quote:
Originally posted by Dealan:
Есть у "Юсмар", продаваемые организацией Акойл по крайней мере 4 огромных минуса :
1. Дорогие, ну очень дорогие.
2. Шумные, ну очень шумные.
3. Громоздкие , ну очень громоздкие.
4. Менеджеры ... торгуют, сами не знают чем...
И фактический кпд ниже заявленного 
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
И фактический кпд ниже заявленного
Точно, ниже заявленного.
Да к стати, а если котел УКНП питать энергией "Пустоты".Во сила будет.Почему-то про этот вид энергии в последнее время все замолчали.Ты д.ВОВА, слышал что про это?
Да уж, прочитал ветку и удивился...
Имею дом в 325 квадратов, стоит отопительный ионный котёл BERIL V.I.P. серии M на 33 кВт... До этого стоял газовый на 60... Могу сказать что ионный не получается дешевле газового (где-то на 5-8% в денежном эквиваленте), но если учесть что я поставил ветряк на 11 кил (реально даёт около 6), систему бесперебойного питания на 30 кил, за месяц плачу за свет (с учётом всех электроприборов в доме) в срднем 250гривен (это около 45 баксов)...
И как-то не могу понять почему люди не верят в эффективность таких типов котлов... конечно цифры приводимые здесь слегка преукрашены, но в общей картине всё верно.
Надеюсь к лету перейти на полную автономную работу дома, газа как такого уже в доме нет, всё перевёл на электрику... Думаю всё окупится за лет 10...
А если учесть что газ будет дорожать намного быстрее электрики (из газа (в чистом виде) никто не делает электрику, ну по крайней мере в украине, ТЭС работают на других видах топлива, и для удешевления электрики есть такие станции как АЭС (производят 85% всей энергии нашей страны), ГЭС, ВЭС)то в скором времени процент электро котлов перевалит за 20-25% (на сегодня это меньше процента).
ЭЭээ.. А сколько стоит ветрогенератор на 11квт? Имхо цена и размеры у него должны быть весьма не детские. А уж про систему безперебойников на 30Кил.. Гм. Там поди не один год газом топить можно.
странно как-то, вроде говорит, что в украине живет (кстати, почему-то всегда мне кажется, что правильнее будет на украине
наверное заблуждаюсь) а котел газовый на 60 киловатт поставил. то есть почти 200 ватт на метр квадратный площади. так наверное в сибири надо делать и про дом ничего не сказано, для полноты картины (погодные условия тоже нираскрыты)
Котёл газовый не выбирал, какой посоветовали установщики - такой и ставил, но сказать что такой для сибири - смешно... Т.к. по сравнению с электро он очень долго прогревает помещение, очень шумный и много места занимал. Погодные условия - зимой до -25 (редко), в основном около -15... Дом, а что про дом... Сделан из пенополистерола, два этажа, 12 окон, пристроен отапливаемый гараж на три машины.
Система бесперебойников - это один управляющий модуль и 12 аккумуляторов
Ветряк стоит во дворе, большой, мачта 7 метров... Если бы не заморачивался с проведением газа - вышло бы скорее всего один в один по деньгам.
quote:
Originally posted by sebbio:
Ветряк стоит во дворе, большой, мачта 7 метров... Если бы не заморачивался с проведением газа - вышло бы скорее всего один в один по деньгам.
Можно посмотреть? Если да, то где и когда?
Котлы ионного типа хороши во всем, Вот только эксплуатировать их надо правильно. Напряжение в сети сельских РЭС понижено до 200 и ниже Вольт. Приходится стабилизировать напряжение. Чтобы развить мощность паспортную необходимо поднять токи, а это приводит к разрушению изоляции электрода. Если эксплуатировать правильно, то все ОК! и потребеление эл.энергии соизмеримо с газом.
Для всех соскучившихся:
Вот и поднялись цены на газ на 25%, а так в 2008 обещают в 2-3 раза.
Ветряки -это очень хорошо. Сколько он у Вас простаивает (молчит) в месяц? Меня э
то интересует с практической стороны.
Мне очень интересен резонанс.
