впервые вижу, чтобы строительную часть привязывали к отоплению
смешно но такое бывает, когда попадаются очень херовые строители, у меня существует небольшой но все же список организаций, если они вели строительную часть
здания мы от работ по монтажу систем отопления отказываемся.
с одним таким "элитным" коттеджем 4 месяца воевали: магистрали отопления в подвале замерзали (сквозь щели в стенах улицу видно было)
quote:
Originally posted by ССолнца:
список организаций
списаг в студию!
к сожалению не могу
Че паяльник принести...
я вот может пропустил конечно этот вопрос, но все же:
почему при электроотоплении просто не развесить масляных батарей по дому? тут видно 2 плюса:
1 регулируй как хочеш!
2 отсутвие водяного контура отпления - простота обслуживания и т.д.
из минусов:
1 нельзя подключить альтернативные источники типа теплового акума, котла на альтерантивном топливе и т.д.
quote:
почему при электроотоплении просто не развесить масляных батарей по дому?
потому что очень дешево и не выгодно строителям
quote:
Originally posted by builder:
потому что очень дешево и не выгодно строителям
да хрен его знает. проводка то серьездная по дому пойдет.
[QUOTE]Originally posted by iam:
[B]
Предлагаемый Вами вариант очень дорогой.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
впервые вижу, чтобы строительную часть привязывали к отоплению "
В первые слышу такой ответ. Отопление расчитывают из условий тепловых характеристик помещения, (строительная часть (материалы)). И только так.
Странно Д.Вова. Это Вы должны знать. Или отопить "шалаш", или "бункер", одних размеров ? Примитивно выглядит так.
Вот именно:
quote:а не
Originally posted by Dealan:
Отопление расчитывают из условий тепловых характеристик помещения,
quote:
строительную часть привязывали к отоплению
quote:
Originally posted by Dealan:
Конструкция котла очень протсая. Ломаться практически не чему
А как же:
quote:
Originally posted by Dealan:
За 2007-2008 год произошли 3 аварии у наших клиентов. После анализа выявили по УКНП , что в 3 случаях произошло разрушение керамического изолятора, в 2 случаях частичное разрушение электрода, в 1 случае полное разрушение электрода у проходного изолятора.
quote:
Originally posted by Dealan:
Предлагаемый Вами вариант очень дорогой.
дороже, чем разводка по дому системы отопления???
или ты сравнил стоиомсть котла со стоимостью всех необходимых эл. радиаторов? забыв про то, что нужно еtit одичку по дому гонять??? 
смету в студию!
quote:
Originally posted by iam:дороже, чем разводка по дому системы отопления???
или ты сравнил стоиомсть котла со стоимостью всех необходимых эл. радиаторов? забыв про то, что нужно еtit одичку по дому гонять???
смету в студию!
Нет я сравнил с количеством потребляемой энергии. Сегодня отдашь меньше, завтра и всегда будешь платить много. Посчитай.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
А как же?
Вечного ничего нет. Поломки произошли из-за перегрузки котлов(человеческий фактор). Ремонт обошелся в 450 руб. На 6 кВт котел подавали вместо 27 А - до 40-50 А. Не выдержали изоляторы (прогорание).
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Вот именно:
Я тебе говорю о том же, только другим языком (в отношении строительной части). Думаю что ты понял меня.
quote:Опять по кругу?
Originally posted by Dealan:
Нет я сравнил с количеством потребляемой энергии. Сегодня отдашь меньше, завтра и всегда будешь платить много. Посчитай.
Напоминаю вопрос: куда теряется ЭЭ в "других" системах?
quote:Пересолили?
На 6 кВт котел подавали вместо 27 А - до 40-50 А. Не выдержали изоляторы (прогорание).
Подают, как известно, напряжение. А ток зависит от сопротивления нагрузки .quote:Технический язык интернационален. Но ты говоришь противоположное.
Я тебе говорю о том же, только другим языком (в отношении строительной части).
quote:
Originally posted by Dealan:
Нет я сравнил с количеством потребляемой энергии
четы ты мутиш.
с водяным носителем распределение тепла по дому не контралируемое. в остальном системы индеиинтичны!! или все в энергию пустоты уходит?
