Originally posted by Dealan:

Во первых 1 м.куб газа в Удмуртии стоит - 1,47 руб


Что до цены на газ я по ней и считал.


quote:
Originally posted by Dealan:

Во вторых откуда цифра 150400 кВт ? Уточни !!!


У меня больше нет вопросов. Вы занимаетесь отоплением и не знаете как я получил эту цифру???? Все ясно.
Да, что бы быть до конца честными - я то же занимаюсь отоплением, при чем все собственного производства, тип огогрева и топлива различен. В месяц мы продаем "тепла" (в кВт) больше чем Вы продадите своих котлов к олимпиаде в Сочи!

P.S. не вытерпел - **я!!!!!!!! Есть такая вещь как теплотворная способность топлива!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-2-2007 10:25 Dealan

Я всегда готов ответить на Ваши вопросы, но когда столько неточностей, ошибок при чем не по опечатке, а по незнанию, некомпетентности, и в последующем идут попытки оправдаться , вот что настораживает. Вопросы задаются с Вашей стороны глупые , либо не корректные, например что такое КПД. Если ты не знаешь, что такое КПД, зачем спрашиваешь, тебе следует открыть учебник физики и почитать, например как это сделал Д.Вова. Я задаю вопросы с цифрами, потому, что цифры Ваши не верны, либо ошибки в тарифах, либо просто в вычислениях, хотя меня больше интересует принципиальный вопрос не экономической выгоды
в сравнении использования газового котла перед ионным, а в сути происходящих процессов. Я не хотел оспаривать неоспоримое, реальный эффект ионного котла перед обычным ТЭНовым, это очевидно, я не хочу оспаривать небольшое преимущество Газового котла перед ионным, при существующих тарифах-это тоже не оспоримо. Но не значительно. Цифры все приводил реальные, но существует много погрешностей системы, которые работу одного и того же котла могут изменить в ту или иную сторону. Если газ уже проведен, то не надо оспаривать незначительное его преимущество, а вот если его пока нет, тут можно задуматься. Если Вы занимаетесь отоплением, то очень приятно, но почему Вы циклитесь на одном источнике. Даже Путин заявил на встрече с журналистами, что сделают все (с точки зрения тарифов), чтоб их выравнять, чтобы народ не бросался на один вид топлива. Это еще раз говорит о том, что скоро грянет повышение цен на ГАЗ.
Вы не сбрасывайте со счетов то, что клиенту всегда нужно честно предложить вариант отопления наиболее подходящий ему в каждом конкретном случае. А не сходить с ума по Газу. Но для этого Вы господа должны знать , что помимо Газового отопления, есть другие виды, о которых хотя бы нужно знать. Цель Ваша сегодня одна- набить карманы, за счет некомпетентного заказчика. Из общения с Вами я понял то, что ничего другого вы не знаете и не можете предложить.
В частности д.Вова. Называя себя "учителем". Очень больно, что за все наши дебаты, он так и не дал ни одного заключения "мозгами". Не способен к анализу. Максимум, что подобного рода "учителя" могут, так это сделать ссылку на учебник физики, либо переписать определение КПД. Они пришли на кафедры со студенческой скамьи. Знания в ВУЗах они получали за пивом.А потом стали за кафедры, и сухо по учебнику начали преподавать науки. Да мы и сами можем почитать, что там написано. Нам всегда были интересны преподаватели с большим практическим стажем (юриста, экономиста, директора преуспевающего предприятия, механика, энергетика и т.д), а не такие как д.ВОВА - я "учитель". На Вас учителях лежит очень большая ответственность за те огрехи в образовании ваших студентов, которые были допущены по Вашей вине. Вот только после таких "учителей" выпускник ВУЗа может заявить, что (мне на дом выделили 3кВт, а на вводе у меня стоит 25 А автомат), далее примеры приводить не стану, перечитайте форум. Вы преподаете достижения 17-18 века. Мы живем в 21 веке. Не удивительно, что Ваши выпускники ничего не знают про вихревую энергетику, Квантовую, гравитационную и т.д. Больно, что ни "учитель", ни его ученики ничего не знают (конкретно о ветряках на вихрях, простейших ионного типа нагревателей). Я ведь не с проста повел продолжение разговора про покрытия ТЭНов (Золотом, а почему бы не серебром, платиной). Ваш "учитель" вообще заявил, что покрывают
драг металлами с целью избавления от накипи. ПОЗОР! доучил. Гнать таких в три шеи с ВУЗов, да я так полагаю, что не сам ушел...
Разговор мог пойти в этой теме по очень интересному руслу. Я встречался с учеными Мирового класса в области новых технологий .Есть очень интересные , перспективные направления в области отопления, производстве новых видов энергии. Разговор не получился. Вы замкнули круг на мелочах.
Вы пишите , что занимаетесь отоплением. Заниматься отоплением можно на разных уровнях. Можно его монтировать в примитивном виде (уровень сантехника), можно его проектировать (уровень инженера), можно его
развивать (уровень ученного), но на каком уровне Вы не находились бы, всегда помните, для чего Вы это делаете.Помните, что Вас ждут, на Вас надеются. Дайте право выбора
клиенту. Не стремитесь с одного объема сделать себе состояние.
Будьте солидарны со своими конкурентами.В итоге обязан выиграть не ТЫ, не Я , а НАШ с ВАМИ КЛИЕНТ.
iam
Рейтинг: 59/-11
-- написано 6-2-2007 10:45 iam