Если есть умельцы- практики электрики, отзовитесь. Очень хочется попробовать, поискать в направлении резонанса.
для ветряка у нас ветра мало, а еще он шумит мама не горюй
а еще я так понимаю цена газа "в украине" сильно от нашей отличается
Посмотреть можно, но думаю что в реале далекова-то я нахожусь... Как будет минутка сфоткаю и попробую выложить...
Но от того котла что вы предлагаете я думаю мой на особо отличается, вот офф сайт http://beril.ru/Kotly/business , за исключением того что стоит блок контроля ионнов
С напряжением проблем нет, т.к. стоит ИБП и в дом выдаёт стабильные 220 вольт +/- 1% (как заявляет производитель).
Ничего по токам не поднимаю, воду не солю (залита спец жидкость), стоит блок центрального управления и два термодатчика, все регулировки происходят автоматически и скрыты от моего понимания. могу управлять отоплением с мобильно, но данной функцией не пользуюсь.
Цены на газ у нас значительно выше чем у вас.
Сколько ветряк простаивает я не замерял, но если судить по БКВГ то из 11 кил он вырабатывает около 6, т.е. 45% он получается простаивает или я может не так это понимаю.
По поводу шума - на уровне нуля, даже ночью в сильный ветер ветряка я не слышу, всётаки немецкий
ты бы ссылу на ветрячок кинул
интересно же
sebbio, а ты еще 3 ветряка воткни и энергию продавай! як у финляндии.
кста! вроде уже говорили, но напряг, как и давление газа в морозы падает в 2!!! раза. т.е. когда нужно греть электрокотел обделается.
а кто что думает про котлы на жидком топливе??
т.ее раз в год закупать пару тонн керосина и топить не зависимо ни от кого??
дак дорого вроде
Мне вот больше интересно, реален ли у нас сезонный тепло-аккумулятор. Вот где уж халявное отопление. ;-)
а че сложнаго? емкость с маслом - отработкой и зммевик. тока сколько емкость будет стоить? и стоит ли шкурка выделки?
quote:
Originally posted by builder:
дак дорого вроде
дык не аи-95 же топить!!
в сезон нужно 2 куба. если по 2 ... 5 рубля за литр - 4 ... 10 тыров.
зато автономность полная.
еще есть комбинированые котлы дрова/газ/соляра.
т.е. если мороз сильный - подкидываем дров, а в -10 греем маслом отработанным. кател автоматический вроде
а что скажет Ссолнца на эту тему????
quote:Эт где такие цены??? Самолетный керосин дороже бензина, а обычный ,думаю, не намного дешевле.
Originally posted by iam:
2 ... 5 рубля за литр
quote:от конкретного дома зависит. Но 2 куба - на каморку папы Карло не хватит.
в сезон нужно 2 куба
quote:...а выхлопную трубу с таблицей Менделеева - подальше в лес
греем маслом отработанным
. К слову, отработкой топить в Европе запрещено, только в штатах пока можно.А для атономности еще можно зарыть в землю емкость с пропаном. Правда, 3-кубовая (минимальная) стоит до 400 тыр. Зато экологичнее.
опа а че то я эту ветку то и не видел.... почитаю отпишу...
навскидку про ионные котлы могу сказать что интересная задумка эти котлы но ведь не надо забывать что процесс нагрева тут своеобразен и потому необходимо заливать воду с химподготовкой...
а более конкретно выскажусь после того как прочитаю всю ветку.
quote:
Originally posted by sebbio:
от того котла что вы предлагаете я думаю мой не особо отличается,
Да Вы выложили котлы аналогичные котлам "Гейзер", "Очаг". Это примерно тоже самое, что и УКНП, но только у УКНП диаметр электрода больше, примерно в 2 раза. Мы отопили дом 360 м.кв котлом ионного типа "Вулкан" 25 кВт.
