izhevsk.ru Главная /  Жилье /  Товарищи коллеги ! Может скинем цены на вторичном рынке! а то ведь застой!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Товарищи коллеги ! Может скинем цены на вторичном рынке! а то ведь застой!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 20 :  1  2  3  4  5  6 ... 17  18  19  20 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Товарищи коллеги ! Может скинем цены на вторичном рынке! а то ведь застой!   версия для печати
mark345054
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-11-2013 12:10 mark345054 Редактировать сообщение mark345054    первое сообщение в теме:

Уже как 3 месяца наблюдаю такую картину что у меня и у коллег "застой". Ничего не продается и самое главное звонков практически нет. ВТОРИЧКА СТОИТ! с чем связанно это я не могу понять,может все сейчас берут квартиры в новостройках?! или приближается кризис!? или что то иное? а может вообще виноват ВОЛКОВ?! )))))
В том году у меня уже под НГ вообще все было продано)!!!а щас все висит((((
Может у всех так?! или только у меня?!
Если у все также,дк Давайте снижать цены на вторичку!!!! а то реально сколько это может продолжаться.В нашем городе около 20 застройщиков,и крупных и мелких,Куда не посмотришь везде реклама,в телевидении,радио,билборды,буклеты и..т.д НОВОСТРОЙКИ с акциями и предложениями!!! НАДО ЧТО ТО МЕНЯТЬ ТОВАРИЩИ!!!!

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 3-12-2013 09:24 GREY MV

quote:
Как смешно наблюдать за вашими смешными мыслями и высказывании

я не увидел в вашем сообщении ни одного аргумента и факта...
quote:
вместо мозгов вакуум

эмоции...

обоснуйте свою точку зрения...

sseregaa
Рейтинг: 26/-18
-- написано 3-12-2013 10:37 sseregaa

+1 за новостройку. Сами выбирали между вторичкой и новостройкой. Выбор пал в пользу новостройки, потому что дешевле, планировка квартиры в сто раз лучше и чисто в подъезде.
Luba077
Рейтинг: 5/-1
-- написано 3-12-2013 11:29 Luba077

quote:
sasa777

Просто ты так переживаешь за вториичку, вот и решила, что риелтор, сорррри...)))

история редактирования

Luba077
Рейтинг: 5/-1
-- написано 3-12-2013 11:33 Luba077

quote:
Факт остаётся фактом - новострой вытесняет вторичку.

Ну правильно, мы же думаем о своих детях, чтобы им в наследство достойное хорошее жилье оставить и нашим внукам А что будет с вторичкой потом никто не знает, через лет 10.
Luba077
Рейтинг: 5/-1
-- написано 3-12-2013 11:41 Luba077

quote:
раз там столько свободных квартир на этой стадии строительства

На сайте комоса информация не достоверная, вряд ли там еще что-то осталось, ну может совсем немного, помоему уже месяц ничего не обновляли, наша квартира до сих пор висит там..)
Luba077
Рейтинг: 5/-1
-- написано 3-12-2013 11:50 Luba077

Сейчас живем пока в съемной новостройке у Аспека, квартира шикарная, надеюсь наша такая же будет, сухо и тепло...! С нетерпением жду свою родную, квартирку... Хрущевку даже вспоминать не хочу...

история редактирования

Luba077
Рейтинг: 5/-1
-- написано 3-12-2013 11:53 Luba077

К стати говорите что квартиры не продаются, а в рег. палатах народу пруд пруди, что они там делают тогда интекресно...? Может там хорошие специалисты-риелторы работают... К стати я довольна нашим риелтором, которая с нами работала..., советую ее своим знакомым...

история редактирования

IzhStyle
Рейтинг: 2158/-608
-- написано 3-12-2013 12:02 IzhStyle

quote:
Originally posted by Luba077:

что они там делают тогда интекресно...?