а давайте попросим Дилана провести экскурсию для форумчан по электрокотлам??? за одно и вопросы - ответы позадаем.
quote:
Originally posted by iam:четы ты мутиш.
с водяным носителем распределение тепла по дому не контралируемое.
Почему не котролируемое? Еще как контролируемое. Применение "Навигатора" позволяет контролировать температуру подачи, обратки, и температуру воздуха хоть в каждой из комнат... А ко всему сказанному еще и управление можно перевести на сотовый телефон это не ново, но так к слову).
quote:
Originally posted by Dealan:
Почему не котролируемое? Еще как контролируемое. Применение "Навигатора" позволяет контролировать температуру подачи, обратки, и температуру воздуха хоть в каждой из комнат... А ко всему сказанному еще и управление можно перевести на сотовый телефон это не ново, но так к слову).
дык им и ток тогда можно регулировать??
тоесть, вы молодой человек утверждаете, что с водяным отпление гемора меньше, чем с проводами??? что то не верится.
есть тут оптыные люди, кто вешал эл. панели по всем комнатам? выскажетесь. чета кажется, что шнурки по стенам дешевле и практичнее, чем вода?
quote:
Originally posted by iam:дык им и ток тогда можно регулировать??
тоесть, вы молодой человек утверждаете, что с водяным отпление гемора меньше, чем с проводами??? что то не верится.
есть тут оптыные люди, кто вешал эл. панели по всем комнатам? выскажетесь. чета кажется, что шнурки по стенам дешевле и практичнее, чем вода?
Да практичней, я один раскидывал провода по восьми комнатам за полтора дня и это вместе с установкой самих конвекторов и эл. щита...
вот и возникаепт вопрос - нахера ваабше нужен эл. котел?
в качестве резервного на случай отключения газа при имеющейся жидкостной системе
quote:
Originally posted by builder:
в качестве резервного на случай отключения газа при имеющейся жидкостной системе
Да согласен на этот случай он нужен но при условии что дом не большой, и цена самого котла должна быть мизерной...
quote:builder, не говори так, Dealan ап стену (или ап катёл) убъёцца - тогда его экономичность нафиг не нужна
Originally posted by builder:
в качестве резервного на случай отключения газа при имеющейся жидкостной системе
. Ой, нет - нужна, чтобы по радиопроводу отопление запитывать quote:оно так и есть - стакан-то с электродом...
Originally posted by ZX-ruban:
цена самого котла должна быть мизерной...
Не факт...
quote:
builder, не говори так, Dealan ап стену (или ап катёл) убъёцца
ой йоо... не хотел никого убивать.
извенити миня
quote:
Originally posted by builder:
в качестве резервного на случай отключения газа при имеющейся жидкостной системе
в качесве резерва лучше бурельян.
в морозы с электричеством перебои.
quote:
Originally posted by builder:
в качестве резервного на случай отключения газа при имеющейся жидкостной системе
+ газ отключить сложно.
Смотрел я эти конвекторы в работе. Не понимаю чего хотели добиться ребята, но добились-жильцы ходят в доме в "шубах".Не правильно выбрали...
Очень интересно, но сами того не подозревая , Вы отдали предпочтение электричеству, в сравнении с Газом. Сегодня это уже ТАК. Только мощностей в городе не хватает. Вот здесь то и встает вопрос альтернативных источников питания эл.
quote:
Originally posted by Dealan:
Смотрел я эти конвекторы в работе. Не понимаю чего хотели добиться ребята, но добились-жильцы ходят в доме в "шубах"
конвектор эта че такое? я имел в иду масляные батаре, установленные например в замен радиаторов водяного отопления!
ладна, раз сам не можеш, давай вместе расклад представим:
предлагаемый без водяной вариант - тены эта:
1 по 1 тэну в каждую комнату
2 щит, распределяющий ток от входа в дом до каждого тэна + система управления.
3 проводка от шита до тэна
предлагаемый диланом вариант - эл. котел + водяной контур эта:
1 по 1 радиатору ВК в каждую комнату
2 эл. котел с ситемой управления
3 разводка трубами ГВ от котла к радиаторам
4 насос + клапана + тряхомудия, чтоб водичка исправно бегала по системе.
