Главная /  Ижевские события и новости /  О трех главах УР. УР - исправительно-трудовая колония
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   О трех главах УР. УР - исправительно-трудовая колония
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 4-10-2018 11:28 Elden    
0
1

"Бречалов нас тоже вниманием не жалует. Есть ощущение, что он и его команда вообще никому не доверяют. Плюс с ближайшими подчиненными Бречалов довольно резок, груб. Например, своим помощникам на официальных совещаниях может спокойно при всех сказать: "Эй, подойди". В порядке вещей для него грубо разговаривать с людьми. В резиденции говорят, что именно поэтому не смогла больше восьми дней проработать Марина Баль, назначенная пресс-секретарем Бречалова. Просто не выдержала...

Вот еще пример. Есть у нас в резиденции специальный человек, отвечающий за то, чтобы первые лица были сыты, еду им приносит. Эту женщину всегда тепло принимали Волков и Соловьев. Недавно она принесла обед Бречалову, при этом обмолвилась парой фраз, что-то о погоде, наверное. Так к ней через несколько минут прибежали специально обученные люди и сказали, чтобы она больше с шефом, Бречаловым то есть, не разговаривала вообще. Он мол этого не любит, когда с ним без спроса разговаривать начинают.

Чтобы что-то конкретнее сказать о Бречалове и его ближайшем окружении, надо их видеть почаще. Понимаете, мы их не видим."
(При попытке вставить ссылку на конкретный источник пишет ошибка 666, а потому только картинка на адрес)

Газета "Стриж", статья: "Удмуртия - это исправительно-трудовая колония?" Дата публикации: 25 января 2018.

***********************************************************************************
Что изменилось за это время, какие есть еще иные источники о происходящем вокруг? Причем я бы почитал как хвалящие все происходящее, так и ругающие, но только по честному, что называется от души - без лицемерия и заказных статеек. Понятно, что может существовать два мнения одновременно об одном и том же событии при взгляде разными людьми.
***********************************************************************************

Ну а вообще ощущение такое, что не смотря на то, что люди другие,все происходящее вокруг я уже видел в 2012-2013 годах (это я сужу по здравоохранению). Что тогда что сейчас урезают вдвое, правда если тогда, например, из ~40 терапевтических коек оставили ~20 на половину Ленинского района, то сейчас следуя традиции из 20 оставили ~10. Нет не нужно думать, что только в Ленинском так, так везде....

Исходя из вышесказанного додумывайте сами, проводите аналогии:
https://www.med-18.ru/faq/156/25045/

Не то, чтобы я сейчас не могу все это повторить и значительно дополнить исходя из своего немалого опыта работы практически во всех больницах города, в том числе в качестве руководителя одной из них, просто смыла в этом, как показала предыдущая практика, нет. Ну "пнули" главврача, перекадровку провели, но стало только хуже - поезд куда шел туда и идет...

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

Egor1986
Рейтинг: 2709/-1734
-- написано 4-10-2018 11:51 Egor1986    
1
2

Херня все это, мелочи жизни. Главное наши спортсмены, в частности Загитова всех обыгрывают на соревнованиях
Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 4-10-2018 12:55 Elden    
0
2

quote:
Originally posted by Elden:

Ну а вообще ощущение такое, что не смотря на то, что люди другие,все происходящее вокруг я уже видел



Была газета "День", с Коновалом.

А теперь вот бац и с 20.08.2015 "Стриж"....


Причем по видимому "дико запрещенная", раз Марк при указании на нее ссылки делает вот так:


И видимо благодаря таким как я Вы все должны бы о ней узнать и поддержать ее "правдивую" направленность.

Да вот только именно Коновал в прошлый взял в руки всех медработников и он же всех разогнал. Пар под его управлением медработникам позволили спустить пар и послали всех ах. Куда идут покалеченные жизнью без надежды люди???? В медицину, а потому именно медработники видят весь происходящий вокруг негатив первыми. А им сказали:"Смотреть всем на срань происходящую вокруг и молчать, так как нихера вы сказать не можете - пытались же в прошлый раз и что??? И где вы???", - но на самом деле руководил всем Коновал...