сделки с недвижимостью необязательно квартиры. много кто землю продает, садоогороды... на цветочной кстати какраз садоогороды снесли, на фруктовой сносят потихоньку вроде
Luba077
Рейтинг: 5/-1
-- написано 3-12-2013 12:33 Luba077

ну да
galuynya
Рейтинг: 37/-20
-- написано 3-12-2013 13:01 galuynya

Не ну это очень хорошо, когда у семьи есть возможность платить ипотеку и снимать жилье. А я одна, вот и приходится вторичку выбирать,хотя с удовольствием бы тоже в новостройке купила бы.
Luba077
Рейтинг: 5/-1
-- написано 3-12-2013 13:32 Luba077

quote:
когда у семьи есть возможность платить ипотеку и снимать жилье

да не больно легко приходится, выкручиваемся как можем, помогают родители конечно же, пока снимаем, , спасибо им.., а там полегче станет уже, ну насмотрелась я на вторичное жилье , не хочу.., кучу квартир посмотрела, есть хорошие видимо на вторичном, но их не продают...!

история редактирования

sseregaa
Рейтинг: 26/-18
-- написано 3-12-2013 13:37 sseregaa

quote:
Originally posted by Luba077:

да ни больно легко приходится, выкручиваемся как можем, помогают родители конечно же, спасибо им..!


+1. Родители согласы больше за новостройку помогать выплачивать по чуть-чуть, чем за дорогое старье!!!
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 3-12-2013 13:38 GREY MV

quote:
вторичное жилье

самое забавное, в том что "первичным" жилье перестает быть как только получено Постановление о вводе в эксплуатацию...

GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 3-12-2013 13:51 GREY MV

quote:
дорогое старье!!!

равновесия для вступлюсь за "вторичку":
- небольшое количество квартир на этаже/в среднем 4
- нагрузка на коммунальные сети меньше
- предсказуемое состояние дома/ все сюрпризы и недоделки строителей уже вылезли и чаще устранены
- отсутствие опасений по вреду для здоровья/"опасные дома" всем известны
- дома прошли более строгую процедуру получения разрешений на строительство и приемки дома в эксплуатацию


Предпочтительней монолитных новостроек /личное мнение/:
- "сталинки" с жб. перекоытиями
- "ленинградки" / дома разные и разницы особой нет, кроме неизвестного качества "утеплителей" в монолитах
- кирпичные дома индивидуальной планировки 5-этажные и одноподъездные "свечки"


XXL
Рейтинг: 89/-4
-- написано 3-12-2013 14:04 XXL

quote:
Originally posted by GREY MV:

- небольшое количество квартир на этаже/в среднем 4



никогда не понимал в чем тут фишка, ну будет на этаже 6-8 квартир, что это меняет ?

есть старые дома где по 2-3 квартиры на этаже, так там вообще ппц не протолкнутся на площадке между квартир.

в новострое как правило просторные обще-домовые площади.

quote:
Originally posted by GREY MV:

- нагрузка на коммунальные сети меньше



в новострое более жесткие требования по теплоизоляции, + ИТП. так что тут Вы мимо.


история редактирования

Luba077
Рейтинг: 5/-1
-- написано 3-12-2013 14:10 Luba077

quote:
самое забавное, в том что "первичным" жилье перестает быть как только получено Постановление о вводе в эксплуатацию...

но не перестает быть новым
Marina Aleksandrovna
Рейтинг: 44/-18
-- написано 3-12-2013 14:16 Marina Aleksandrovna

При наличии
quote:
на этаже 6-8 квартир

хвалёная "чистота в подъезде" в новостройках - непродолжительное явление.

Я бы к минусам предчистовых новостроек отнесла непрекращающийся ремонт повсеместно! в течение лет 3-х...это минимум) - лично я к этому не готова.

IzhStyle
Рейтинг: 2158/-608
-- написано 3-12-2013 14:22 IzhStyle

quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:

Я бы к минусам предчистовых новостроек отнесла непрекращающийся ремонт повсеместно! в течение лет 3-х...это минимум) - лично я к этому не готова.



с чистовой отделкой в новостроях ремонт помоему дольше идет))) ктото сразу переделывает, ктото ждет пока дом усадку даст..
sseregaa
Рейтинг: 26/-18
-- написано 3-12-2013 14:33 sseregaa

А во вторичке ремонт не делают, потому что, а зачем вкладываться в старье!!! Проще продать втридорога и купить новостройку. Мы с женой заехали в новостройку чуть больше недели назад, тепло, светло. А могли бы и переехать во вторичку, если бы не бешеные цена на нее.
IzhStyle
Рейтинг: 2158/-608
-- написано 3-12-2013 14:40 IzhStyle

quote:
Originally posted by sseregaa:

А во вторичке ремонт не делают, потому что, а зачем вкладываться в старье!!!



