Главная /  Ижевские события и новости /  Ижевск допотопный - до потопа ~1908 года
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ижевск допотопный - до потопа ~1908 года
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 10-12-2018 03:32 Elden    
2
2



Один скрин из видео:
 

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 10-12-2018 03:40 Elden    
0
0

https://izhevsk.ru/forummessage/72/5816050-2.html
Так ли все это не реально?
Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 10-12-2018 03:47 Elden    
0
0

А вот и видео, правда только Московское:


история редактирования

Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 10-12-2018 09:22 Elden    
0
1

Теперь понятно почему кладбища всегда делали на высоте.

В случае с Ижевском, это бывший стадион "Зенит" и
14-я улица (в Строителе) вокруг Успенской церкви. Это самые высокие места в городе ближайшие от не затопления. Было много погибших, хоронили в ближайшем от воды месте.

Кстати именно поэтому, судя по всему, в советские времена нетронутыми остались 2-е церкви:
1) Троицкий собор
2) Успенский храм
Их поставили на местах, скорее всего, массовых захоронений, а как следствие их "быстрый" снос или переделка были невозможными из этических соображений.

Интересно, что Успенский храм начали строить в 1910 году, а в 1912, к столетию Троицкой церкви, по проекту губернского архитектора И.А. Чарушина, известного как автор проекта Собора Михаила Архангела, была построена трехъярусная колокольня. Причем Успенский храм проектировал этот же архитектор. Других его творений мы не знаем...

О том ,что это самые высокие места Ижевска, мы можем видеть, тут:
https://www.tula.kp.ru/daily/26477/3346654/

А так же строитель мы можем видеть на фотографии 1912 года:
То тут, то там появлялось это фото:

И тут меня о синило:


история редактирования

Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 10-12-2018 09:26 Elden    
0
0

Более того, это же объясняет куда собственно делся частный сектор вокруг завода, который описывается в разной исторической литературе нашего города и который изображен на данном фото - он утонул, а потом деревянные строения быстро сгнили...

Отсюда же собственно образ грязного крестьянина в лаптях жившего в грязных халупах...

Иначе с какого крестьянину-рабочему построившему собственный дом собственными руками загаживать его???

история редактирования

Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 10-12-2018 09:35 Elden    
0
0

А так же смущает на фото двух , вроде как , водоемов:
 

Один я обозвал Азинским озером ,которое существует до сих пор, но тем не менее с учетом расстояния какое-то оно большое. Сейчас оно маленькое, в своем детстве я помню его больших размеров чем сейчас, по по факту оба водоема изображенные на фото это низины из которых не сразу ушла вода, так как Ижевск таки родниковый край.

Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 10-12-2018 09:38 Elden    
1
0

Ну и сравнить высоты Троицкой церкви, по отношению к Строителю, можно тут:
 
Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 10-12-2018 10:00 Elden    
0
0

Набираем голод в России 1912 года и опять узнаем много интересного...
Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 10-12-2018 11:25 Elden    
0
0

Если все же понимать, что земля выглядит так:
 

то вообщем-то понятно, почему, вся азиатская территория России с трудом уходит в 1600-е годы....

Ну и чего нас регулярно так топит...

Ai
Рейтинг: 111/-51
-- написано 10-12-2018 21:13 Ai    
0
1

quote:
Originally posted by Elden:

Если все же понимать, что земля выглядит так:



вот тут вы снова борщенули
Тролльер
Рейтинг: 201/-398
-- написано 10-12-2018 21:14 Тролльер    
1
0

вотяки все пидоры вот и всё.
Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 10-12-2018 21:28 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by Ai:

вот тут вы снова борщенули



Если помнить школьный курс физики и немного химии, то все логично получается:


(жене правда давал посмотреть, она не оценила - минимальная подготовка все же должна быть при просмотре. Я же это видео как картинки с комиксами смотрел, на которых все разжевано до мелочи).
И_так2
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-12-2018 11:50 И_так2    
0
0

Строителя нет к сожалению:
 
Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 11-12-2018 13:21 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by Ai:

вот тут вы снова борщенули



Карта высот:
http://www.vhfdx.ru/karta-vyisot
По земле все совпадается, каким образом при этом в океане высота 0???.....

история редактирования

Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 11-12-2018 14:09 Elden    
0
0

Интересные расхождения дат мы видим на разных сайтах:
"1911. 1 июня. Забастовка на Ижевской оружейной фабрике Петрова."
http://www.izh.ru/i/info/14750.html

Тут написано, что она была в 1917 и расстреляли всех нахрен в итоге:
https://susanin.news/longreads/izh_bunt/

Опечатка это или таки повторение исторического течения событий???

Октябрь 2018 наводнение во Франции:



Сегодня:
"Макрон заявил о чрезвычайном экономическом и социальном положении во Франции"
https://tass.ru/ekonomika/5895..._medium=desktop
По этой статье 5000 протестующих, по другим до 10 тысяч, по факту думаю уже больше ,так как население Франции более 67 млн. человек.