Мы эксплуатируем котлы УКНП уже 5 лет. Все здорово. У нас проблем вообще нет. Сейчас ставим и "Галан". За 2007-2008 год произошли 3 аварии у наших клиентов. После анализа выявили по УКНП , что в 3 случаях произошло разрушение керамического изолятора, в 2 случаях частичное разрушение электрода, в 1 случае полное разрушение электрода у проходного изолятора. Причиной разрушения - работа электрода при повышенных токах. Сначала разрушается керамический изолятор, а потом электрод "шьет" на корпус через изолятор и все, разрушение.
Так что, пока проблема пользователей одна - плохие характреристики напряжения на вводе, а стабилизировать - видно руки не доходят.
Вот я и думаю. Котлы ионные типа "очаг" - очень дешевые 2000-3500 руб. Вот если к ним халявную энергию... будет очень даже не плохо. Ведь резонанс описан. Почему никто не хочет пошевелить мозгами здесь? Это совсем не дорого. Если есть практики-интузиасты в Ижевске, то можно было бы попробовать...
Интузиастав нэма
. Почему - уже всей толпой объясняли мда, с любимым (котлом) и в шалаше рай
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Интузиастав нэма
Семь человек - это толпа?
quote:Dealan не поленился - подсчитал
Семь человек - это толпа?
Да, у древних греков толпа считалась больше 7, но и 7 чел - это коллективный РАЗУМ на фоне одного отщепенца
Ощепенец, так понимаю- это инакомыслящий. "Выпажовывайся" правильно.
мельком читал понравилось выражение: "Мы отопили дом 360 м.кв котлом ионного типа "Вулкан" 25 кВт." возник вопрос: в эти киловатты входит нагрев ГВС?
Нет контура ГВС там нет.
а как вы греете ГВС?
Пока никак не греем .Заказчик не ставит такую задачу. Задача стояла отопить в зимний период для производства работ по отделке помещения.
котел работает постоянно или выключается при наборе необходимой заданной температуры теплоносителя?
quote:Исходных данных недостаточно. Склько было за бортом? Два последних декабря топить можно было своим дыханием, например
Originally posted by Dealan:
Мы отопили дом 360 м.кв котлом ионного типа "Вулкан" 25 кВт.
. Материал стен? Полученная температура в помещении?Мы оценивали по другим факторам (максимальная эффективность работы ал.радиаторов при температуре 70 гр. Такая температура на радиаторах достигалась при тем. окр . воздуха - 30 гр., при этом был резерв разгона котла. Все остальное за хозяином, это нас меньше всего интересует)
я непонял: получается так что похеру че там будет дальше главное мы щас отопили а как в дальнейшем будет работать система это вас мало интересует?
quote:
Originally posted by ССолнца:
котел работает постоянно или выключается при наборе необходимой заданной температуры теплоносителя?
Котел контролируется по трем параметрам (температура подачи, обратки и температуры в помещении)
quote:
Originally posted by ССолнца:
я непонял: получается так что похеру че там будет дальше главное мы щас отопили а как в дальнейшем будет работать система это вас мало интересует?
Нет, мы показали, что система работает и выдает необходимые параметры для отопления дома, а хозяину предлагаем праильно выполнить строительную часть, при необходимости показываем места утечки тепла, иначе будем "топить" улицу. А уж там ему решать.
У нас есть примеры, когда на потолке лаз 1,8 м на 1,2 м и прикрыт картонной коробкой. Все тепло идет туда. Крыша вся "вспотела" от жары, а внизу +14.Батареи горячущие. Естественно- закрой дыру и будет все ОК!
quote:впервые вижу, чтобы строительную часть привязывали к отоплению
мы показали, что система работает и выдает необходимые параметры для отопления дома, а хозяину предлагаем праильно выполнить строительную часть, при необходимости показываем места утечки тепла,
quote:на это надо обязательно показать, так не понятно?И при чем тут ваш котел?
У нас есть примеры, когда на потолке лаз 1,8 м на 1,2 м и прикрыт картонной коробкой
quote:Так и нет ответа. Ваши материалы больше смахивают на труды "НИИ отопления"
Originally posted by Дядя Вова:
quote:Originally posted by Dealan:
Мы отопили дом 360 м.кв котлом ионного типа "Вулкан" 25 кВт.