еще как делают. просто после въезда в новостройку ремонт делается практически дружно всем домом, а в старье пара квартир в год максимум))
але4ка
Рейтинг: 206/-45
-- написано 3-12-2013 14:44 але4ка

Меня в свою очередь в новострое смущает:
1. продают балконы и лоджии по цене теплого помещения
2. жить 1,5-2 года по съемным домам, а потом еще лет цать на стройке, т.к. точечной застройки сейчас нет, новострой продают в новых микрорайонах, строить которые будут лет много
3. Куча молодежи, которая переедет и соответственно куча детей. Отсюда все вытекающие минусы- в новых микрорайонах нет инфраструктуры - дет-сады школы-кружки-поликлиники. На том же И. Закирова 10 лет строились дома, пока не построили 1 садик. Сейчас этот садик переполнен, строят еще кучу домов, школу строить никто не думает.
руни
Рейтинг: 33/-6
-- написано 3-12-2013 14:47 руни

quote:
Originally posted by sseregaa:
А во вторичке ремонт не делают, потому что, а зачем вкладываться в старье!!! Проще продать втридорога и купить новостройку. Мы с женой заехали в новостройку чуть больше недели назад, тепло, светло. А могли бы и переехать во вторичку, если бы не бешеные цена на нее.

Чушь какая-то.Есть свой интерес, но читать такую чушь неприятно.В профайле написано "бывалый",а на самом деле дилетант.

история редактирования

sseregaa
Рейтинг: 26/-18
-- написано 3-12-2013 15:21 sseregaa

Тема в том, что вторичка дорогая и цены на нее завышены. А то, что читать меня не интересно, дак и не надо, это чисто мое мнение, что лучше новостройка по цене 38000 - 41000 р за квадрат, чем вторичка от 50 и выше. Цена на вторичном рынке неадекватная и это все что я хочу донести до Вас.
mark345054
Рейтинг: 0/0
написано 3-12-2013 15:26 mark345054

Вот сегодня мне позвонила собственница квартиры.И хочет продать 2к.кв на сабурова 15. 5/5п с изол комнатами. в отличном состоянии за 2400тыс. ну не бред же а?! я говорю ей реальная стоимость 2100 максимум 2200.И откуда вы взяли такой ценник ,что она ответила : Я посмотрела приблизительные цены и оценила свою квартиру на эту стоимость.К примеру я сказал что у меня продается рядом 3к.кв в 467 серии на 7 этаже всего за 2550 и тоже в отличном состоянии. И сказала она что за 2200 не будет продавать однозначно,я никуда не тороплюсь)))) " как мне эти слова бесят" "никуда не тороплюсь" Да вы все равно скините цены,при любом раскладе,только это займет много времени когда уже сами устанете продавать) На этом разговор наш был закончен и с грохотом была повешена трубка на другой стороне линии.
Собственники все такие умные,как будь то лучше нас разбираются в ценах)
все они думают что их квартира дороже всех и лучше всех
ИТОГ: Откуда она взяла такой ценик?!,она полюбому посмотрела журнал,газету интернет! и сравнила свою квартиру и поставила на 50 или 100тыс дороже.потому что у нее квартира самая лучшая)) ДК.Товарищи Риэлторы(коллеги) давайте хором скинем цены на вторичку!!!!! долой новостройку)))))) и будет нам счастье и не будет застоя!!!