Интересно:


Тимафон знает о его будущей роли заранее, или пока искренне верит в то ,что делает, как и Коновал когда то???

Коновал когда-то искренне верил, это я сделал такой вывод по отзывам о нем нашего эксминистра здравоохранения, который тогда еще и министром то не был, когда рассказывал мне об этом...


Вот такие непростые сети вокруг на плетены....

И кстати про Тимафона, который судя по всему уже есть на марке под аналогичным ником, как и Коновал когда то....

история редактирования

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 4-10-2018 13:12 Elden    
0
0

Интересно, а Бречалов о его роли знает уже сегодня наверняка или тоже пока искренне верит...???

Тоже же человек и в принципе может заблуждаться...

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 4-10-2018 13:17 Elden    
0
1

Послушать бы сейчас тут откровения Коновала, Чуршина, Соловьева, Волкова и многих других, про то о чем они сильно догадывались, про что знали сразу, а про что нет...
-------------------------------------------------
Да и тем, кто сейчас на их местах думаю было бы интересно об этом узнать...

история редактирования

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 4-10-2018 13:30 Elden    
0
1

И еще одно мне интересно, будет у меня 30000 просмотров, как в прошлый раз на Марке или уже нет?
AKAD
Рейтинг: 567/-344
-- написано 4-10-2018 15:26 AKAD    
0
0

quote:
Originally posted by Elden:

Плюс с ближайшими подчиненными Бречалов довольно резок, груб.



это всё нормально для руководителей, просто подчиненные его никогда не работали в нормальных конторах. да и на заводах сейчас тоже самое (хотя я уже давно там не был). надо четко понимать - правительство это не детский сад\уси пуси муси. честно говоря я даже удивлен, что волков там распустил свою команду.
а по сему смею заявить - это всё клевета и поклеп на александра владимировича! желаю ему и дальше двигаться в том же напрвлении и неклонно соблюдать свою линию поведения. я со своей стороны готов оказывать ему всяческую поддержку!
всем спасибо, все свободны.
зы: когда мы ем, мы глух и нем.
зы2: это не шутка, я серьезно поддерживаю его в данном вопросе.
Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 4-10-2018 16:09 Elden    
0
2

quote:
Originally posted by AKAD:

зы2: это не шутка, я серьезно поддерживаю его в данном вопросе.



Грубость и властность это совершенно две разные черты руководителя. Владеющие только первой чертой и не обучившиеся второй долго не держаться нигде. Имеющие данную черту характера, на местах первых замов, переживают нескольких руководителей. Руководитель владеющий данной чертой - это хороший руководитель.

Есть правда и иной способ управления - перед подчиненными четко ставятся конкретные задачи, подчиненные четко знают личное мнение по конкретной цели и задаче своего руководителя (неважно совпадется оно с их или нет, они должны понимать как руководитель, как человек, относится к поставленной задаче) и уже не взирая на то совпадается мнение руководителя-человека с мнением руководителя-специалиста или нет, он должен указать на тот момент, что как специалист, он сделает все для выполнения расставленных перед ним как перед специалистом приоритетов.

В таком варианте руководителя начинают уважать и некоторые цели и задачи могут выполнять просто потому, что так нужно. В других случаях мотивация только деньги, а это в современных условиях далеко не всегда основополагающий фактор (хотя конечно многих и поставили в условия, что без ежемесячного дохода они превращаются в ничто).


Подводя все это к логичному концу, хочется подытожить, что первый вариант руководителя это не вариант, но научится, будучи на конкретном месте, никогда не поздно. К тому же в Ижевске немало хороших специалистов с различными руководящими качествами и методами руководства...

история редактирования

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 4-10-2018 16:21 Elden    
0
5

quote:
Originally posted by AKAD:

просто подчиненные его никогда не работали в нормальных конторах. да и на заводах сейчас тоже самое



Это банальная травка народа - подготовка к войне. Люди уже готовы убивать друг друга и успешно это делают.