Как мы видим на примере того же Ижевска ,люди готовы терпеть очень многое, но если у них отняли еще и элементарное для жизни ,что им остается делать???

При этом и правительство Франции как будто ничего принципиального против них не делает, потому как вообщем-то не имеет морального права.


Так может забастовка рабочих в Ижевске таки началась в 2011 и 5-ть лет их не трогали, периодически давая спустить пар и идя на небольшие уступки????

Это только догадки, но тем не менее имеющие место быть...

история редактирования

Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 11-12-2018 15:01 Elden    
0
0

"Журнал ;Вестник Европы;, N 15-16, 1817 г. Фасад Ижевского оружейного завода со стороны плотины"


Потом фото, что за заводом местность выше:

А потом, вдруг а давайте ка поднимем плотину и ничего, что если что не так, зальет разом пол Ижевска (по тем временам)...

И лично я не нашел точных дат реконструкции плотины, везде указывается промежуток времени в 50 лет. Если кто найдет кидайте сюда.

история редактирования

AKAD
Рейтинг: 525/-276
-- написано 11-12-2018 15:21 AKAD    
0
0

quote:
Originally posted by Elden:

И тут меня о синило:



...: это же тема "как развивался ижевск!"
Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 12-12-2018 13:14 Elden    
0
0

Ну и не стоит забывать, что топит Ижевск регулярно и сильно, не смотря на кажущуюся высотность местности.

Если бы потоп 2014 года:
https://solomatin.livejournal.com/381122.html

Затянулся ливнем на 3-5 дней, то нас бы скрыло как в начале века...

история редактирования

Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 12-12-2018 13:19 Elden    
0
0


Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 12-12-2018 13:20 Elden    
0
0

Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 12-12-2018 13:21 Elden    
0
0

Многие ли из нас помнят о событии 4-х летней давности, даже те кто оказался в потоках????

А уж забыть, что было в начале прошлого века, то это и вовсе на раз.

Другой вопрос зачем забыть?

povar
Рейтинг: 1/0
-- написано 20-12-2018 11:08 povar    
0
0

Добавлю ещё фотографии по Ижевску.

Это фото во время ремонта дома по ул. М.Горького, 64:




И как сейчас выглядит этот дом, примерно отметил место с предыдущих фото:


Ремонт ещё одного дома по ул. М.Горького, на против Летного сада, фото сделаны этим летом (2018):





история редактирования

ignis fatuus
Рейтинг: 117/-18
-- написано 20-12-2018 14:23 ignis fatuus    

quote:
Изначально написано povar:
И как сейчас выглядит этот дом, примерно отметил место с предыдущих фото

Явно не то место, угол другой, с такими пропорциями углов там не вижу, если только совсем с другой стороны.

история редактирования

И так
Рейтинг: 50/-14
-- написано 20-12-2018 17:29 И так    
0
0

quote:
Originally posted by ignis fatuus:

если только совсем с другой стороны.



 
povar
Рейтинг: 1/0
-- написано 20-12-2018 19:23 povar    
0
0

quote:
Originally posted by ignis fatuus:

Явно не то место, угол другой, с такими пропорциями углов там не вижу, если только совсем с другой стороны.



Всего скорее, спасибо, фото взято из новостной ленты Ижевска, оригинал статьи сейчас найти уже проблематично.
Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 21-12-2018 09:43 Elden    
0
0

Из всех домов правда в теорию потопа плохо вписывается первое здание 2 ГБ - оно стоит достаточно высоко и тем не менее этаж под землей:

Есть иное мнение, что потоп это всего лишь следствие, а первопричина резкие подъемы и опущения земли в городе:

Большой водоем на фото 6-го поста это "Пироговский" пруд, почему так высоко если он находится в низине????..... В том то и вопрос.

Но есть мнение, что землю под Ижевским прудом подняло, а в частности под "пироговским" опустило. Более того получился вот такой эффект по всему городу:


По видимому какая-то связь с искусственными перенаправлениями воды.

Опять же как оказалось кирпичный Михайловский собор был открыт всего лишь в 1908 годку:
https://www.izh.kр.ru/daily/26713/3739037/
А домики то уже под землей...:

история редактирования

Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 21-12-2018 09:52 Elden    
0
0

Эффект "дышащей"



Или "плавающей" земли он не единичен.

Искусственно созданный такой эффект я видел когда бурил скважину.

Для отстоя глины при промывке скважины после бурения требуется недалеко от скважины выкопать котлован в который собирается и конденсируется вся глина выходящая из скважины.

После окончания работ, закопал данную яму землей сверху, но не смотря на то, на то бурил в июле еще 1.5-2 месяца земля под этим местом была "плавающая".