история редактирования

XXL
Рейтинг: 89/-4
-- написано 3-12-2013 15:38 XXL

quote:
Originally posted by mark345054:
И сказала она что за 2200 не будет продавать однозначно,я никуда не тороплюсь)))) " как мне эти слова бесят" "никуда не тороплюсь"

чего беситься то ?
может действительно человек не торопиться, сдаст пока в аренду квартиру.
а там видно будет...

sseregaa
Рейтинг: 26/-18
-- написано 3-12-2013 15:39 sseregaa

quote:
Originally posted by але4ка:
Меня в свою очередь в новострое смущает:
1. продают балконы и лоджии по цене теплого помещения
2. жить 1,5-2 года по съемным домам, а потом еще лет цать на стройке, т.к. точечной застройки сейчас нет, новострой продают в новых микрорайонах, строить которые будут лет много
3. Куча молодежи, которая переедет и соответственно куча детей. Отсюда все вытекающие минусы- в новых микрорайонах нет инфраструктуры - дет-сады школы-кружки-поликлиники. На том же И. Закирова 10 лет строились дома, пока не построили 1 садик. Сейчас этот садик переполнен, строят еще кучу домов, школу строить никто не думает.

Мы переехали на Ильфата Закирова, новую школу в районе обещали запустить 1 сентября 2015 года. Садик переполнен, застройка новыми домами идет полным ходом, зато воздух чище чем в центре, но это наше с женой мнение!!! Нам тут нравится.

IzhStyle
Рейтинг: 2158/-608
-- написано 3-12-2013 15:42 IzhStyle

нуу началось каждый кулик свое болото.
в ижевске имхо нет идеального района для жилья. везде свои - и +
але4ка
Рейтинг: 206/-45
-- написано 3-12-2013 15:44 але4ка

Всяк кулик свое болото хвалит Ваш садик обещали запустить еще в 2010м кажется? Поликлинику новую не обещают? Ну и количество мест для парковки в этом новом квартале удручает...
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 3-12-2013 15:46 GREY MV

quote:
хочет продать 2к.кв на сабурова 15. 5/5п с изол комнатами. в отличном состоянии за 2400тыс.

... как это... "работа с возражениями" ... как же
mark345054
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-12-2013 15:46 mark345054

quote:
Originally posted by XXL:

чего беситься то ?
может действительно человек не торопиться, сдаст пока в аренду квартиру.
а там видно будет...


дело в том что уже не в первый случай. "никуда не тороплюсь"и не буду снижать цену ,пусть продается.....И говорят такой интонацией что б... так(самоуверенно)А пройдет время и все равно скинут осозная что "да"! Покупателей то нет,надо снижать цену) и.т.д

Luba077
Рейтинг: 5/-1
-- написано 3-12-2013 15:46 Luba077

ну здесь конечно все нужно учитывать, какой район, какой дом, какая инфраструктура, подъезд, ремонт в квартире тоже много значит..., от туда и цена..., конечно не хочется дешево продавать, когда как сам вложился в квартиру... как для себя. А если квартира не в лучшем состоянии, тогда да.. Я вот например за новостройки еще из-за того, что там нет чужой энергетики, никого там не хоронили.., а в старых вторичных квартирах не знаешь что было..., и запахи еще разные бывают, въевшиеся.., я например брюзгливая еще в плане жить после кого-то, по тому и для съема искала новую квартиру..., ну это все людские причуды ..))

история редактирования

mark345054
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-12-2013 15:48 mark345054

quote:
Originally posted by GREY MV:

... как это... "работа с возражениями" ... как же

пойду пройду курс Работа с людьми(общение)
давно я что то не открывал это пособие)

mark345054
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-12-2013 15:50 mark345054

quote:
Originally posted by Luba077:
ну здесь конечно все нужно учитывать, какой дом, какая инфраструктура, подъезд, ремонт в квартире тоже много значит..., от туда и цена..., конечно не хочется дешево продавать, когда как сам вложился в квартиру... как для себя. А если квартира не в лучшем состоянии, тогда да.. Я вот например за новостройки еще из за того, что там нет чужой энергетики, никого там не хоронили.., а в старых вторичных квартирах не знаешь что было..., и запахи еще разные бывают, въевшиеся.., я например брюзгливая еще в плане жить после кого-то, по тому и для съема искала новую квартиру..., ну это все людские причуды ..))

да тут всяко не стоит квартира этих денег.