Еще раз повторюсь, как руководители, так и методы руководства давно есть и апробированы годами, они способны выполнять практически любые задачи даже в сильно сжатых экономических условиях с опорой на личные качества руководителей, но по видимому задачи сейчас другие...

Специально создаются условия мешающие исполнению основных функций, так например ЛПУ с недостающими на 25% кадрами и оснащением для лечения людей, на 90% загрузили работой не имеющей ничего общего с оказанием медпомощи населению. А для чего???? А для того, чтобы народ нес последнее в платные клиники (у них конечно сейчас тоже дела не очень...). Всем насрать на людей, всем насрать на быстрое восстановление трудоспособности - основная задача отъем денег у населения и медицина это лучший добровольный для того способ.

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 4-10-2018 16:26 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by AKAD:

я со своей стороны готов оказывать ему всяческую поддержку!



Вы таки надеетесь, что тема пойдет и тут появятся
quote:
Originally posted by Elden:

откровения Коновала, Чуршина, Соловьева, Волкова и многих других



и Александр Владимирович так и не выдержит и присоединится к наше дружной компании???


Как руководителю, ему конечно это было бы крайне полезно, но я думаю ,что у него совершенно иные задачи...

DeSign
Рейтинг: 981/-180
-- написано 4-10-2018 16:35 DeSign    
0
0

Диссоциати́вное расстро́йство иденти́чности - очень редкое психическое расстройство из группы диссоциативных расстройств, при котором личность человека разделяется, и складывается впечатление, что в теле одного человека существует несколько разных личностей (или, в другой терминологии, эго-состояний). При этом в определённые моменты в человеке происходит ;переключение;, и одна личность сменяет другую. Эти ;личности; могут иметь разный пол, возраст, национальность, темперамент, умственные способности, мировоззрение, по-разному реагировать на одни и те же ситуации.

Причинами этого расстройства служат тяжёлые эмоциональные травмы в раннем детстве, повторяющееся экстремальное физическое, сексуальное или эмоциональное насилие, а также другие психические заболевания, не выявленные ранее.

(с) Wiki https://ru.wikipedia.org/wiki/...во_идентичности

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 4-10-2018 16:41 Elden    
0
2

DeSign Вы бы в медицину то уж со ссылкой на википедию-то бы не лезли А???!!!
Люди с медицинским образованием, всю жизнь проработавшие не всегда осознают, что делают и делали
https://izhevsk.ru/forummessage/48/5813852-2.html (это я про посты Уромана)
а Вы с википедией полезли диагнозы ставить.

Для начала просто прочтите, что скопировали, а затем попытайтесь применить ко мне...

DeSign
Рейтинг: 981/-180
-- написано 4-10-2018 16:59 DeSign    
0
1

quote:
Изначально написано Elden:
в медицину то уж со ссылкой на википедию-то бы не лезли А???!!!

Ты лезешь во все темы, даже в те, в которых абсолютно не разбираешься. При этом пытаешься высказывать свое мнение, себя же самого цитируя. Или это делают твои многочисленные идентичности?
Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 4-10-2018 17:27 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by DeSign:

Ты лезешь во все темы, даже в те, в которых абсолютно не разбираешься.



Ссылочку, хотя бы на одну пожалуйста...
DeSign
Рейтинг: 981/-180
-- написано 4-10-2018 17:40 DeSign    
0
0

AKAD
Рейтинг: 567/-344
-- написано 4-10-2018 17:50 AKAD    
1
1

quote:
Originally posted by Elden:

Это банальная травка народа - подготовка к войне.