quote:
Originally posted by Dealan:
Я всегда готов ответить на Ваши вопросы, но когда столько неточностей, ошибок при чем не по опечатке, а по незнанию, некомпетентности, и в последующем идут попытки оправдаться , вот что настораживает. Вопросы задаются с Вашей стороны глупые , либо не корректные, например что такое КПД. Если ты не знаешь, что такое КПД, зачем спрашиваешь, тебе следует открыть учебник физики и почитать, например как это сделал Д.Вова.

Вот вроде и вопрос глупый про КПД, кто ж его в школе не проходил? а вот Илья (realok) не ответил! Вован отетил некоректно - он работу на энергию делит, умножает на проценты, а получает одни проценты. фигня-с получается.

Вопрос про КПД к чему задан? если считать КПД как отношение энергий, то каких? где меряем, в чем и каким методом.
Я к примеру, филиал бауманки закончил, инженер продвинутый, а вот ника не пойму куда 30 процентов кпд из тена девается? КПД системы теплоснабжения может имеется в виду?

а пока создается впечатление, что КПД тебе во сне снится, как Менделееву его таблица.

Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 6-2-2007 11:11 Дядя Вова

quote:
Originally posted by iam:

Вован отетил некоректно - он работу на энергию делит, умножает на проценты, а получает одни проценты. фигня-с получается.


Если джоули разделить на джоули - что получается?

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 6-2-2007 11:38 realok

quote:
Originally posted by iam:

Вот вроде и вопрос глупый про КПД, кто ж его в школе не проходил? а вот Илья (realok) не ответил!


Вань ты определись, что ты хочешь услышать. У ТЭНа свой КПД, у котла с его использованием - другой, ну а у системы отопления дома таким котлом третий.
Обычно рассчитывают КПД теоретически. Или собирают все показатели и рассчитывают из практических величин.


ИМХО: в отоплении уже давно КПД не главный фактор, клиентов просто перестала волновать какая-то там цифра - КПД. Сейчас важно - сколько реально за отопительный сезон в руб я отдам. И сравнивают туже цифру в руб при другой отопительной системе. А выбирать себе отопительный котел "по циферке КПД" из рекламного буклета, это глупо.

Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 6-2-2007 11:44 Дядя Вова

Dealan
я учебник физики не открывал - я это и так знаю.
Тебе не кажется, что с повышением цены газа повысится и стоимость ЭЭ?
Если ты не знаешь, то нефиг болтать о моем преподавании. Я кроме учебников еще и отраслевую прессу всегда читал, на международные выставки в Москву ездил. А вот ты знания даже не за пивом получал, а под общим наркозом.
А разговор не получился потому, что ты не ответил ни на один вопрос по своему кипятильнику. И покажи мне - где я говорил про золото. А про золото ты хотел сказать, что его ионы повышают кпд? У меня больше версий нет. Но накипь на позолоченных тэнах откладывается меньше, способствуя лучшему теплоотводу. Ты это будешь отрицать?
iam
Рейтинг: 59/-11
-- написано 6-2-2007 11:49 iam

quote:
Originally posted by realok:

Вань ты определись, что ты хочешь услышать. У ТЭНа свой КПД, у котла с его использованием - другой, ну а у системы отопления дома таким котлом третий.
Обычно рассчитывают КПД теоретически. Или собирают все показатели и рассчитывают из практических величин.


ИМХО: в отоплении уже давно КПД не главный фактор, клиентов просто перестала волновать какая-то там цифра - КПД. Сейчас важно - сколько реально за отопительный сезон в руб я отдам. И сравнивают туже цифру в руб при другой отопительной системе. А выбирать себе отопительный котел "по циферке КПД" из рекламного буклета, это глупо.