5 Спец. ждкость в стояки, не воду же туда??
это по рямым затратам.
теперь обслуживание:
в ТЭНовой схеме - проврека состояния проводки через 5 ... 10 лет, проверка состояния ТЭНов раз в 10 лет.
в водяной схеме - ??? даже боюсь представить, после рассказов Ссолнца, о том, как они бойлерную запускали
ну и о надежности:
1 обе системы зависят от тока, котрого становится все меньше и меньше.
2 перепады напряжения и перегрузки плохо сказываются на эл. котле, а вот на тенах и на проводке до них - только перегрузки.
3 в водяной системе есть куча уязвимых мест: насос, воздух в контуре и т.д.
вывод:
при одинаковых условиях и грамотном проектировании одяная система более дорога в монтаже (больше комплектующих), более геморна в обслуживании.
Срок службы думаю одинаковый, но у ТЭН-ов его лехко продлить.
ps пойду-ко в аспирантуру сей ТЭО отнесу, авось степень ученую дадут.
iam !!! Ты ,наверное, уже догадался, что я тоже склонен к электрическому отоплению, особенно сегодня. У нас разный подход. Это хорошо. Сколько людей, столько мнений.
Давай рассмотрим методы в сравнении:
- нет ничего проще поставить по одному радиатору маслянному в каждую комнату. Они по своему хороши, но ты представь себе картину. На 18 кв.м площади комнаты, ты поставишь радиатор примерно 2,2 кВт (проверяли так оно и есть). Возьмем 4 комнаты по 18 м (72 м.кв). Чтобы их обогреть необходимо 7.2 кВт теоритической суммарной мощности (реально получается 8,8 кВт причиной того является шкала изготавливаемых приборов).
Чтобы отопить ту же площадь котлом УКНП, Мы поставим один котел мощностью 3 кВт на весь дом (с запасом), и стоит он всего лишь на всего 3000 руб. и автоматика около пяти тыс. руб Вот и вся разница.
- В нашем случае система автоматики, защиты , позволяет управлять всей системой с одного узла, а у Вас нет.
- Вам придется переделать всю проводку в доме- это соизмеримо (по затратам на производство работ по монтажу трубопровода), по стоимости материалов выиграете чуть-чуть.
и т.д.
Да в Вашем случае есть небольшая (прямо скажем копеечная выгода), при монтаже системы. Зато всю оставшуюся жизнь Вы будете платить больше на электроэнергии.
P.S Я разобрал случай очень примитивно.
В заключении
ТЭНовые котлы безусловно проще в эксплуатации, но менее эффективны в энергопотреблении. Это их беда....
quote:
Originally posted by Dealan:
ТЭНовые котлы безусловно проще в эксплуатации, но менее эффективны в энергопотреблении. Это их беда....
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Напоминаю вопрос: куда теряется ЭЭ в "других" системах?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
[B][/B]
Почитай о прямом и косвенном нагреве, поймешь сам.
Не понимаю
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Напоминаю вопрос: куда теряется ЭЭ в "других" системах?
quote:
Originally posted by Dealan:
Возьмем 4 комнаты по 18 м (72 м.кв). Чтобы их обогреть необходимо 7.2 кВт теоритической суммарной мощности (реально получается 8,8 кВт причиной того является шкала изготавливаемых приборов).
Чтобы отопить ту же площадь котлом УКНП, Мы поставим один котел мощностью 3 кВт на весь дом (с запасом), и стоит он всего лишь на всего 3000 руб. и автоматика около пяти тыс. руб Вот и вся разница.
- В нашем случае система автоматики, защиты , позволяет управлять всей системой с одного узла,
Бля, я хочу увидить этот объект или ему подобный, или все что говорит Диалан пиздёж и не правда. Требую экскурсии на объект!!!!
согласен и полностью поддерживаю, деалан убеди нас практическим примером. назначь экскурсию. мы с удовольствем приедем
quote:
Originally posted by ZX-ruban:
Бля, я хочу увидить этот объект или ему подобный, или все что говорит Диалан пиздёж и не правда. Требую экскурсии на объект!!!!