але4ка
Рейтинг: 206/-45
-- написано 3-12-2013 15:51 але4ка

Тогда вопрос к риелторам - сколько должна быть разница в цене между 1 и 2 к кв? Почему при минимальной разнице в площади, в одном и том же доме соседи продали 2к кв в конце марта за 2300, а тут же "старый знакомый мужа" по совместительству риелтор, оценивает нашу квартиру в 1600? При этом разница в кв метрах всего 5, а по цене получается 600 тыр? Вот как со своей стороны, я должна верить вам?
Почему, показывая нам 2 кв квартиру 48 кв метров за 2450, в 20ти летнем доме, не видя нашей квартиры мне называют цену за мою в 1700? Это было месяц назад к слову. Т.е. опять же 10 метров за 750 тыр тоже не кислая такая доплата...
sseregaa
Рейтинг: 26/-18
-- написано 3-12-2013 15:55 sseregaa

Вообще изначально тема про дорогое вторичное жилье. И что цену на вторичку необходимо скинуть. Я тот, кто выбрал новостройку, а хотя мы больше рассматривали вторичное жилье, но не адекватная цена сделала за нас выбор.
Luba077
Рейтинг: 5/-1
-- написано 3-12-2013 15:59 Luba077

Мы жили в 5 этажной хрущевке, жили не тужили, ремонт делали старались, вкладывались туда как могли, обои красивые дорогие, с плесенью боролись. Ребенок начал часто бронхитами болеть. Даже врачи посоветовали жилье поменять. Район то очень хороший. Но когда плесень пошла на новые обои, руки опустились, решили продавать, это не дело, и благо , что повезло, продали...Сейчас живем в съемной воздух сухой и теплый , тело обволакивает мммм.., так уютно, надеюсь в нашей новой так же будет !!!
Fozzyboy
Рейтинг: 61/-14
-- написано 3-12-2013 16:01 Fozzyboy

Тема скатилась в сравнение вторички с новостроем ).
Тогда внесу свой камешек.
Новострой - это привлекающей своей ценой и красивым удобным внешним видом с возможностью выбора этажа, планировки и расположения, муравейник сомнительного качества при плохо контролируемом процессе строительства.Испытание временем они действительно еще не прошли. Не будем загадывать сколько прослужит наспех отлитый в морозы, часто,
неквалифицированными недорогими рабочими монолитный железобетонный каркас с пристроенными к каркасу трехслойными стенами с утеплителем внутри. Может долго, и доживет до нынешней вторички. А может какому то дому конкретно - не повезет.
Старая вторичка тоже выработала часть своего ресурса и неизвестно когда она перейдет в состояние аварийного ветхого жилья. Пока 5 этажные панельные хрущовки стоят, мило подпирая то там, то тут обрушивающиеся балконы железными трубами. Но они реально старые, им уже лет 40. Они уже давно самортизировали в своей стоимости. А некоторые дома вообще были задуманы как временные. Они построены по старым стандартам. Мелкие лестничные площадки, мелкие лифты, а то и их отсутствие. А так же отсутствие умных систем коммуникаций, вентиляции, пожаротушения, заземления и других современных и уже привычных фишек. Я не могу привести аналогию стоимости старой б/у вещи дороже, чем новой. Кроме, конечно, редких раритетных вещей, предметов искусства, ну и, как выяснилось, квартир.
Самую большую роль в этом выборе наверно играет всё таки цена. Не
смотря на то, что это может быть опрометчивым решением. И лучше
в таком деле не экономить. Но денег нет, а жить надо.
Что закладывает в цену новостройки застройщик. Конечно свои издержки и свою прибыль. Причем рентабельность у него не такая уж и высокая. Застройщик после расчета своих расходов ориентируется на средний чек и конкуренцию, балансируя на гране фола, по которому квартиры еще худо бедно продаются, благодаря ипотеке, рассрочке, МС и т.д. Покупатель приобретает квартиру напрямую в офисе застройщика.
Смотрим на вторичку.
В цену б/у квартиры заложены ожидания собственника: покупка
нового жилья большей площади в идеале без доплаты + ремонт +
гонорар риэлтору. Следовательно, цена вторички выше первички.Можно конечно ее уменьшить, если вычеркнуть из цепочки посредников. Да да, не обижайтесь, но это так - за счёт этого чуть чуть можно уменьшить цену. Т.к. нехилые гонорары посредника так или иначе оплатит покупатель. В принципе, эта работа не стоит так дорого. Если сравнивать с другими, не менее тяжелыми и ответственными работами.Просто она тесно связана с недвижкой и идет процентом от средних чеков на рынке недвижки. Поэтому в относительной величине гонорар 50-100 т.р. при сделке в 2 млн. р. как бы незаметны для участников сделки, но в абсолютной величине это очень большая сумма за такую работу.
Пример. Я продал квартиру не прибегая к услугам посредников. Это позволило снизить мне цену на 100 т.р. относительно похожих вариантов на рынке, но всё же получить свою желаему за неё сумму. Результат - очень быстрая продажа, в отличии от других вариантов. Если бы я продавал, пользуясь дорогими услугами, то чтобы получить свою желаемую цену, я вынужден был бы невольно увеличить стоимость квартиры и тем самым переложить это бремя на покупателя. Скорее всего это увеличило бы сроки продажи, то есть произошел бы застой.
Таким образом, косвенно цены на вториичке выше, потому что на первичке относительно всё просто: застройщик, реклама, выбор, цена, сделка. Пришел как в магазин и купил. Покупателям это нравится.
На вторичке всё сложнее: огромный непонятный выбор, собственник цена, рилтор цена, накладные расходы для подтверждения юридической чистоты + дополнительные интриги за битву между клиентами, советы "бывалых", советы риэлторов собственнику, в т.ч. по поводу ценообразования, всякие цепочки, нюансы и прочее и прочее. Всё это увеличивает период ожидания продажи, вплоть до состояния "такая корова нужна самому", и взрывает моск неподготовленному покупателю.

