izhevsk.ru Главная /  Детские сады /  Отказ от р. Манту - вывод из детского сада

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
Отказ от р. Манту - вывод из детского сада
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 19  20  21  22  23 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Отказ от р. Манту - вывод из детского сада   версия для печати
Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 24-11-2014 10:47 Vesta Редактировать сообщение Vesta    первое сообщение в теме:

В свете новых Санитарных правил СП 3.1.2.3114-13 "ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА", п. 5.7 которых гласит:
цитата:
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

МинЗдравом УР был издан приказ об отстранении из детских садов детей, родители которых отказались от выполнения р. Манту, до момента предоставления последними справки от фтизиатра, в которой было бы заключение об отсутствии у ребенка туберкулеза. В том числе "под раздачу" попали дети, у которых временный или постоянный медотвод от р. Манту, как то аллергики, "атопики" (аллергические проявления и кожные заболевания являются противопоказанием для выполнения кожных туберкулиновых проб - р. Манту и диаскинтеста), ЧБД (перед р. Манту ребенок должен быть здоров в течение месяца). При этом фтизиатры в тубдиспансере принимают только при наличии на руках результатов р. Манту или рентгена легких, тогда как в Санитарных правилах СП 2.6.1.1192-03
"Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских аппаратов и проведению рентгенологических исследований" есть прямое указание:
цитата:
7.21. Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные, а также больные при поступлении на стационарное лечение и обращающиеся за амбулаторной или поликлинической помощью, если они уже прошли профилактическое исследование в течение предшествующего года. Возраст детей, подлежащих профилактическим рентгенологическим исследованиям, может быть снижен до 12 лет лишь в условиях неблагоприятной эпидемиологической обстановки. Такое решение принимается областным, краевым (республиканским) управлением здравоохранения по согласованию с органом государственной санитарно-эпидемиологической службы.

Возникает замкнутый круг: р. Манту, диаскин-тест и рентген делать нельзя, но без них ребенка не пускают в сад. И это все при том, что
цитата:
"Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при наличии их информированного добровольного согласия на мед.вмешательство..."

(ФЗ от 18.06.2001 N 77-ФЗ (ред. от 18.07.2011) "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации", гл. 3, ст. 7, п. 2), а право на образование не должно быть поставлено в зависимость от добровольных профилактических обследований (см. ст. 3, 4, 5 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 21.07.2014) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 21.10.2014)).

Предлагаю делиться конструктивными предложениями по выходу из возникшей ситуации. Начало было положено в ветке "Здоровье ребенка", но тема скатилась в холивары. Поэтому здесь - только конструктив, все эмоции, комментарии не по делу и попытки увести тему в холивар будут удаляться. Надеюсь на понимание.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

bobule
Рейтинг: 6/-8
-- написано 13-10-2018 00:05 bobule

quote:
Изначально написано Gans_ss:
ни один доктор(как минимум в нашем городе) не сможет обьяснить механизм работы той ,или иной вакцины доходчиво и уверено для пациента ,все лишь красивая картинка из книжек для идеальных условий))) и к сожалению дать ответ на вопросы, которые задают на профильных антипрививочных сайтах тоже не могу вразумительный. поэтому у многих людей и возникают сомнения в голове, мысли, страхи.

Вы уверены, что у нас в городе все врачи некомпетентные? Наблюдались у Галиевой Э.И. Не было ни одного вопроса без четкого ясного и подробно аргументированного ответа. Правда, я в секте не состояла никогда. Поэтому вопросов о необходимости прививки не было. Но вакцины обсуждали.
Anaesthesia
Рейтинг: 8/-6
-- написано 13-11-2018 14:16 Anaesthesia

quote:
Изначально написано bobule:

Вы уверены, что у нас в городе все врачи некомпетентные? Наблюдались у Галиевой Э.И. Не было ни одного вопроса без четкого ясного и подробно аргументированного ответа. Правда, я в секте не состояла никогда. Поэтому вопросов о необходимости прививки не было. Но вакцины обсуждали.