тут речь не о народе, а о ситуации "руководитель-подчиненный". вот как раз своим подчиненным он и должен объяснить, что они на народ работают (и на бречалова), а не на оборот. вот свежий пример из личного опыта - пришел к кассиру за гараж платить, чё то там разговорились с ней, и вдруг она заявляет:
- а что это вы так странно себя ведете?
- я - в смысле?
-да вот пришли тут, вопросы задаете, и даже НЕ ПОЗДОРОВАЛИСЬ!!!)))
занавес. сразу скажу, там девченка совсем молодая, не работала видимо не где еще.
эта дура даже не понимает, что я ее начальник и плачу ей деньги! а не работник какой-нибудь, который за з/пл пришёл. ответ тут однозначный - не нравится - вали отсюда!!!
а иначе вот эти подчиненные как раз и стравливают народ. они думают, что это они решают, как что будет и что делать...
AKAD
Рейтинг: 567/-344
-- написано 4-10-2018 18:02 AKAD    
0
0

quote:
Originally posted by Elden:

Владеющие только первой чертой и не обучившиеся второй долго не держаться нигде.



тут всё не так просто. саша конечно не дурак, и как себя вести в каждом конкретном случаи знает наверно, иначе сюда не попал бы. и он даже военное училище закончил, а там ему мозги хорошо прокомпостировали наверно......
а авторитет мозгами и правильными действиями зарабатывается, а не поведением.
quote:
Originally posted by Elden:

и Александр Владимирович так и не выдержит и присоединится к наше дружной компании??



у него есть представители...
Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 4-10-2018 21:11 Elden    
0
1

quote:
Originally posted by AKAD:

а авторитет мозгами и правильными действиями зарабатывается, а не поведением



Вообще-то все это неотъемлемые качества хорошего руководителя и еще ряд - обычный этикет (это я про не поздоровались) среди них.
quote:
Originally posted by AKAD:

и он даже военное училище закончил



Так вот только забыл "Саша", что он не в казарме, а подчиненные его люди, а не солдаты....

Многие руководители учреждений эксвоенные, и многих из них к пенсии "переламывает" пополам, от того собственно и бухают, не смотря на видимое благополучие. Так как в каждой сволочи есть хороший человек, а в каждом хорошем человеке есть сволочь. Есть и те, кто успевает переучиться, и вот у них то и стоит поучится многим...

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 4-10-2018 21:15 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by AKAD:

у него есть представители...




Он присоединится к нашей дружной компании через представителей????? Ну признайте, что у него это не получится. Он может даже разогнать нашу дружную компанию через представителей, но присоединится к нам, через них, он не сможет....
-------------------------------------------------------
Это я снова про неотъемлемые качества руководителя...

история редактирования

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 4-10-2018 21:18 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by DeSign:

https://izhevsk.ru



Как говорится "без комментариев"...
vladvelo
Рейтинг: 697/-211
-- написано 4-10-2018 22:54 vladvelo    
0
1

quote:
Просто не выдержала...

И сказала:"..баль!")))

история редактирования

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 5-10-2018 09:38 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by vladvelo:

И сказала:"..баль!")))



Данных по этому поводу в том числе по слухам и желтой прессы мы не имеем
Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 5-10-2018 10:24 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by AKAD:

это всё нормально для руководителей,



Для истинных руководителей "миром" и его частями, возможно это и нормально, а то что руководитель нашего региона с ними связан никто и не скрывает.

И снова Кипр:
"Странная покупка киприотов
Дела Александра Владимировича шли в гору, когда в 2008 году грянул мировой экономический кризис, из-за которого столкнулся с проблемами и "Юниастриум Банк", в совете директоров которого на тот момент уже находился Бречалов.

Но банку удалось выкрутиться из сложной ситуации при помощи крайне выгодной сделки с кипрским банком Bank of Cyprus, который приобрел 80% акций Юниастриум за 576 млн долларов, уставной капитал при этом увеличился на 50 млн долларов.

Правда впоследствии, когда Bank of Cyprus перешел под контроль кипрского Центробанка, после серьезного аудита эта сделка вызвала большие вопросы. Оказалось, что топ-менеджеры банка купили ;Юниаструм банка; вдвое дороже, чем была его реальная стоимость, а затем, в счет компенсации, попросили у ЦБ Кипра более 500 млн. долларов. В итоге в 2015 году по требованию президента Кипра началось расследование данной аферы.