Исходных данных недостаточно. Склько было за бортом? Два последних декабря топить можно было своим дыханием, например . Материал стен? Полученная температура в помещении?
впервые вижу, чтобы строительную часть привязывали к отоплению
смешно но такое бывает, когда попадаются очень херовые строители, у меня существует небольшой но все же список организаций, если они вели строительную часть
здания мы от работ по монтажу систем отопления отказываемся.
с одним таким "элитным" коттеджем 4 месяца воевали: магистрали отопления в подвале замерзали (сквозь щели в стенах улицу видно было)
quote:
Originally posted by ССолнца:
список организаций
списаг в студию!
к сожалению не могу
Че паяльник принести...
я вот может пропустил конечно этот вопрос, но все же:
почему при электроотоплении просто не развесить масляных батарей по дому? тут видно 2 плюса:
1 регулируй как хочеш!
2 отсутвие водяного контура отпления - простота обслуживания и т.д.
из минусов:
1 нельзя подключить альтернативные источники типа теплового акума, котла на альтерантивном топливе и т.д.
quote:
почему при электроотоплении просто не развесить масляных батарей по дому?
потому что очень дешево и не выгодно строителям
quote:
Originally posted by builder:
потому что очень дешево и не выгодно строителям
да хрен его знает. проводка то серьездная по дому пойдет.
[QUOTE]Originally posted by iam:
[B]
Предлагаемый Вами вариант очень дорогой.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
впервые вижу, чтобы строительную часть привязывали к отоплению "
В первые слышу такой ответ. Отопление расчитывают из условий тепловых характеристик помещения, (строительная часть (материалы)). И только так.
Странно Д.Вова. Это Вы должны знать. Или отопить "шалаш", или "бункер", одних размеров ? Примитивно выглядит так.
Вот именно:
quote:а не
Originally posted by Dealan:
Отопление расчитывают из условий тепловых характеристик помещения,
quote:
строительную часть привязывали к отоплению
quote:
Originally posted by Dealan:
Конструкция котла очень протсая. Ломаться практически не чему
А как же:
quote:
Originally posted by Dealan:
За 2007-2008 год произошли 3 аварии у наших клиентов. После анализа выявили по УКНП , что в 3 случаях произошло разрушение керамического изолятора, в 2 случаях частичное разрушение электрода, в 1 случае полное разрушение электрода у проходного изолятора.
quote:
Originally posted by Dealan:
Предлагаемый Вами вариант очень дорогой.
дороже, чем разводка по дому системы отопления???
или ты сравнил стоиомсть котла со стоимостью всех необходимых эл. радиаторов? забыв про то, что нужно еtit одичку по дому гонять???
смету в студию!
quote:
Originally posted by iam:дороже, чем разводка по дому системы отопления???
или ты сравнил стоиомсть котла со стоимостью всех необходимых эл. радиаторов? забыв про то, что нужно еtit одичку по дому гонять???
смету в студию!
Нет я сравнил с количеством потребляемой энергии. Сегодня отдашь меньше, завтра и всегда будешь платить много. Посчитай.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
А как же?
Вечного ничего нет. Поломки произошли из-за перегрузки котлов(человеческий фактор). Ремонт обошелся в 450 руб. На 6 кВт котел подавали вместо 27 А - до 40-50 А. Не выдержали изоляторы (прогорание).
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Вот именно:
Я тебе говорю о том же, только другим языком (в отношении строительной части). Думаю что ты понял меня.
quote:Опять по кругу?
Originally posted by Dealan:
Нет я сравнил с количеством потребляемой энергии. Сегодня отдашь меньше, завтра и всегда будешь платить много. Посчитай.
Напоминаю вопрос: куда теряется ЭЭ в "других" системах?
quote:Пересолили?
На 6 кВт котел подавали вместо 27 А - до 40-50 А. Не выдержали изоляторы (прогорание).
Подают, как известно, напряжение. А ток зависит от сопротивления нагрузки .quote:Технический язык интернационален. Но ты говоришь противоположное.
Я тебе говорю о том же, только другим языком (в отношении строительной части).
quote:
Originally posted by Dealan:
Нет я сравнил с количеством потребляемой энергии
четы ты мутиш.
