izhevsk.ru Главная /  Детские сады /  Отказ от р. Манту - вывод из детского сада
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Отказ от р. Манту - вывод из детского сада
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11 ... 20  21  22  23 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Отказ от р. Манту - вывод из детского сада   версия для печати
Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 24-11-2014 10:47 Vesta Редактировать сообщение Vesta    первое сообщение в теме:

В свете новых Санитарных правил СП 3.1.2.3114-13 "ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА", п. 5.7 которых гласит:
цитата:
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

МинЗдравом УР был издан приказ об отстранении из детских садов детей, родители которых отказались от выполнения р. Манту, до момента предоставления последними справки от фтизиатра, в которой было бы заключение об отсутствии у ребенка туберкулеза. В том числе "под раздачу" попали дети, у которых временный или постоянный медотвод от р. Манту, как то аллергики, "атопики" (аллергические проявления и кожные заболевания являются противопоказанием для выполнения кожных туберкулиновых проб - р. Манту и диаскинтеста), ЧБД (перед р. Манту ребенок должен быть здоров в течение месяца). При этом фтизиатры в тубдиспансере принимают только при наличии на руках результатов р. Манту или рентгена легких, тогда как в Санитарных правилах СП 2.6.1.1192-03
"Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских аппаратов и проведению рентгенологических исследований" есть прямое указание:
цитата:
7.21. Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные, а также больные при поступлении на стационарное лечение и обращающиеся за амбулаторной или поликлинической помощью, если они уже прошли профилактическое исследование в течение предшествующего года. Возраст детей, подлежащих профилактическим рентгенологическим исследованиям, может быть снижен до 12 лет лишь в условиях неблагоприятной эпидемиологической обстановки. Такое решение принимается областным, краевым (республиканским) управлением здравоохранения по согласованию с органом государственной санитарно-эпидемиологической службы.

Возникает замкнутый круг: р. Манту, диаскин-тест и рентген делать нельзя, но без них ребенка не пускают в сад. И это все при том, что
цитата:
"Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при наличии их информированного добровольного согласия на мед.вмешательство..."

(ФЗ от 18.06.2001 N 77-ФЗ (ред. от 18.07.2011) "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации", гл. 3, ст. 7, п. 2), а право на образование не должно быть поставлено в зависимость от добровольных профилактических обследований (см. ст. 3, 4, 5 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 21.07.2014) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 21.10.2014)).

Предлагаю делиться конструктивными предложениями по выходу из возникшей ситуации. Начало было положено в ветке "Здоровье ребенка", но тема скатилась в холивары. Поэтому здесь - только конструктив, все эмоции, комментарии не по делу и попытки увести тему в холивар будут удаляться. Надеюсь на понимание.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 7-4-2015 02:00 Uroman

цитата:
Изначально написано Vesta:

Главному внештатному детскому специалисту фтизиатру Минздрава России поручено подготовить разъяснения по вопросу выдачи врачом-фтизиатром заключения об отсутствии заболевания туберкулезом в случае отказа от проведения туберкулинодиагностики и



епрстуфхч... я вам об этом еще в "грохнутой" теме говрил не раз и не два.


svreally
Рейтинг: 108/-21
-- написано 5-4-2015 09:31 svreally

а больше всего злит этот дебилизм, с которым они исполняют распоряжение роспотребнадзора. дети с медотводом от туберкулинодиагностики почему-то у них внезапно не относятся к детям "туберкулинодиагностика которым не проводилась", в противозаконные приказы не включаются и от сада не отстраняются. хоспади, как же я ненавижу тупость.

история редактирования

Ольга Эс
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-4-2015 13:38 Ольга Эс

Только вчера написала повторное обращение в Минздрав Удмуртии, как на одном форуме наткнулась на сообщение о том,что Генпрокуратура РФ дала распоряжение главному государственному санитарному врачу привести новый СанПин, которым так умело пользуются и медики, и заведующие детских садов, в соответствие с ФЗ.(новость на сайте Генпрокуратуры от 03.04.2015) http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-689690/
самая_лучшая
Рейтинг: 40/-54
-- написано 5-4-2015 10:19 самая_лучшая

цитата:
Изначально написано svreally:
а больше всего злит этот дебилизм, с которым они исполняют распоряжение роспотребнадзора. дети с медотводом от туберкулинодиагностики почему-то у них внезапно не относятся к детям "туберкулинодиагностика которым не проводилась", в противозаконные приказы не включаются и от сада не отстраняются. хоспади, как же я ненавижу тупость.