А вы у нее спросите в следующий раз как она на глаз может определить, что у вашего ребенка нет иммунитета к той или иной болезни, от которых прививки ставят. Пусть ответит. И ещё спросите сможет ли она гарантию дать в письменном виде, что прививка не нанесет вред организму ребенка, не вызовет никаких заболеваний, задержки в развитии и т.д
Поизучайте вопрос сами, так как мне крайне мало кто из мед.сотрудников рассказывал правду о прививках и манту ( что прививки от полиомиелита не нужны, например, рассказывала мне аллерголог, тк эта болезнь уже практически побеждена, что от БЦЖ и манту осложнения всякие не безобидные бывают рассказывала медсестра, которая в туб.дисрансере работала). Почти любой врач скажет, что прививки несут одну пользу, и без них никак нельзя.
А вместе с тем, на просторах интернета можно найти истории людей, у детей которых после прививки иммунитет к болезни так и не появился. Или наоборот тех, у детей которых иммунитет есть без всяких прививок, согласно анализам.
Почему такие вещи нельзя контролировать анализами до постановки вакцины? Видимо, потому что тогда число вакцинируемых упадет в разы.

Anaesthesia
Рейтинг: 8/-6
-- написано 13-11-2018 14:50 Anaesthesia

Меня больше интересует вопрос по поводу манту. В этом году пришлось идти в туб.диспансер за справкой, облучаться мужу и мне. Так как в детском саду заведующая сказала, что иначе вынуждена будет обратиться в опеку.У ребенка приняли февральский рентген легих,который делали в связи с подозрением на пневмонию, хотя по телефону говорили, что рентген давностью более 6 мес.не примут. Все врачи диспансера мне сказали, что им уже надоели такие, как я, которые не делают манту, что им каждый день приходится выслушивать от таких, как я одно и тоже. Кроме того одна из них сказала, что не всегда видит смысл в такой тщательной проверке на туберкулёз такими способами. Просто они заложники ситуации.

Может быть есть на этом форуме родители, готовые объединиться, коллективное письмо в Минздрав,например написать? Коллективные письма больший эффект имеют обычно. Или кто-то уже это делал?
Проверку на туберкулез, конечно, никто отменять не станет, но вот другие методы проверки ввести могли бы.
Есть отечественный тубинферон, например. Он мог бы быть дешевле Т-спот для родителей. А сотрудники туб.диспансера даже не знают про такой, хотя информации про него достаточно много можно найти.

Тролльер
Рейтинг: 203/-401
-- написано 13-11-2018 16:19 Тролльер

quote:
Originally posted by Anaesthesia:

коллективное письмо в Минздрав



ахаха какая же ты глупая.
Anaesthesia
Рейтинг: 8/-6
-- написано 13-11-2018 17:25 Anaesthesia

quote:
Изначально написано Тролльер:

ахаха какая же ты глупая.


Почитала твои посты на форуме. Если ты не глюк, то я тебе не завидую
Блонди
Рейтинг: 2210/-697
-- написано 14-11-2018 00:01 Блонди

quote:
коллективное письмо в Минздрав,например написать

первая подпишу.
Отказываешься без мед.отвода - пшел нахер из коллектива - никаких детских садов, школ. Сиди дома. Заболел заболеванием от которого есть бесплатная вакцина, но тыжидейный, вакцинывред - никаких бесплатных приемов, стационаров, больничных. Только предоплата в 100% объеме.
Ну как вариант сады и школы только с непривитым, необследованным персоналом, лечение только у обожаемых гомеопатов и остеопатов.
Минздрав как-то нефигово лоялен нынче.