В Юниастриуме же были крайне довольны данной сделкой, и в период кризиса смогли себе позволить выписывать неплохие премии. Так, например, только в июне 2009 года Писков и Закарян назначили себе по 18 млн. рублей вознаграждения, правда, Бречалов тогда довольствовался всего 3 млн. рублей."
http://www.mzk1.ru/2017/08/aleksandr-brechalov/

Как интересно ЦУМ-
(https://izhevsk.ru/forummessage/50/5811941.html )
Кипр, новый руководитель региона - Кипр....

история редактирования

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 5-10-2018 10:32 Elden    
0
2

Собственно и так понятна схема управления:
придумываются законы о которых либо не знают, либо они не работают, проходит лет 5-ть и всех по ним нагибают вынимая деньги из населения и направляя их в тот же Кипрский и не только банк.
http://www.zadira.info/news/13998

Местячковые руководители прыгают как угри на сковородке разбивая лоб себе и подчиненным, нервные системы подрывают, для якобы исполнения законов, а по факту задача поставлена другая...

Не понимать этого они не могут и потому снова происходит замена кадров.

Новые кадры радуются повышению с широко закрытыми глазами не видя свою участь и так по кругу...

история редактирования

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 5-10-2018 13:32 Elden    
0
0

Был сегодня "где надо", все нормально "кто надо" тему уже читает - ну вообщем все как в прошлый раз...
quote:
Originally posted by Elden:

И еще одно мне интересно, будет у меня 30000 просмотров, как в прошлый раз на Марке или уже нет?



Просмотры тихонечко растут, а вот лайков(ну или дизлайков) маловато, раз "все кому надо" читают ...

история редактирования

IGOR705
Рейтинг: 552/-140
-- написано 5-10-2018 15:09 IGOR705    
0
0

quote:
Originally posted by Elden:

чтобы народ нес последнее в платные клиники (у них конечно сейчас тоже дела не очень...)



а что не так с частными клиниками, всемизвестная Малышева вон у нас открыла свой медцентр на Пушкинской ?
И так
Рейтинг: 50/-14
-- написано 5-10-2018 17:00 И так    
0
1

quote:
Originally posted by IGOR705:

а что не так с частными клиниками



Деньги у людей заканчиваются.

Ну а во вторых, что они могут людям предложить за деньги кроме сервиса, там работают те же врачи, работающие в той же системе...

AKAD
Рейтинг: 567/-344
-- написано 5-10-2018 20:51 AKAD    
0
0

1/ всем еще раз рекомендую почитать сериал "плохие начальники" в 10ти сериях от миши слободина. Есть в фацебуке , там все популярно разжевано.ссылку позже дам.
2/ зачем вообще создана эта тема? Про бречалова уже есть спец тема!
3/что где читает, делает бречалов это его дело. Тащить его силом смысла нет.
4/военные не должны руководить, их учат только на выполнение приказов. Военный руководитпль это нонсенс...
AKAD
Рейтинг: 567/-344
-- написано 5-10-2018 21:04 AKAD    
0
0

Вы вокруг то посмотритп! Вот если какой нибубь петров, или бошаров начнет рассуждать: А если нас на камеру снимут? А если паспорта левые спалят? А если даты пробьют? А если таможня нас засечет? Так они ни одного приказа не выполнят, никакого шпили вили не будет, одна болтовня.
Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 5-10-2018 21:57 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by AKAD:

2/ зачем вообще создана эта тема? Про бречалова уже есть спец тема!



А разве это тема про Бречалова????

Я сам не знал, во что она выльется когда цитировал в первый пост выдержку из статьи "Стриж"а, но на мой взгляд это тема про:

quote:
Originally posted by Elden:

Ну а вообще ощущение такое, что не смотря на то, что люди другие,все происходящее вокруг я уже видел



Перечитываю и понимаю, что создана она для того, чтобы у прочитавших ее сволочей проснулись внутри хорошие люди, а в хороших людях навсегда уснули сволочи.