Дилана - я его сам найду и отпизжу, чес слово - абидна на такого целый час времени потратил, ТЭО составлял. ТЫ, ХОТЬ ДИЛАН ПРЕДСТАВЛЯЕШ СКОЛЬКО СКОЛЬКО СТОИТ ЧАС РАБОТЫ ТОП МЕНЕДЖЕРА????
quote:
Originally posted by Dealan:
- нет ничего проще поставить по одному радиатору маслянному в каждую комнату. Они по своему хороши, но ты представь себе картину. На 18 кв.м площади комнаты, ты поставишь радиатор примерно 2,2 кВт (проверяли так оно и есть). Возьмем 4 комнаты по 18 м (72 м.кв). Чтобы их обогреть необходимо 7.2 кВт теоритической суммарной мощности (реально получается 8,8 кВт причиной того является шкала изготавливаемых приборов). Чтобы отопить ту же площадь котлом УКНП, Мы поставим один котел мощностью 3 кВт на весь дом (с запасом), и стоит он всего лишь на всего 3000 руб. и автоматика около пяти тыс. руб Вот и вся разница.
ты ничего не забыл??? а 200 метров трубы, радиаторы водяные, тосол? ты че теплое с мягким сравниваеш. подхода у меня нет! я не занимаюсь в принципе системами отпления. но как большому мальчику и инженеру в душе мине этот кател, как основной не нравится!!!
ты хоть знаеш что такое смета примитивная??? как их сравнивают???
ps ладно хоть тута еще люди есть адекватные, а то разагвор ни а чем!
прикольно дилан мощность нужную считает
"проверяли, так оно и есть"! можно и на 5 киловатт обогреватель на комнату 18 метров квадратных поставить, тоже хватит
. тогда экономия то какая будет, если один котел на 3 киловатта поставить? правда, ведь такой обогреватель будет раза в три меньше по времени работать, но зачем дилану об этом говорить?
у заказчика одного, дом рубленый двухэтажный отапливается электроконвекторами. всего стоит, если мне не изменяет память, 14 штук, по киловатту. дом 10*10 метров со вторым светом, двухэтажный. в самые холода, постоянно ни один конвектор не работал. надо будет спросить, сколько по деньгам выходило.
quote:
Originally posted by занятой:
у заказчика одного, дом рубленый двухэтажный отапливается электроконвекторами. всего стоит, если мне не изменяет память, 14 штук, по киловатту. дом 10*10 метров со вторым светом, двухэтажный. в самые холода, постоянно ни один конвектор не работал. надо будет спросить, сколько по деньгам выходило.
примерно:
14 * 2 = 28 + работа.
пусть жрет в среднем по 3 киловата в час * 24 часа * 30 дней * 9 месяцев = 19400 кВт в год итого 20 тыров / 12 = 1600 руб в месяц.
думаю в городе за 200 квадратов будет в платежке стоять тыра 2.
теперь посчитаем за дилана:
6 радиаторов по 3 тыра + труба + насос + антифриз + ситема управления + кател + работа = 100 тыров.
затраты на електричество возьмем одинаковые.
итого дилан в пролете. примерно на 50 тыров его система дороже + сложна в обслуге и не надежна.
ну, дом -то рубленый, щелей кругом... да сифонит похоже немного, в морозы сосульки на коньках с обоих сторон. но красиво, аккуратные сименсовские конвекторы
ни труб, ни протечек, красота! (ттт) прав дилан, надо на электричество переходить
дык дилан на котлы манит а не на ковекторы.
2Дилан: http://www.dealan-m.h16.ru/Kotli.html
исправьте пожалуйста:
"Часто задоваемые вопросы",
"мощьность от 0,5 кВт до наминальной",
"Использование котлов УКНП без заземления ЗАПРЕЩННО!!!",
"Результаты испытанийкотла",
"Способа отгрузки (см. ниже)",
"Отгрузка осуществляется следующии спосабами"
"наименования товара",
"количества товара",
совсем несерьезно для такого "серьезного" сайта, ей богу - глаза режет
)) Тем более у Вас столько высших образований...надо было еще филологическое получать
а до кучи журналистскоесоветую Дилан в вроде орфорграфию проверять.
и ваше, скокаа тебе лет на само деле?
quote:
Originally posted by iam:а то разагвор ни а чем!
iam !!!
Такого обращения к себе я не позволю.