Здравствуйте , извините , а откуда у вас информация , что снип действует не одинаково на просто отказавшихся и отказавшихся по мед показаниям ?

Fiellon Orlezea
Рейтинг: 22/-3
-- написано 5-4-2015 11:03 Fiellon Orlezea

Нам с атопическим дерматитом, начинающейся астмой и аллергией на многие продукты, пыльцу и прочее ни 1 врач медотвода не дал от манту, делали рентген и я ездила в тубдиспансер для получения справки. Фтизиатр на вопрос об альтернативе манту и рентгену сказала - принимаем только либо 1-ое либо 2-ое

история редактирования

svreally
Рейтинг: 108/-21
-- написано 5-4-2015 11:11 svreally

а я лично знаю людей, которые просто пришли к педиатру и попросили медотвод от манту в связи с аллергией, получили такой медотвод и - вуаля - в идиотские приказы об отстранении по СП 3.1.2.3114-13 не попали!
Fiellon Orlezea
Рейтинг: 22/-3
-- написано 5-4-2015 11:19 Fiellon Orlezea

Очень радостно за Ваших знакомых, всем бы таких врачей)
svreally
Рейтинг: 108/-21
-- написано 5-4-2015 11:30 svreally

не-не, свят-свят, ни в коем случае, я врача того тоже лично знаю, таких "специалистов" надо как минимум гнать с работы в шею.
самая_лучшая
Рейтинг: 40/-54
-- написано 5-4-2015 11:58 самая_лучшая

цитата:
Изначально написано svreally:
а я лично знаю людей, которые просто пришли к педиатру и попросили медотвод от манту в связи с аллергией, получили такой медотвод и - вуаля - в идиотские приказы об отстранении по СП 3.1.2.3114-13 не попали!

Так это разные вещи ). Ваши знакомые не попали не потому, что медотвод у них , а потому, что непосредственно в саду уже просто придираться не стали . Вот и все везение ).

svreally
Рейтинг: 108/-21
-- написано 5-4-2015 12:30 svreally

ну да, именно что "придираться", вся эта движуха с отстранением детей от сада не основана на законе, а основана на некоем странном толковании отдельными персонажами СП 3.1.2.3114-13. они же ссылаются на пункт 5.7, а там ни слова нет про то, по какой именно причине "туберкулинодиагностика не проводилась": отказ там или медотвод. однако в нашем саду отстранили только тех, кто отказался. а тех, у кого по другим причинам нет манту/фтизиатра - не отстранили, на них видимо пункт 5.7. не действует))). это нормально вообще?
самая_лучшая
Рейтинг: 40/-54
-- написано 5-4-2015 13:09 самая_лучшая

Значит заведующая вашего сада еще просто штрафов не оплачивала , как попадет на деньги ), так всех и отстранят)). У нас фтизиатра посещали все, независимо от медотвода или отказа .
svreally
Рейтинг: 108/-21
-- написано 5-4-2015 13:24 svreally

а я бы хотела, что заведующая попала на деньги за незаконные отстранения. но подозреваю, что это пустые мечты
Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 9-4-2015 05:44 Vesta

цитата:
Originally posted by Uroman:

епрстуфхч... я вам об этом еще в "грохнутой" теме говрил не раз и не два.



Не, ну вы-то, может, и говорили, но г-жа Гузнищева верещит совсем противоположные вещи, громко и активно. Лежит у меня дома трактат целый от нее - шедевр юридической мысли блин.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 15-4-2015 00:38 Uroman

цитата:
Originally posted by Vesta:

трактат целый от нее - шедевр юридической мысли блин.



вряд ли юридический шедевр "от нее". поди-ка улька еще настрочил...
Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 15-4-2015 07:04 Vesta

цитата:
Originally posted by Uroman:

вряд ли юридический шедевр "от нее". поди-ка улька еще настрочил...



Он за подписью аж четверых исполнителей, как минимум трое из них, судя по фамилии, женского пола.
Медовый тортик
Рейтинг: 1/-2
-- написано 16-4-2015 12:27 Медовый тортик

А где можно сдать анализы крови, чтобы исключить туб.?
Fiellon Orlezea
Рейтинг: 22/-3
-- написано 16-4-2015 17:29 Fiellon Orlezea

Медовый тортик, Вы сначала у фтизиатра поинтересуйтесь - примут ли его. На предыдущих страницах писали, что в Челнах делают анализ.
Медовый тортик
Рейтинг: 1/-2
-- написано 16-4-2015 20:37 Медовый тортик

про Челны читала, просто педиатр предложила сдать на маркеры инф.заболеваний: туберкулез: имуноглобулин М и G. Вроде сказала в Академии здоровья делают, я звонила, сказали нет...Вообще девчата кого отстранили, что делаете? Может кто снимком поделится...