Ясный перец, что Итого больше всех по ведомости получает (С) анек)

но в любой смете есть составляющие!!!!
Вопрос на сколько что поменяется при смене котла.
Пока никто еще подробно не расписал. Хотя у всех (кроме Диланна) наврняка имеется.
если на то пошло, то сама дешевая система - энергопассивный дом.

ps убивает переход на личности и отсуствие конкретики и логики стандартного академического спора, который я так люблю.

pps Вова, не обижайся, по сути ты прав по КПД. Просто ожидал более формального изложения.

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 6-2-2007 11:50 realok

quote:
Originally posted by Dealan:

Если Вы занимаетесь отоплением, то очень приятно, но почему Вы циклитесь на одном источнике. Даже Путин заявил на встрече с журналистами, что сделают все (с точки зрения тарифов), чтоб их выравнять, чтобы народ не бросался на один вид топлива. Это еще раз говорит о том, что скоро грянет повышение цен на ГАЗ.
Вы не сбрасывайте со счетов то, что клиенту всегда нужно честно предложить вариант отопления наиболее подходящий ему в каждом конкретном случае. А не сходить с ума по Газу.

Вы не внимательно читаете. Еще на 6 странице, когда я только подключился к беседе я писал:

quote:
Originally posted by realok:

ИМХО, 'котлы разные важны, котлы разные нужны' т.е. котел надо подбирать по ситуации.

Так, что зациклился на одном только варианте не я, а...

Что до газа и его подорожания, видите ли у ГАЗа есть одно уникальное свойство - как только он дорожает, дорожает и все остальное от электричества до памперсов.

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 6-2-2007 11:54 Starky

quote:
Originally posted by Dealan:
Вот только после таких "учителей" выпускник ВУЗа может заявить, что (мне на дом выделили 3кВт, а на вводе у меня стоит 25 А автомат),

Не передергивай. Я же сказал, что 25А (трехфазный) стоит ПЕРЕД счетчиком. А после него стоят три автомата на 15А. Так что, все правильно.

iam
Рейтинг: 59/-11
-- написано 6-2-2007 11:57 iam

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Dealan
я учебник физики не открывал - я это и так знаю.
Тебе не кажется, что с повышением цены газа повысится и стоимость ЭЭ?

Вот тут позвольте несогласится, по практике капиталистической европы, все энергоносители постепенно приходят к одинаковой стоимости за приведенный кВт.

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 6-2-2007 12:57 realok

quote:
Originally posted by iam:

Ясный перец, что Итого больше всех по ведомости получает (С) анек)

но в любой смете есть составляющие!!!!
...


Ладно попробую. Только не про электрические:
Хотя все зависит от типа котла, от места установки, настройки и процесса горения.

а) Потери на дымоходе в виде физич. тепла (отходные газы) прим 8-20% от мощности топки
б) Недогоревшее топливо (неполное сгорание) - неправильная настройка
в) Рассеивание тепла через стенки котла. прим 0,5-2%.

Такой вариант предлагает один из крупнейших Европейских производителей котлов. У них получается КПД от 91%, при этом в паспортах своих же котлов пишут 93-94. Кстати та самая "неправильная настройка" ужасно хитрый показатель может составить от 0 до...

Общераспространенными считаются следующие цифры:


Вид топлива/ Усредненный КПД установки
Природный газ/ 94%
Уголь/ 75%
Сжиженный газ/ 90%
Дрова/ 60%
Древесные пеллеты/ 92%
Дизельное топливо/ 90%
Электричество/ 98%

edit log

iam
Рейтинг: 59/-11
-- написано 6-2-2007 16:04 iam

quote:
Originally posted by realok:

Ладно попробую. Только не про электрические:
Хотя все зависит от типа котла, от места установки, настройки и процесса горения.

а) Потери на дымоходе в виде физич. тепла (отходные газы) прим 8-20% от мощности топки
б) Недогоревшее топливо (неполное сгорание) - неправильная настройка
в) Рассеивание тепла через стенки котла. прим 0,5-2%.

Такой вариант предлагает один из крупнейших Европейских производителей котлов. У них получается КПД от 91%, при этом в паспортах своих же котлов пишут 93-94. Кстати та самая "неправильная настройка" ужасно хитрый показатель может составить от 0 до...

Общераспространенными считаются следующие цифры:


Вид топлива/ Усредненный КПД установки
Природный газ/ 94%
Уголь/ 75%
Сжиженный газ/ 90%
Дрова/ 60%
Древесные пеллеты/ 92%
Дизельное топливо/ 90%
Электричество/ 98%


ага, это понятно.
теперь пожалуйста то о чем ты говорил выше, т.е. про "итого стоимость" системы за 20 лет эксплуатации. желательно с прогнозом изменения цен на энгергоносители.