с водяным носителем распределение тепла по дому не контралируемое. в остальном системы индеиинтичны!! или все в энергию пустоты уходит?
а давайте попросим Дилана провести экскурсию для форумчан по электрокотлам??? за одно и вопросы - ответы позадаем.
quote:
Originally posted by iam:четы ты мутиш.
с водяным носителем распределение тепла по дому не контралируемое.
Почему не котролируемое? Еще как контролируемое. Применение "Навигатора" позволяет контролировать температуру подачи, обратки, и температуру воздуха хоть в каждой из комнат... А ко всему сказанному еще и управление можно перевести на сотовый телефон это не ново, но так к слову).
quote:
Originally posted by Dealan:
Почему не котролируемое? Еще как контролируемое. Применение "Навигатора" позволяет контролировать температуру подачи, обратки, и температуру воздуха хоть в каждой из комнат... А ко всему сказанному еще и управление можно перевести на сотовый телефон это не ново, но так к слову).
дык им и ток тогда можно регулировать??
тоесть, вы молодой человек утверждаете, что с водяным отпление гемора меньше, чем с проводами??? что то не верится.
есть тут оптыные люди, кто вешал эл. панели по всем комнатам? выскажетесь. чета кажется, что шнурки по стенам дешевле и практичнее, чем вода?
quote:
Originally posted by iam:дык им и ток тогда можно регулировать??
тоесть, вы молодой человек утверждаете, что с водяным отпление гемора меньше, чем с проводами??? что то не верится.
есть тут оптыные люди, кто вешал эл. панели по всем комнатам? выскажетесь. чета кажется, что шнурки по стенам дешевле и практичнее, чем вода?
Да практичней, я один раскидывал провода по восьми комнатам за полтора дня и это вместе с установкой самих конвекторов и эл. щита...
вот и возникаепт вопрос - нахера ваабше нужен эл. котел?
в качестве резервного на случай отключения газа при имеющейся жидкостной системе
quote:
Originally posted by builder:
в качестве резервного на случай отключения газа при имеющейся жидкостной системе
Да согласен на этот случай он нужен но при условии что дом не большой, и цена самого котла должна быть мизерной...
quote:builder, не говори так, Dealan ап стену (или ап катёл) убъёцца - тогда его экономичность нафиг не нужна
Originally posted by builder:
в качестве резервного на случай отключения газа при имеющейся жидкостной системе
. Ой, нет - нужна, чтобы по радиопроводу отопление запитывать quote:оно так и есть - стакан-то с электродом...
Originally posted by ZX-ruban:
цена самого котла должна быть мизерной...
Не факт...
quote:
builder, не говори так, Dealan ап стену (или ап катёл) убъёцца
ой йоо... не хотел никого убивать.
извенити миня
quote:
Originally posted by builder:
в качестве резервного на случай отключения газа при имеющейся жидкостной системе
в качесве резерва лучше бурельян.
в морозы с электричеством перебои.
quote:
Originally posted by builder:
в качестве резервного на случай отключения газа при имеющейся жидкостной системе
+ газ отключить сложно.
Смотрел я эти конвекторы в работе. Не понимаю чего хотели добиться ребята, но добились-жильцы ходят в доме в "шубах".Не правильно выбрали...
Очень интересно, но сами того не подозревая , Вы отдали предпочтение электричеству, в сравнении с Газом. Сегодня это уже ТАК. Только мощностей в городе не хватает. Вот здесь то и встает вопрос альтернативных источников питания эл.
quote:
Originally posted by Dealan:
Смотрел я эти конвекторы в работе. Не понимаю чего хотели добиться ребята, но добились-жильцы ходят в доме в "шубах"
конвектор эта че такое? я имел в иду масляные батаре, установленные например в замен радиаторов водяного отопления!
ладна, раз сам не можеш, давай вместе расклад представим:
предлагаемый без водяной вариант - тены эта:
1 по 1 тэну в каждую комнату
2 щит, распределяющий ток от входа в дом до каждого тэна + система управления.