1. Позвони Мне 20-34-48. На всякий случай меня зовут Александр Анатольевич. Очень жду.
2. Срочно принеси извинения публичные за свои глупые высказывания, я тебя просто прошу...
Но звонка от тебя я жду.
Ну где ты?
2 Dealan
почему бы не устраивать разборки в ПМе?
а здесь не ответить на вопрос про 50 А в разрушенном электроде?
вопрос давно был задан, ответа не последовало :-(
quote:
Originally posted by Аndrew:
2 Dealanответить на вопрос про 50 А в разрушенном электроде?
вопрос давно был задан, ответа не последовало :-(
Я не понял ,ты о чем? Какие 50А. Повтори вопрос.
Сегодня заходил Дилан.
Оказывается он просто не успеет печатать длинные и понятные топики, что создает о нем впечатление, что он "уходит" от ответа на поставленный вопрос. Оказывается у человека просто нет времени.
Извини Дилан, за негатив направленный в твой адрес.
Вспомни, ты обещал устроить экскурсию на обьект с котлами УНП.
iam!
Убери эту "мутотень" с 13 страницы. (я надеюсь ты понял о чем я ... ???)
Да, экскурсию могу устроить не раньше, чем в среду, четверг. Завтра еду в командировку .
я не понимаю о чем ты.
как афтор темы можеш удалять любой пост.
сотри сам.
ну ты заранее сообщи Диалан про экскурсию
ОК !!!
Э-э ребята я то-же хочу на экскурсию, я даже приборы приготовил
Какие приборы и сколько? Это меня настараживает!
Нессы я на своей мафыне буду
+1 я тож на своей, а пирборы я так понимаю пирометр)
Угу + клещии токи померить...
Всех с праздником !!!
А ну скорее , брат, налей,
за бизнесменов и врачей,
за музыкантов и воров,
и участковый, будь здоров.
За тех кто с нами был всегда,
мы поним Ваши имена
и за девченок, что порой,
Нас увлекали за собой ....
Вот и пришло время! Задумываю себе отопление. Дом рубленый 6х6 + полустенок 3х6(пеноблок). Колличество человек 2-3, проживать думаем круглогодично. Сконялся к электрокотлу 6-8 квт, но цена! сам котел + разводка + насос+ радиаторы+ расш. бак и самое главное!!!+ это цена за потребленные киловатты.
Поэтому задумал так - использовать самое гениальное изобретение русского человека- РУССКАЯ ПЕЧЬ, т.е пользоваться ей в промежуток с18:00(по приезду с работы) и до 7:00(убывание на работу). А с промежутка 7:00- 18:00 использовать электрокотел с минимальной потребляемой мощностью (для поддержания мин. темп. в доме +15град).
Кто , что скажет по этому поводу?
я рекомендую электроконвекторы, никаких тебе труб
Мужики, я вижу что российская действительность вас склоняет к использованию электричества вместо газа. Значит это экономически целесообразно. Теперь, на последних страницах вижу баталию о том, как именно нагревать воздух в помещении. Придумывается много всего. А Чем сплит кондиционер с нагревом вам не угодил? В нем есть два важных достоинства - летом он охлаждает и осушает, зимой нагревает и перемешивает воздух в помещении, предотвращая градиены температуры по углам, вдоль стен, а также на полу и под потолком. И не нужно огород городить ни с трубами, ни с тенами. Один минус - немного шумит. Ну и электричество ест как все остальные приборы (физику с ее тепло и массопереносом никто не отменял)
Ну и конечно, дистанционная система управления
quote:
Originally posted by killercheg:
Поэтому задумал так - использовать самое гениальное изобретение русского человека- РУССКАЯ ПЕЧЬ, т.е пользоваться ей в промежуток с18:00(по приезду с работы) и до 7:00(убывание на работу). А с промежутка 7:00- 18:00 использовать электрокотел с минимальной потребляемой мощностью (для поддержания мин. темп. в доме +15град).
Кто , что скажет по этому поводу?