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 6-2-2007 16:32 realok

quote:
Originally posted by iam:

теперь пожалуйста то о чем ты говорил выше, т.е. про "итого стоимость" системы за 20 лет эксплуатации. желательно с прогнозом изменения цен на энгергоносители.


Шутниг!

Нужен конкретный объект и отопительный прибор.

Ну если сильно приблизительно и навскидку,
1. Берем стоимость котлов - газовый раза 2-3 дороже. Т.е. лишних 25-50т.р. (в зависимости от мощности).
2. Теперь если газа нет, то "подводка" + "разрешение" от 10 до 300 (в МСК) т.р.
3. Экономить на топливе будешь в 6-8 раз. думаю где-то до 10 т.р. в сезон (опять таки от кол-ка необходимых кВт зависит).


iam
Рейтинг: 59/-11
-- написано 7-2-2007 09:33 iam

quote:
Originally posted by realok:

Шутниг!

Нужен конкретный объект и отопительный прибор.

Ну если сильно приблизительно и навскидку,
1. Берем стоимость котлов - газовый раза 2-3 дороже. Т.е. лишних 25-50т.р. (в зависимости от мощности).
2. Теперь если газа нет, то "подводка" + "разрешение" от 10 до 300 (в МСК) т.р.
3. Экономить на топливе будешь в 6-8 раз. думаю где-то до 10 т.р. в сезон (опять таки от кол-ка необходимых кВт зависит).


давай посчитаем точнее.

предлагаю типичный обьект: коттедж 200 м2 два этажа, построен по современным теплосберегающим технологиям без тепловых акумов.

напиши плиз по газу и сравним с Дилановским катлом.

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 7-2-2007 10:53 realok

quote:
Originally posted by iam:

давай посчитаем точнее.
предлагаю типичный обьект: коттедж 200 м2 два этажа, построен по современным теплосберегающим технологиям без тепловых акумов.

напиши плиз по газу и сравним с Дилановским катлом.


Чтоб ответить на твой вопрос надо быть Великим экстрасенсом. Я к сожалению такими способностями не обладаю.

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 7-2-2007 11:46 realok

quote:
Originally posted by iam:

давай посчитаем точнее...


напиши плиз по газу и сравним с Дилановским катлом.


Вот был же пример. Автор писал, что цифры из практики.

quote:
Originally posted by Dealan:
Мой дом 240 м.кв Я потребляю газа за сезон примерно 16 000 м куб, Если олтапливать котлом УКНП , то эл. энергии потреблю 18 360 кВт/ч.
Цифры из практики, .

Т.е. практика подтвердила, что за сезон дому на 240 кв.м. надо 18 360 кВт. Причем "на входе" без учета теплопотерь и др.
Теперь узнаешь страшно секретную цифру теплотворность природного газа - 9,4 кВт-ч/м3. Ах да, этот невыносимый КПД самого котла (допустим) 93%, т.е. грубо прибавим 7% к необходимому количеству тепла 18 360 + 7% = 19581 кВт.
Теперь математика 1-2 класс, узнаём сколько надо сжечь газа, чтобы получить указанное количество тепла 19 581 / 9,4 получается, что надо 2083 куб.м газа. стоит он 1,4 руб за куб. Итого 2 916 руб.

iam
Рейтинг: 59/-11
-- написано 7-2-2007 12:16 iam

quote:
Originally posted by realok:

Т.е. практика подтвердила, что за сезон дому на 240 кв.м. надо 18 360 кВт. Причем "на входе" без учета теплопотерь и др.
Теперь узнаешь страшно секретную цифру теплотворность природного газа - 9,4 кВт-ч/м3. Ах да, этот невыносимый КПД самого котла (допустим) 93%, т.е. грубо прибавим 7% к необходимому количеству тепла 18 360 + 7% = 19581 кВт.
Теперь математика 1-2 класс, узнаём сколько надо сжечь газа, чтобы получить указанное количество тепла 19 581 / 9,4 получается, что надо 2083 куб.м газа. стоит он 1,4 руб за куб. Итого 2 916 руб.


Ни ни, Ильюх давай оценивать полностью всю систему.

iam
Рейтинг: 59/-11
-- написано 7-2-2007 12:20 iam

О есть еще топливные элементы!!!
где топливо превращается в электричество....
типа мини тэц, но без лишнего гемора.
правда пока это экзотика....
realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 7-2-2007 12:22 realok

quote:
Originally posted by iam:

Ни ни, Ильюх давай оценивать полностью всю систему.