3 проводка от шита до тэна
предлагаемый диланом вариант - эл. котел + водяной контур эта:
1 по 1 радиатору ВК в каждую комнату
2 эл. котел с ситемой управления
3 разводка трубами ГВ от котла к радиаторам
4 насос + клапана + тряхомудия, чтоб водичка исправно бегала по системе.
5 Спец. ждкость в стояки, не воду же туда??
это по рямым затратам.
теперь обслуживание:
в ТЭНовой схеме - проврека состояния проводки через 5 ... 10 лет, проверка состояния ТЭНов раз в 10 лет.
в водяной схеме - ??? даже боюсь представить, после рассказов Ссолнца, о том, как они бойлерную запускали
ну и о надежности:
1 обе системы зависят от тока, котрого становится все меньше и меньше.
2 перепады напряжения и перегрузки плохо сказываются на эл. котле, а вот на тенах и на проводке до них - только перегрузки.
3 в водяной системе есть куча уязвимых мест: насос, воздух в контуре и т.д.
вывод:
при одинаковых условиях и грамотном проектировании одяная система более дорога в монтаже (больше комплектующих), более геморна в обслуживании.
Срок службы думаю одинаковый, но у ТЭН-ов его лехко продлить.
ps пойду-ко в аспирантуру сей ТЭО отнесу, авось степень ученую дадут.
iam !!! Ты ,наверное, уже догадался, что я тоже склонен к электрическому отоплению, особенно сегодня. У нас разный подход. Это хорошо. Сколько людей, столько мнений.
Давай рассмотрим методы в сравнении:
- нет ничего проще поставить по одному радиатору маслянному в каждую комнату. Они по своему хороши, но ты представь себе картину. На 18 кв.м площади комнаты, ты поставишь радиатор примерно 2,2 кВт (проверяли так оно и есть). Возьмем 4 комнаты по 18 м (72 м.кв). Чтобы их обогреть необходимо 7.2 кВт теоритической суммарной мощности (реально получается 8,8 кВт причиной того является шкала изготавливаемых приборов).
Чтобы отопить ту же площадь котлом УКНП, Мы поставим один котел мощностью 3 кВт на весь дом (с запасом), и стоит он всего лишь на всего 3000 руб. и автоматика около пяти тыс. руб Вот и вся разница.
- В нашем случае система автоматики, защиты , позволяет управлять всей системой с одного узла, а у Вас нет.
- Вам придется переделать всю проводку в доме- это соизмеримо (по затратам на производство работ по монтажу трубопровода), по стоимости материалов выиграете чуть-чуть.
и т.д.
Да в Вашем случае есть небольшая (прямо скажем копеечная выгода), при монтаже системы. Зато всю оставшуюся жизнь Вы будете платить больше на электроэнергии.
P.S Я разобрал случай очень примитивно.
В заключении
ТЭНовые котлы безусловно проще в эксплуатации, но менее эффективны в энергопотреблении. Это их беда....
quote:
Originally posted by Dealan:
ТЭНовые котлы безусловно проще в эксплуатации, но менее эффективны в энергопотреблении. Это их беда....
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Напоминаю вопрос: куда теряется ЭЭ в "других" системах?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
[B][/B]
Почитай о прямом и косвенном нагреве, поймешь сам.
Не понимаю
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Напоминаю вопрос: куда теряется ЭЭ в "других" системах?
quote:
Originally posted by Dealan:
Возьмем 4 комнаты по 18 м (72 м.кв). Чтобы их обогреть необходимо 7.2 кВт теоритической суммарной мощности (реально получается 8,8 кВт причиной того является шкала изготавливаемых приборов).
Чтобы отопить ту же площадь котлом УКНП, Мы поставим один котел мощностью 3 кВт на весь дом (с запасом), и стоит он всего лишь на всего 3000 руб. и автоматика около пяти тыс. руб Вот и вся разница.
- В нашем случае система автоматики, защиты , позволяет управлять всей системой с одного узла,
Бля, я хочу увидить этот объект или ему подобный, или все что говорит Диалан пиздёж и не правда. Требую экскурсии на объект!!!!