Уж тогда лучше булерьян поставить. У меня стоит самый маленький (спасибо Билдеру ;-), но его в принципе хватает для дома 4.5 на 5. Но, поскольку он маленький, много дров не засовывается (и длинна ограничена, кстати) - соотв. Затопив с утра через 4-6 часов он обычно прогорает и к моему приезду в сильные холода т-ра может упасть до ~15 градусов. Зато прошлую зиму на отопление не потратил ни копейки (топил всякими старыми досками, разобранным сараем и тп Этой зимой может хватит тех 5 кубов (2500р) что осенью купил, хотя осталось уже мало - опять же у меня баня добавилась, расход больше стал.
Минус русской печки - сложно топить и много места занимает. А в таких маленьких домиках это весьма критично. А булерьян занимает в плане меньше половины квадратного метра. Подумываю иногда о чем-нибудь электрическом, что бы когда булерьян прогорает включалось, при падении т-ры.
quote:
Originally posted by antibob:
Мужики, я вижу что российская действительность вас склоняет к использованию электричества вместо газа. Значит это экономически целесообразно. Теперь, на последних страницах вижу баталию о том, как именно нагревать воздух в помещении. Придумывается много всего. А Чем сплит кондиционер с нагревом вам не угодил? В нем есть два важных достоинства - летом он охлаждает и осушает, зимой нагревает и перемешивает воздух в помещении, предотвращая градиены температуры по углам, вдоль стен, а также на полу и под потолком. И не нужно огород городить ни с трубами, ни с тенами. Один минус - немного шумит. Ну и электричество ест как все остальные приборы (физику с ее тепло и массопереносом никто не отменял)Ну и конечно, дистанционная система управления
вроде бы такие кондишены можно использовать на обогрев только до -5 за бортом (а если можно до -30, то такая модель будет стоить дофига)
Кондюшник рулит - ничто электрическое не сравнится с ним по КПД.
Но к сожалению тока осенью и теплой зимой. При понижении температуры эффективность падает.
современные кондиционеры в домашней части имеют как радиатор с охлаждающей жидкостью из заоконного компрессора, так и независимые нагревательные элементы, через которые продувается воздух тем же вентилятором. Получается обычный нагреватель с пропеллером, дающий на выходе воздух в 60-65 градусов и внешняя система при этом не задействована совершенно. Вопрос вентиляции решается окнами на раз-два.
quote:
Originally posted by killercheg:
Кто , что скажет по этому поводу?
Печь- она надежна, но если дрова не халявные, то очень дорого поручается. Да и топить надо, дрова носить -туда, сюда. А так хозяин - барин. Хочешь печь топи !!!!
С применением котлов (газ, электричество) процесс автоматизирован.
quote:
Originally posted by antibob:
Мужики, я вижу что российская действительность вас склоняет к использованию электричества вместо газа. Значит это экономически целесообразно. ...
Ну и конечно, дистанционная система управления
В качестве резервного, наверное да. А основного - наверное нет.
quote:Dealan, выздоравливаешь?
Originally posted by Dealan:
quote:Originally posted by antibob:
Мужики, я вижу что российская действительность вас склоняет к использованию электричества вместо газа. Значит это экономически целесообразно. ...
В качестве резервного, наверное да. А основного - наверное нет.
ну так мы поедем на смотрины то?
Мужики, чуть-чуть подождите. Запарка произошла. Разберусь. Дам знать...
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Dealan, выздоравливаешь?
Выздоровел совсем, когда платежку за газ увидел. около 7000 руб за отопление и ГВС дома площадью 360 м.кв. за январь...
Значит, ты сам не понял - что написал выше
. А платежку пожно и похлеще увидеть - если с дома крышу снять quote:
Originally posted by Dealan:Выздоровел совсем, когда платежку за газ увидел. около 7000 руб за отопление и ГВС дома площадью 360 м.кв. за январь...
это в Германии стока газ стоит?
Газ на 24-25% подорожал. А после выборов подорожает еще в 2 раза, о чем писал раньше. Проблема энергоносителя -она есть, и если сегодня не посмотреть в другую сторону, завтра опоздаем.
А выше я пытался ответить на предложение отопления дома с применением конвекторов с использованием эл. проводки, в замен трубопроводов .
а электричество значит подешевеет да?
Нет не подешевеет, но хотя бы темпы его роста за последние 3 года
на-а-а-много меньше. И если применить еще более ли менее экономичные эл. котлы, то ...