Сейчас самое время определиться. Вижу что очень много людей осознают, что на самом деле происходит вокруг и от них по отдельности ничего не зависит, но все вместе они смогли бы сделать очень многое.

Вот только раскиданы они друг от друга. До чего дошли, приказы руководителям различных уровней раздаются через видеочаты и вайберы. А все для чего??? Чтобы не общались они на общих собраниях и никак не комментировали и не обсуждали между собой все происходящее.

история редактирования

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 5-10-2018 22:04 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by AKAD:

4/военные не должны руководить, их учат только на выполнение приказов. Военный руководитель это нонсенс...



От того у большинства руководителей приставка "экс" перед словом военные.

И тут уж и Вам, в том числе, нужно определиться руководители нам нужны или эксвоенные молча исполняющие любые приказы...

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 5-10-2018 22:12 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by AKAD:

3/что где читает, делает бречалов это его дело. Тащить его силом смысла нет.



Тема открыта как для любого читателя, так и для любого писателя. Я же не против альтернативных мнений, они наоборот только приветствуются.
Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 5-10-2018 22:15 Elden    
0
0

Перспективы вижу у темы есть - 527 просмотров за сутки, а еще недавно я радовался ,что на умирающем марке "562 просмотра за 3 дня" это уже совсем не плохо:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/5811941-0.html
(13 пост)

история редактирования

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 5-10-2018 22:31 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by AKAD:

Так они ни одного приказа не выполнят



А может именно это сейчас было бы совсем не плохо.

Если приказ не выполнит один - его уберут, но если все, то всех не уберут...

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 5-10-2018 22:41 Elden    
0
0

Куда не девайся, но уже
quote:
Originally posted by Elden:

УР - исправительно-трудовая колония



может не стоит своими руками превращать ее в концлагерь?...
Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 5-10-2018 23:04 Elden    
0
0

Столько дерьма происходит на земле которой мы живем уже очень не мало времени по одному и тому же сценарию. По теории вероятности уже давно должно случиться что-то хорошее. Так отчего бы не сейчас? Осень же:



https://izhevsk.ru/forummessage/50/5806194.html
В вероятность в современном мире я правда все меньше перестаю верить, а потому нужны только действия - строго организованные действия. Так кому их организовывать, как ни тем, кто умеет это делать???

--------------------------------------------------------------------------------
Особое внимание прошу уделить 11 посту в вышеуказанной ссылке. У нас отняли время - мы перестали чувствовать мгновения, забивая в свою жизнь как можно больше никчемных событий...

история редактирования

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 5-10-2018 23:20 Elden    
0
0


"мультфильм "Копилка"
Из космических просторов на Землю прилетел пришелец. Он ищет тех, кто хочет ускорить течение времени, кому не хочется больше часа ждать нужный автобус или шесть дней до желанной рыбалки, или неделю до получения зарплаты... "

история редактирования

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 6-10-2018 21:50 Elden    
0
0

Узнал на медни ,что и на заводах наших сильно теряющих заказы, устанавливается видеосвязь, чтобы руководство могло общаться с подчиненными через нее.

В голове сюжет какого-то фильма, когда сначала по такой связи раздавали приказы люди, а затем уже компьютерные программы, создавая мультимедийный образ бывших уже не живых людей...

Elden
Рейтинг: 688/-639
-- написано 7-10-2018 14:42 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by Elden:

Тема: Про "налог" на "старость" и не только объявили сегодня в Удмуртии



Месяц была не политической, а тут бац и такой стала:
https://izhevsk.ru/forummessage/3/5815406-3.html

Кто, кого, куда клюнул???...

Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1261/-1284
-- написано 13-10-2018 13:50 Сеня Белоозерский    
0
0

Дуракам, популярно объясняю, что это "черный пиар"

Лично знаком с Бречаловым и бухал. Нормальный, адекватный человек


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  О трех главах УР. УР - исправительно-трудовая колония форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