история редактирования

svreally
Рейтинг: 108/-21
-- написано 17-4-2015 00:05 svreally

цитата:
Изначально написано Медовый тортик:

Вообще девчата кого отстранили, что делаете?


девчата отстаивают свои права. некоторые девчата страшнее роспотребнадзора и им удается отстоять свои права одной только 15-минутной беседой с зав.садом без привлечения прокуратуры и суда.

история редактирования

Медовый тортик
Рейтинг: 1/-2
-- написано 17-4-2015 09:50 Медовый тортик

Да, ладно! Рано или поздно все равно отстранением заканчивается!
boo
Рейтинг: 113/-41
-- написано 17-4-2015 10:18 boo

цитата:
Изначально написано Медовый тортик:

Может кто снимком поделится...



Рентгеновским? А как им в принципе можно поделиться?)) ведь на каждом снимке подписаны имя, фамилия, год рождения. Ну наверно можно как-то стереть этот маркер и заново подписать. Только подделывать нехорошо)
Медовый тортик
Рейтинг: 1/-2
-- написано 17-4-2015 10:23 Медовый тортик

Так приходится выбирать "из нехорошего"...
svreally
Рейтинг: 108/-21
-- написано 17-4-2015 10:50 svreally

цитата:
Изначально написано Медовый тортик:

Рано или поздно все равно отстранением заканчивается!


это как вам будет угодно.
лично у меня приказ об отстранении на руках. ребенок в саду.

svreally
Рейтинг: 108/-21
-- написано 17-4-2015 10:52 svreally

и да, я бы защищала свои права в суде. сегодня к фтизиатру пойдем по чьей-то тупой прихоти, завтра в африку поедем за справкой что не верблюд. увольте, это без меня.
Кенгуру
Рейтинг: 8/0
-- написано 24-4-2015 15:47 Кенгуру

цитата:
Originally posted by svreally:

это как вам будет угодно. лично у меня приказ об отстранении на руках. ребенок в саду.



Как вам это удалось?
svreally
Рейтинг: 108/-21
-- написано 24-4-2015 21:14 svreally

провела небольшой ликбез по юридической части. обрисовала подробно все последствия нарушения наших законных прав. видимо, была убедительна. как всегда
questor
Рейтинг: 6/-13
-- написано 24-4-2015 22:01 questor

Разъяснения от В.А. Аксеновой (главный внештатный детский специалист фтизиатр минздрава России)
476 X 659 153.5 Kb Отказ от р. Манту - вывод из детского сада

история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 25-4-2015 01:00 Uroman

цитата:
Изначально написано svreally:

провела небольшой ликбез по юридической части.



Фиии... запугали детсадовских воспиталок. Вот если бы в потребнадзоре свои таланты реализовали - тогда было б чем гордиться. а так...
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 25-4-2015 01:09 Uroman

цитата:
Изначально написано questor:

Разъяснения от В.А. Аксеновой



Интересно это только разъяснения? И для кого? Мадам профессор эти "разъяснения" в виде "документов минздрава" оформила? Информацию до региональных минздравов довела? Или очередной 3,14....
Robin Gut
Рейтинг: 58/-13
-- написано 25-4-2015 11:22 Robin Gut

оспади бабуйню какую написала эта аксенова. рукалицо опять. и по сути очередной бредовый высер. и стиль изложения просто прекрасен.

цитата:
Изначально написано Uroman:

Вот если бы в потребнадзоре свои таланты реализовали


давайте я сама решу где, как, и в каком порядке мне проще защитить мои права.

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 25-4-2015 13:11 Uroman

цитата:
Изначально написано Robin Gut:

проще защитить мои права.



дЫк о чем и речь беззащинтых воспиталок нагнуть, - тут все робин гуды, а в потребнадзоре права покачать - сразу геройство пропадает.
svreally
Рейтинг: 108/-21
-- написано 25-4-2015 15:01 svreally

1. воспиталок я не трогала от слова совсем.
2. а мне роспотребнадзор пока ничего противозаконного не сделал. в приказе была подпись. и не роспотребнадзора, и не вопиталок, и не санта клауса, а именно что заведующей. прикрываться роспотребнадзором эффектно, но неэффективно. "ой меня злой роспотребнадзор заставляет нарушать ваши права" - мне это фиолетово, в суде пусть рассказывают эти басни. кстати, в том же суде роспотребнадзор есличо - более чем уверена - скажет, что ничего такого не имел в виду, заведующая неправильно нас поняла, самадуравиновата, а мы тока рекомендовали, или подобную чушь.
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 25-4-2015 16:22 U-la-la!