согласен и полностью поддерживаю, деалан убеди нас практическим примером. назначь экскурсию. мы с удовольствем приедем
quote:
Originally posted by ZX-ruban:
Бля, я хочу увидить этот объект или ему подобный, или все что говорит Диалан пиздёж и не правда. Требую экскурсии на объект!!!!
Дилана - я его сам найду и отпизжу, чес слово - абидна на такого целый час времени потратил, ТЭО составлял. ТЫ, ХОТЬ ДИЛАН ПРЕДСТАВЛЯЕШ СКОЛЬКО СКОЛЬКО СТОИТ ЧАС РАБОТЫ ТОП МЕНЕДЖЕРА????
quote:
Originally posted by Dealan:
- нет ничего проще поставить по одному радиатору маслянному в каждую комнату. Они по своему хороши, но ты представь себе картину. На 18 кв.м площади комнаты, ты поставишь радиатор примерно 2,2 кВт (проверяли так оно и есть). Возьмем 4 комнаты по 18 м (72 м.кв). Чтобы их обогреть необходимо 7.2 кВт теоритической суммарной мощности (реально получается 8,8 кВт причиной того является шкала изготавливаемых приборов). Чтобы отопить ту же площадь котлом УКНП, Мы поставим один котел мощностью 3 кВт на весь дом (с запасом), и стоит он всего лишь на всего 3000 руб. и автоматика около пяти тыс. руб Вот и вся разница.
ты ничего не забыл??? а 200 метров трубы, радиаторы водяные, тосол? ты че теплое с мягким сравниваеш. подхода у меня нет! я не занимаюсь в принципе системами отпления. но как большому мальчику и инженеру в душе мине этот кател, как основной не нравится!!!
ты хоть знаеш что такое смета примитивная??? как их сравнивают???
ps ладно хоть тута еще люди есть адекватные, а то разагвор ни а чем!
прикольно дилан мощность нужную считает
"проверяли, так оно и есть"! можно и на 5 киловатт обогреватель на комнату 18 метров квадратных поставить, тоже хватит
. тогда экономия то какая будет, если один котел на 3 киловатта поставить? правда, ведь такой обогреватель будет раза в три меньше по времени работать, но зачем дилану об этом говорить?
у заказчика одного, дом рубленый двухэтажный отапливается электроконвекторами. всего стоит, если мне не изменяет память, 14 штук, по киловатту. дом 10*10 метров со вторым светом, двухэтажный. в самые холода, постоянно ни один конвектор не работал. надо будет спросить, сколько по деньгам выходило.
quote:
Originally posted by занятой:
у заказчика одного, дом рубленый двухэтажный отапливается электроконвекторами. всего стоит, если мне не изменяет память, 14 штук, по киловатту. дом 10*10 метров со вторым светом, двухэтажный. в самые холода, постоянно ни один конвектор не работал. надо будет спросить, сколько по деньгам выходило.
примерно:
14 * 2 = 28 + работа.
пусть жрет в среднем по 3 киловата в час * 24 часа * 30 дней * 9 месяцев = 19400 кВт в год итого 20 тыров / 12 = 1600 руб в месяц.
думаю в городе за 200 квадратов будет в платежке стоять тыра 2.
теперь посчитаем за дилана:
6 радиаторов по 3 тыра + труба + насос + антифриз + ситема управления + кател + работа = 100 тыров.
затраты на електричество возьмем одинаковые.
итого дилан в пролете. примерно на 50 тыров его система дороже + сложна в обслуге и не надежна.
ну, дом -то рубленый, щелей кругом... да сифонит похоже немного, в морозы сосульки на коньках с обоих сторон. но красиво, аккуратные сименсовские конвекторы
ни труб, ни протечек, красота! (ттт) прав дилан, надо на электричество переходить
дык дилан на котлы манит а не на ковекторы.