история редактирования

sasa777
Рейтинг: 1002/-527
-- написано 3-12-2013 16:06 sasa777

[Удалено. Модератор. Больше предупреждений не будет.]

история редактирования

mark345054
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-12-2013 16:08 mark345054

quote:
Originally posted by але4ка:
Тогда вопрос к риелторам - сколько должна быть разница в цене между 1 и 2 к кв? Почему при минимальной разнице в площади, в одном и том же доме соседи продали 2к кв в конце марта за 2300, а тут же "старый знакомый мужа" по совместительству риелтор, оценивает нашу квартиру в 1600? При этом разница в кв метрах всего 5, а по цене получается 600 тыр? Вот как со своей стороны, я должна верить вам?
Почему, показывая нам 2 кв квартиру 48 кв метров за 2450, в 20ти летнем доме, не видя нашей квартиры мне называют цену за мою в 1700? Это было месяц назад к слову. Т.е. опять же 10 метров за 750 тыр тоже не кислая такая доплата...

Передите по ссылке и задайте вопрос "сколько стоит моя квартира?"
расскажите о квартире и все. и вам ответят сколько будет рыночная стоимость вашей квартиры на сегодняшний день
https://izhevsk.ru/forummessage/39/2321795.html
по поводу ваших соседей,это да большя разница в цене.
просто тут очень много факторов играет.
может у них супер пупер дизайнерский ремонт или еще что то что привлекло поупателей,либо сами соседи "лукавят" а может вообще риэлтор просто хитрец и неопытен. а?
задайте вопрос в этой ветке и может вы поймете)

Luba077
Рейтинг: 5/-1
-- написано 3-12-2013 16:15 Luba077

+1.., это игра в карты, кому как повезет, нужно слушать свою интуицию, и выбирать исходя из возможностей и предпочтений..!

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 20 :  1  2  3  4  5  6 ... 17  18  19  20 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Покупка на вторичном рынке: кредит в банке или в ИПК? 
 новостройка или вторичный рынок 
 ? Сколько Стоит Оценка Недвижемости на вторичном рынке ? 
 коллеги! помогите разобраться. жилищный сертификат+кредит = как? 
 Меняю жилье вторичного рынка на новостройки! Квартиры, комнаты, студии, дома.
 Куплю 2к квартиру на вторичном рынке не дороже 1,900тр Квартиры - спрос
 Определение Судебной коллегии по гражданским делам ВС РФ от 03.12.13. 

Главная /  Жилье /  Товарищи коллеги ! Может скинем цены на вторичном рынке! а то ведь застой! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