местная прокуратура уже сказала, что отстранения законны, так остается только этим угрожать неким судом - суды опять же по всей стране проигрывают подобные "активистки", да взятки медикам давать о чем тут открыто пишут от своей глупости...... до чего ж тема-то скатилась.
questor
Рейтинг: 6/-13
-- написано 25-4-2015 19:25 questor

цитата:
Изначально написано U-la-la!:
местная прокуратура уже сказала, что отстранения законны

у тебя есть официальный ответ? А вот Генеральная прокуратура сообщает: "...отказ родителей ребенка от прохождения им туберкулинодиагностики не должен повлечь ограничение его права на посещение образовательной организации"
http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-689690/

суды опять же по всей стране проигрывают подобные "активистки"[/QUOTE]

так например,...

svreally
Рейтинг: 108/-21
-- написано 25-4-2015 19:30 svreally

пффф.. некоторые местные прокуратуры до сих пор искренне веруют, что непривитых от полиомиелита можно законно из сада выгонять на 2 месяца.
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 25-4-2015 19:59 U-la-la!

позоритесь только копируя то, чего не понимаете))))))))
эту тему уже десяток раз разжевали, в том числе таже ГЕНПРОКУРАТУРА в своем отзыве в рамках попытки оспорить данные нормы в ВС РФ.
questor
Рейтинг: 6/-13
-- написано 25-4-2015 21:14 questor

цитата:
Изначально написано U-la-la!:
позоритесь только копируя то, чего не понимаете))))))))

может ты сам чего то не понимаешь? все ясно написано
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 25-4-2015 21:30 Uroman

цитата:
Изначально написано svreally:

а мне роспотребнадзор пока ничего противозаконного не сделал.



не, ну я худею. Вы тему совсем не вкурили. Именно с роспотребнадзора все и началось. Вы настолько наивны, что решили воспиталки-заведки организовали заговор.

цитата:
Изначально написано svreally:

том же суде роспотребнадзор есличо - более чем уверена - скажет, что ничего такого не имел в виду, заведующая неправильно нас поняла, самадуравиновата, а мы тока рекомендовали, или подобную чушь.



Мдя... тема на фоуме уже год почти трется, можно было бы все изучить прежде чем хрень такую писать. все уже было сказано 100500 раз.
цитата:
Изначально написано questor:

отказ родителей ребенка от прохождения им туберкулинодиагностики



Едриттвоюкозубаенналево... и про это больше чем 100500 раз сказано. ОГРАНИЧИВАЕТ ПРАВО ПОСЕЩЕНИЯ ДЕТСАДА НЕ ОТКАЗ ОТ ТУБЕРКУЛИНОДИАГНОСТИКИ, А ОТСУТСТВИЕ СПРАВКИ (РАЗРЕШЕНИЯ, ДОПУСКА, И Т.П.) ОТ ФТИЗИАТРА
questor
Рейтинг: 6/-13
-- написано 26-4-2015 21:17 questor

цитата:
Изначально написано Uroman:

Едриттвоюкозубаенналево... и про это больше чем 100500 раз сказано. [b]ОГРАНИЧИВАЕТ ПРАВО ПОСЕЩЕНИЯ ДЕТСАДА НЕ ОТКАЗ ОТ ТУБЕРКУЛИНОДИАГНОСТИКИ, А ОТСУТСТВИЕ СПРАВКИ (РАЗРЕШЕНИЯ, ДОПУСКА, И Т.П.) ОТ ФТИЗИАТРА
[/B]

Сумасшедший орун, фтизиатр по-твоему стакан чая предложит или все таки манту, диаскин, рентген?
Еще в сети есть аналогичное разъяснение от Минобраза УР, что отказ не может являться основанием отстранения.

история редактирования

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 26-4-2015 21:58 U-la-la!

цитата:
Originally posted by questor:

questor



г-н любитель нести бред, где в законе про отказ от манту? цитата ниже


цитата:
Originally posted by САНПИН:

Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.




200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11 ... 20  21  22  23 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 детская поликлиника N1 советуем педиатров Здоровье ребенка
 Частные детские сады и развивающие центры Услуги для детей

Главная /  Детские сады /  Отказ от р. Манту - вывод из детского сада форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