история редактирования

Anaesthesia
Рейтинг: 8/-6
-- написано 15-11-2018 08:47 Anaesthesia

quote:
Изначально написано Блонди:

первая подпишу.
Отказываешься без мед.отвода - пшел нахер из коллектива - никаких детских садов, школ. Сиди дома. Заболел заболеванием от которого есть бесплатная вакцина, но тыжидейный, вакцинывред - никаких бесплатных приемов, стационаров, больничных. Только предоплата в 100% объеме.
Ну как вариант сады и школы только с непривитым, необследованным персоналом, лечение только у обожаемых гомеопатов и остеопатов.
Минздрав как-то нефигово лоялен нынче.

Дайте ссылку на новость или законопроект?

Gans_ss
Рейтинг: 12/-10
-- написано 15-11-2018 10:51 Gans_ss

тут глухие и тупые собрались видимо. одни говорят, что не совсем уверены в вакцинах, потому что возможно это зло. другие говорят, что нах всех не привитых изолировать, лучше в конц лагеря, а с нерадивы
х родителей содрать кожу, потому что они тупые ))))
AndreiZ
Рейтинг: 1218/-897
-- написано 3-12-2018 21:36 AndreiZ

Поддержу блонди, минздрав и так слишком лоялен, а туберкулез слишком серьзное заболевание с последствиями чуть ли ни на всю жизнь... притом данные по туберкулезу занижены в рашке как всегда на самом деле кол-во больных больше чем просто дохрена.
AndreiZ
Рейтинг: 1218/-897
-- написано 3-1-2019 20:17 AndreiZ

Ну что противники прививок вот и вопиющий случай, в екате в хорошей семье умерла годовалая девочка, от туберкулеза....
По информации издания, девочка была четвёртым ребёнком в семье, которого рожали на дому. Из-за отказа родителей ей не ставили прививки. Потом ребёнок переболел коклюшем и родители после этого всё же согласились на прививки, но от БЦЖ родители снова отказались, как и на момент рождения.

В итоге ребёнок подхватил генерализованную форму туберкулёза, которая поразила лёгкие, кости и вызывала воспаление мозговых оболочек.

Ребёнок несколько недель был на искусственной вентиляции лёгких в реанимационном отделении. Но врачи не смогли спасти его. Собеседник издания подчеркнул, что семья была благополучной.

На данный момент Следственный комитет по Свердловской области проверяет обстоятельства произошедшего и анализирует медицинскую документацию.
Итог потрачено государством просто дохера бабла в попытке спасти ребенка, сами на себе родители почему то не экспериментируют и живут с прививками, а на детях пожалуйста... Считаю что в случае отказа от прививки лечение должно быть из кармана родителей...

история редактирования

Anaesthesia
Рейтинг: 8/-6
-- написано 16-1-2019 14:54 Anaesthesia

quote:
Изначально написано AndreiZ:
Ну что противники прививок вот и вопиющий случай, в екате в хорошей семье умерла годовалая девочка, от туберкулеза....
По информации издания, девочка была четвёртым ребёнком в семье, которого рожали на дому. Из-за отказа родителей ей не ставили прививки. Потом ребёнок переболел коклюшем и родители после этого всё же согласились на прививки, но от БЦЖ родители снова отказались, как и на момент рождения.

В итоге ребёнок подхватил генерализованную форму туберкулёза, которая поразила лёгкие, кости и вызывала воспаление мозговых оболочек.

Ребёнок несколько недель был на искусственной вентиляции лёгких в реанимационном отделении. Но врачи не смогли спасти его. Собеседник издания подчеркнул, что семья была благополучной.

На данный момент Следственный комитет по Свердловской области проверяет обстоятельства произошедшего и анализирует медицинскую документацию.
Итог потрачено государством просто дохера бабла в попытке спасти ребенка, сами на себе родители почему то не экспериментируют и живут с прививками, а на детях пожалуйста... Считаю что в случае отказа от прививки лечение должно быть из кармана родителей...


Остаютсы только вопросы: а помогла бы БЦЖ предотвратить летальный исход и само заражение туберкулёзом?
А не развился ли бы туберкулёз у ребенка и другой букет сопутствующих побочных заболевпний, от которых тоже умирают, от прививки БЦЖ, если бы она была поставлена?