2Дилан: http://www.dealan-m.h16.ru/Kotli.html
исправьте пожалуйста:
"Часто задоваемые вопросы",
"мощьность от 0,5 кВт до наминальной",
"Использование котлов УКНП без заземления ЗАПРЕЩННО!!!",
"Результаты испытанийкотла",
"Способа отгрузки (см. ниже)",
"Отгрузка осуществляется следующии спосабами"
"наименования товара",
"количества товара",
совсем несерьезно для такого "серьезного" сайта, ей богу - глаза режет
)) Тем более у Вас столько высших образований...надо было еще филологическое получать
а до кучи журналистскоесоветую Дилан в вроде орфорграфию проверять.
и ваше, скокаа тебе лет на само деле?
quote:
Originally posted by iam:а то разагвор ни а чем!
iam !!!
Такого обращения к себе я не позволю.
1. Позвони Мне 20-34-48. На всякий случай меня зовут Александр Анатольевич. Очень жду.
2. Срочно принеси извинения публичные за свои глупые высказывания, я тебя просто прошу...
Но звонка от тебя я жду.
Ну где ты?
2 Dealan
почему бы не устраивать разборки в ПМе?
а здесь не ответить на вопрос про 50 А в разрушенном электроде?
вопрос давно был задан, ответа не последовало :-(
quote:
Originally posted by Аndrew:
2 Dealanответить на вопрос про 50 А в разрушенном электроде?
вопрос давно был задан, ответа не последовало :-(
Я не понял ,ты о чем? Какие 50А. Повтори вопрос.
Сегодня заходил Дилан.
Оказывается он просто не успеет печатать длинные и понятные топики, что создает о нем впечатление, что он "уходит" от ответа на поставленный вопрос. Оказывается у человека просто нет времени.
Извини Дилан, за негатив направленный в твой адрес.
Вспомни, ты обещал устроить экскурсию на обьект с котлами УНП.
iam!
Убери эту "мутотень" с 13 страницы. (я надеюсь ты понял о чем я ... ???)
Да, экскурсию могу устроить не раньше, чем в среду, четверг. Завтра еду в командировку .
я не понимаю о чем ты.
как афтор темы можеш удалять любой пост.
сотри сам.
ну ты заранее сообщи Диалан про экскурсию
ОК !!!
Э-э ребята я то-же хочу на экскурсию, я даже приборы приготовил
Какие приборы и сколько? Это меня настараживает!
Нессы я на своей мафыне буду
+1 я тож на своей, а пирборы я так понимаю пирометр)
Угу + клещии токи померить...
Всех с праздником !!!
А ну скорее , брат, налей,
за бизнесменов и врачей,
за музыкантов и воров,
и участковый, будь здоров.
За тех кто с нами был всегда,
мы поним Ваши имена
и за девченок, что порой,
Нас увлекали за собой ....
Вот и пришло время! Задумываю себе отопление. Дом рубленый 6х6 + полустенок 3х6(пеноблок). Колличество человек 2-3, проживать думаем круглогодично. Сконялся к электрокотлу 6-8 квт, но цена! сам котел + разводка + насос+ радиаторы+ расш. бак и самое главное!!!+ это цена за потребленные киловатты.
Поэтому задумал так - использовать самое гениальное изобретение русского человека- РУССКАЯ ПЕЧЬ, т.е пользоваться ей в промежуток с18:00(по приезду с работы) и до 7:00(убывание на работу). А с промежутка 7:00- 18:00 использовать электрокотел с минимальной потребляемой мощностью (для поддержания мин. темп. в доме +15град).
Кто , что скажет по этому поводу?
я рекомендую электроконвекторы, никаких тебе труб
Мужики, я вижу что российская действительность вас склоняет к использованию электричества вместо газа. Значит это экономически целесообразно. Теперь, на последних страницах вижу баталию о том, как именно нагревать воздух в помещении. Придумывается много всего. А Чем сплит кондиционер с нагревом вам не угодил? В нем есть два важных достоинства - летом он охлаждает и осушает, зимой нагревает и перемешивает воздух в помещении, предотвращая градиены температуры по углам, вдоль стен, а также на полу и под потолком. И не нужно огород городить ни с трубами, ни с тенами. Один минус - немного шумит. Ну и электричество ест как все остальные приборы (физику с ее тепло и массопереносом никто не отменял)
Ну и конечно, дистанционная система управления