Почему я отстаиваю направление электрическое?
- Темпы роста эл. энергии ниже, чем на газ (значительно).
- Эл. энергию проще передать на растояние, да и дешевле обходится (я имею ввиду разводку)
- Требования к эл.энергии по взрыво , пожаробезопасности ниже, нежели к газу.
- Есть возможность повышения эл.энергии у потребителя трансформаторами, стабилизаторами, генераторами и т.д. (газ здесь проигрывает, если его в "трубе" мало, то я как потребитель добавить его не смогу, ну разве что "навоз" гноить ...)
- Стоимость отопительного газового котла на порядок дороже электроического,
- Стоимость работ для монтажа отопления с газовым котлом на порядок дороже,
- Электричество экологически чистый вид энергии и многое многое другое в пользу электричества.
- И вообще, это "ГАЗОВАЯ" атака на население, полный блеф.
Медведев САМ заявил, что освоенные мощности по газификации на внутреннем рынке, Газпром с сегодняшними темпами развития, освоить не сможет, т.е трубы протянули, "бабки" кто-то срубил, а трубу заполнить газом в полной мере не смогут.
И если бы мы с Вами жили в том СССР, то стоимость газа составляла бы капейки. Я бы даже ни обной извилиной не пошевелил. Сжигал бы его без всякой мысли. В настоящей России ситуация изменилась коренным образом. Инерция мышления народ ведет в ГАЗ. А я вижу выход в применении электричества в целях отопления.
г-н Ми-но повторил опыты (закрытых трудов Тесла). Результат на лицо. Ведь вся суть отопления - преобразование (различных видов энергии) в тепловую и передача ее на растояние с последующим ее отбором. Так вот. Пока был дешевый источник энергии ГАЗ, у нас все было без проблем. Сегодня ГАЗ дорогой.
Нас посадили на ГАЗ. Я думаю что, дальше у нас 2 варианта сокращения затрат на отопление водоснабжение:
1. Сделать ГАЗ дешевым
2. Искать альтернативу газу.
Вы скажете Газ сделать дешевым невозможно, а я Вам скажу, что это реально и просто, но это Политический путь, в который я не лезу, хотя сделать газ дешевым очень просто. Раз газ дорогой, значит кому-то это надо. Разумеется не нам с Вами.
Вот почему я склонен к развитию второго, прямого электрического в конечном счете пути развития. Но непременно альтернативного электричества. Этот путь не выгоден Чубайсам ... Представляете, от батарейки пальчиковой работает телевизор, холодильник, ст. машина, освещение в доме... Сегодня это уже есть. Это работает, по крайней мере у меня есть информация. Это практика (труды Тесла). Но Мы с Вами этим не пользуемся, а хотелось бы.
Вот почему я иду по этому пути развития. Для этого мне нужен дешевый, безопасный эл. котел. Пока я остановился на УКНП и Галан (3 кВт котел стоит около 2500 руб) и проверить (повторить) на практике опыты Тесла (резонанс), что бы запустить эл.приборы от альтернативной энергии. Если я добьюсь этого, то это будет Наша маленькая победа.
Я занимаюсь с Альтернативными источниками эл.энергии с 1997 года. Встречался с нашими изобретателями по вихревому направлению в г. Жуковском. Тоже очень интересные неправления в получении эл. энергии у них есть. Они преобразуют ветер 2-4 м/с в эл. энергию с помощью теории "вихря". Нет финансирования. Уже 1998 г. они могли предоставить в каждый дом генератор на "Вихрях" мощностью до 5 кВт. Корейцы сделали изобретение , но они преобразуют световую энергию в электрическую.
Я не хочу с Вами спорить по поводу что лучше? Для меня лучше электрическая энергия. Это мое направление. Я о нем пишу, я его обсуждаю. Это сегодня актуально и востребовано.
А кому-то нравиться ГАЗ ... Ну наверное газовикам...
Еще ВЕЛИКИЙ ЛЕНИН говорил:
цитирую "Коммунизм - это советская власть, плюс электрификация всей страны" . Заметьте, про газ ни слова... (шутка).