Вань, внимательнее смотри данные которые приводил Dealan. Там при существующей системе, котлу потребовалось выдать 18 360 кВт. Т.е. систему учли по умолчанию. Допускаю в этом случае, что непосредственно передалось дому порядка 16 000 - 15 000 кВт.

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 7-2-2007 12:25 realok

quote:
Originally posted by iam:
О есть еще топливные элементы!!!
где топливо превращается в электричество....
типа мини тэц, но без лишнего гемора.
правда пока это экзотика....

Нет, самые перспективные это древесные гранулы!!! Вот за ними будущие.

iam
Рейтинг: 59/-11
-- написано 7-2-2007 14:06 iam

quote:
Originally posted by realok:


Вань, внимательнее смотри данные которые приводил Dealan. Там при существующей системе, котлу потребовалось выдать 18 360 кВт. Т.е. систему учли по умолчанию. Допускаю в этом случае, что непосредственно передалось дому порядка 16 000 - 15 000 кВт.


Дилан? тот самый великий Дилан? главный энергетик?
ты это... ссылки делай на аксиомы! а не на ....

iam
Рейтинг: 59/-11
-- написано 7-2-2007 14:09 iam

quote:
Originally posted by realok:

Нет, самые перспективные это древесные гранулы!!! Вот за ними будущие.


В Германии? может быть в России? - факты плиз.

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 7-2-2007 14:33 realok

quote:
Originally posted by iam:

В Германии? может быть в России? - факты плиз.


В Германии они еще только жить начинают. В передовиках Фины, Шведы, Янки.

А в России они еще только зарождаются, пока еще людям рассказывают, что это за зверь и чем он хорош.

Кстати в Германии за установку такого котла дают дэнэг от государства, за использование экологически чистого оборудования и снижение "экспортной энергозависимости". И дают не мало 1500 евров база и + по мощности котла 50евро/кВт.

iam
Рейтинг: 59/-11
-- написано 7-2-2007 15:17 iam

quote:
Originally posted by realok:

В Германии они еще только жить начинают. В передовиках Фины, Шведы, Янки.

А в России они еще только зарождаются, пока еще людям рассказывают, что это за зверь и чем он хорош.

Кстати в Германии за установку такого котла дают дэнэг от государства, за использование экологически чистого оборудования и снижение "экспортной энергозависимости". И дают не мало 1500 евров база и + по мощности котла 50евро/кВт.


Вот вот, в германии это дотационная область.
кста 5 лет назат пытался собрать пресс для пелетса.
Чертежи остались....
но делать пелется в удмурти не выгодно, как и в России, а выгодно делать дсп, а топить по старинке.

iam
Рейтинг: 59/-11
-- написано 7-2-2007 15:34 iam

в продолжение темы про будущее: http://www.refstar.ru/data/r/id.20803_1.html
DeSign
Рейтинг: 1039/-189
-- написано 7-2-2007 16:25 DeSign

quote:
Originally posted by iam:

но делать пелется в удмурти не выгодно, как и в России, а выгодно делать дсп, а топить по старинке.


Самое удивительное, что именно в Удмуртии его и делают. Ува-древ вовсю производит эти деревянные какашки из отходов своего производства и на 99% отправляет в страны дикого запада - в России пока увы, спроса на них практически нет.

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 7-2-2007 16:50 realok

quote:
Originally posted by iam:

....
но делать пелется в удмурти не выгодно, как и в России,

Ты чего такое рассказываешь!!! В РФ порядка 35 работающих производст. 90-95 % продукции гонят на экспорт. Про выгоду вот: себестоимость 600-700 руб. за тонну, продажная цена от 2500 руб. (за самые херовые).

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 7-2-2007 16:50 realok

quote:
Originally posted by DeSign:

Самое удивительное, что именно в Удмуртии его и делают. Ува-древ вовсю производит эти деревянные какашки из отходов своего производства .


Координат нет этих ребят?

builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 7-2-2007 17:12 builder

quote:
Originally posted by iam:

кста 5 лет назат пытался собрать пресс для пелетса.
.


Хе-хе и я собирался где-то в это-же время, но поняв, что на запад мне не выдти плюнул на это дело


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 33 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13 ... 30  31  32  33 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Пластиковые окна: от и до. Кто есть кто на форуме. 
 Каркасные дома 
 Сколько стоит дом построить: фундамент, стены, кровля. Небольшой отчет. 
 двухтарифный счетчик электроэнергии 
 Покупка земельного участка 
 электричество на халяву 
 проект бюджетного дома! 
 Строительные блоки "Термодом" - сделано в Удмуртии. 
 винтовые сваи (см. внутри) 
 строительные маразмы. 

Главная /  Строительство и Ремонт /  Отопление дома форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