история редактирования

Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 21-12-2018 10:03 Elden    
0
0

И вот если все это связать, то все становится на свои места.
Возможно "потоп" был и пораньше 1908 года, но механизм его судя по всему был таков:
Где-то на месте Михайловского собора которое раньше было много ниже чем сейчас(далее будут использованы слова 18+, для более четкого описания произошедших событий) 36нул офуфительный родничок и образовалось что-то типа селевого потока идущего из под земли заливающего все на своем пути грязью. При этом земля под будущим Михайловским собором поднялась, а под Пироговским прудом опустилась (эффект сообщающихся сосудов). Может кстати от того и построили там собор, позже, "задабривая", ну или "заговаривая" адские места....

Во время потопа вода с грязью шла в естественные низины, так образовался район "болота" от того и получивший свое название, так как местами земля там плавает до сих пор , особенно весной, а старые дома на пол этажа тоже замечательно ушли под землю.

история редактирования

Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 21-12-2018 10:25 Elden    
0
0

Можете проверить по карте высот:

Пироговский пруд сейчас на высоте 91 метра над уровнем моря, нынешний Ижевский пруд на высоте 94 метров. И скорее всего подняли его от того, что это сообщающиеся сосуды.

Пока не было запруды они не сообщались, но стоячая вода под землей всегда ход найдет и нашла. Они "сообщились" и как следствие пришлось поднять уровень Ижевского пруда по отношению к первоначальному, что подтверждает фото в посте 16.

Пока писал этот пост понял, что земля под "пироговским" прудом принципиально не ушла, пруд ушел и стал мелким, а когда-то был огромным водоемом хорошо просматриваемым из центра города.

Интересно, что самая высокая точка "лесопасадки" в районе Фурманова 162 метра, а Михайловский собор на 166 метрах.

Т.е. очень допустимо, что

quote:
Originally posted by Elden:

офуфительный родничок



был всего лишь "сообщившимся" пироговским прудом.

От чего получается, что Ижевский потом начала 20-го века - конец 19, это техногенная катастрофа, которая явилась следствием запруды реки Иж....

Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 21-12-2018 10:30 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by Elden:

Интересно, что самая высокая точка "лесопасадки" в районе Фурманова 162 метра



Интересно когда собственно организовали лесопосадку и не для укрепления ли почвы это сделали???
И так
Рейтинг: 50/-14
-- написано 21-12-2018 16:18 И так    
0
0

Никогда не задумывался, но родниковая вода, это вода собранная с возвышенности и вытекающая в низине, а ключ это вода идущая из под земли:
http://www.bolshoyvopros.ru/qu...i-kljuchom.html

Так что не зря мы родниковый край наверное )

И так
Рейтинг: 50/-14
-- написано 21-12-2018 16:26 И так    
0
0

 
Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 20-1-2019 02:12 Elden    
0
0

Второй вариант это не потоп, а вымирание населения и пустые города за счет отсутсвия лета в течение нескольких лет.


Тогда причина кладбищ и сохранившихся двух церквей всего лишь в том, что они были по краям города близко к лесам - местам пропитания и отопления оставшихся в живых.

Города же в таком случае были не затоплены, а засыпаны, а возможно и первое и второе...

sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 20-1-2019 10:16 sifon22    

он реально сам с собой разговаривает....мужик, помощь нужна??
mad84
Рейтинг: 196/-42
-- написано 20-1-2019 11:10 mad84    
0
0

quote:
Originally posted by Elden:

а вымирание населения и пустые города



При тогдашнем времени экспозиции фотопластинок в 30 минут движущиеся объекты не успевали зафиксироваться.
Во второй половине 19 века эта проблема была решена.
Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 20-1-2019 11:56 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by Elden:

торой вариант это не потоп, а вымирание населения и пустые города за счет отсутсвия лета в течение нескольких лет.



Хотя когда-то же должен был растаять снег скопившийся за несколько лет, так что при таянии мог быть и потоп.
Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 20-1-2019 11:57 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by mad84:

При тогдашнем времени экспозиции фотопластинок в 30 минут движущиеся объекты не успевали зафиксироваться.



Тогда была бы мазня, а фотки четкие. Правда скорее всего, такие фото просто делали рано утром (как и сейчас), чтобы запечатлеть именно город.
mad84
Рейтинг: 196/-42
-- написано 20-1-2019 12:23 mad84    
0
0

quote:
Originally posted by Elden:

Тогда была бы мазня, а фотки четкие.



Фотографировали со штатива. Разве не видели какие штативы были у фотоаппаратов 19 века?
Ручные фотоаппараты появились только в 20 веке.

история редактирования

Elden
Рейтинг: 619/-487
-- написано 20-1-2019 12:27 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by mad84:

Фотографировали со штатива.



Мазня была бы от ходящих людей.
povar
Рейтинг: 1/0
-- написано 20-1-2019 16:00 povar    
0
0

Добавлю ещё пару фотографий:
Ижевск, ул. Свердлова, 9

Воткинск, старый дом

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Ижевск допотопный - до потопа ~1908 года форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