Ну раз экскурсии не делают, тогда вопрос к Дилану: не могли бы Вы дать адреса двух-трех Ваших клиентов которые поставили и пользуются данными котлами(живут в таком доме а не включают на выходные) более года, можно в пм, спасибо.
Ни одного адреса кроме как адреса "того самого котла, который пять лет они испытывают" я не получил, а жаль...
Вам OLEG педложили экскурсию, Вы отказались-Жаль.
Основная масса клиентов устанавливает котлы своими силами, мы не знаем, адресов.Я тебе сообщал о том, что круг покупателей широкий
от Москвы, до самых до окраин,
с южных гор до северных морей...
А на экскурсию приходи, возьмешь приборы, зделаешь замеры, никого не стесняя. Какая разница, где делать замеры?
Пока я тебя не понимаю.
Или ты ,думаешь, у меня стоит котел какой-то индивидуальный?
- нет !!! обычный.
Это кто отказался от экскурсии?
Я не хочу идти с приборами, да у меня и нет их - я хотел пообщаться именно с теми кто использовал данное оборудование стоит ли оно того, хотя бы ради резервного...
П.С. смысла идти смотреть на котел который стоит у производителя и слушать отзывы о нём у производителя я не вижу, думаю не один я доверяю независимому мнению больше...
Это Ваше право.
Щас пацаны на улице потеплеет и тогда дилан нас свозит и покажет свой котелок, и в доме будет тепло, а зимой в морозы ни-ни...
похоже так оно и есть))))
Интересный факт... На обогрев нашего щитового домика в 10 квадратов за февраль, март ушло 3(Три) киловатта. Ну там конечно не всегда было +20, а только в рабочие дни. На ночь и выходные температуру уменьшали, но всеравно был плюс. Думал может счетчик врет, но он за два последних дня(начала работать столярка) насчитал 6 киловатт= вроде похоже на правду.
Какой котел установлен?
quote:
Какой котел установлен?
масляный электрорадиатор в виде баяна.
Не слушай Дилана он пиздит...
Сильно сказано, а самое главное по русски. Я так тоже умею, только эхом отзываются такие высказывания, и громом прокатываются.
Если что-то тебе не нравится, то фильтруй для себя.
Что ты можешь предложить в замен? Не стесняйся предлагай, а там посмотрим...
печи на жидком топливе(отработанное моторное масло)
Хотелось бы узнать можно ли использовать для отопления дома, КПД, опыт эксплуатации, отзывы...
Я этот вопрос немного копнул и решил не травить себя и природу таблицей Менделеева. Котлы делают преимущественно в США и Италии, но итальянские хуже. Кроме того, в Европе такое топливо запрещено.
http://www.sogreem.com/index.php?id=1156&show=4nalbum&do=showpic&pid=2480&orderby=ratingD
http://www.proxima.com.ua/articles/articles.php?clause=3895
http://otoplenie-maslo.narod.ru/
http://pechi-maslo.narod.ru/
Д.Вова, Ваши сравнения относительны. Вы пользовались котлами США и Италии- наверное НЕТ! Вот и оценки давайте осторожнее.
Умельцы из Игры сконструировали и производят котлы на твердом топливе. Очень даже не плохая конструкция и эффект значительный. По крайней мере с котлами на тв. топливе производимыми серийно и сравнивать не надо. В качестве резервного -милое дело. Кому интересно, могу заслать.
Я понимаю - автор в своей теме может флудить, но не настолько
. А еще автор может удалить все посты, кроме своих - чтоб не раздражали . Или броня крепка? Автор может все, на то он и автор
....А если серьезно, то пришел в гости один товарищь и рассказал историю, как он двумя охапками дров отапливает дом в 200 м.кв. Я , разумеется посмеялся, но тот берет ручку и рисует.
Интересно показалось, главное доступно каждому.
НАДО проверить!!!
quote:
Originally posted by Dealan:
Интересно показалось, главное доступно каждому.
НАДО проверить!!!
delan !!!
Ты где, писал тебе на e-mail- молчишь. Отзовись.
Короче почитал я тут твои ..., сделал своими руками отопление. Дом 50м.кв , 2 этажа. Как ты мне говорил поставил котел 3 квт. Вроде красиво сделал. Пока греет охереть как.
Во сколько обошлась вся эта система?