AndreiZ
Рейтинг: 1218/-897
-- написано 20-1-2019 13:37 AndreiZ

Как легко родители экспериментируют на своих детях, при том что сами они привиты и защищены!!! Смотрю на нащ двор из 3х домов, детей куча в каждом подъезде, но гуляют с детьми единицы, веть у родителей куча куда более важных дел чем ихний ребенок. А потом удивляются почему у них ребенок болеет в саду и ходит 3 дня в месяц))) По тому случаю от коклюша прививка однозначно бы спасла, коклюш дает серьезный удар по иммунитету, и как следствие вторая болезнь просто добила ребенка... Да не повезло, но больше чем уверен будь у ребенка прививки шансы на выживание у него были бы выше... ПС у моего сына 5 ти лет есть все прививки, включая злаполучные АКДС, сам то-же привит от клещевого энцефалита, а так-же ставлю прививку от гриппа... Я не защитник прививок, но и не их противник, из двух зол выбирают меньшее...
ПС кстати думаю еще поставить прививку от пневмонии, да удовольствие достаточно дорогое, но это одна из причин смерти у большого числа людей особенно в пожилом возрасте, для лежачего больного пневмония в обще 100% смертный приговор, к сожалению у меня отец умер от пневмонии в возрасте 78 лет, а прививка ставиться 1 раз на всю жизнь...

история редактирования

Блонди
Рейтинг: 2210/-697
-- написано 20-1-2019 18:30 Блонди

Anaesthesia таки БЦЖ как раз от генерализированнных форм и помогает.
AndreiZ
Рейтинг: 1218/-897
-- написано 20-1-2019 21:29 AndreiZ

Согласно статистике каждый 1200 болен туберкулезом, вот и считайте свои шансы на контакт с таким человеком...
Anaesthesia
Рейтинг: 8/-6
-- написано 29-1-2019 22:59 Anaesthesia

quote:
Изначально написано AndreiZ:
Согласно статистике каждый 1200 болен туберкулезом, вот и считайте свои шансы на контакт с таким человеком...

Какой из каждых 1200 болеет открытой формой туберкулёза? Статистику взяли по Удмуртии или России? И сколько из них детей больных открытой формой?

AndreiZ
Рейтинг: 1218/-897
-- написано 7-2-2019 22:38 AndreiZ

Ну что опять Екат впереди планеты всей 23 заболевших корью, введен карантин, большинство не привитые дети, для детей младше 2 лет корь смертельна...

история редактирования

Anaesthesia
Рейтинг: 8/-6
-- написано 25-2-2019 09:31 Anaesthesia

quote:
Изначально написано AndreiZ:
Ну что опять Екат впереди планеты всей 23 заболевших корью, введен карантин, большинство не привитые дети, для детей младше 2 лет корь смертельна...

Где вы такую информацию берете?
Будьте добры, приложите ссылку на официальные источники, книги, исследования. Особенно интересует про смертельную корь. И количество смертей за последний год какое?
Блонди
Рейтинг: 2210/-697
-- написано 25-2-2019 22:59 Блонди

Anaesthesia где вы берете информацию, что корь, ветрянка и иже с ними всегда проходят в легкой форме и только оздаравливают детский организм.
Корь между протим уже в Нижнем Новгороде. Карантин с 25.02 и до особого распоряжения.
Gans_ss
Рейтинг: 12/-10
-- написано 27-2-2019 10:33 Gans_ss

quote:
Изначально написано Anaesthesia:

Где вы такую информацию берете?
Будьте добры, приложите ссылку на официальные источники, книги, исследования. Особенно интересует про смертельную корь. И количество смертей за последний год какое?

как откуда? от туда же, откуда и все населения нашей державы-федеральные СМИ, конечно не от того, что своих мозгов нет, просто других источников нет ))

AndreiZ
Рейтинг: 1218/-897
-- написано 27-2-2019 18:25 AndreiZ

quote:
Originally posted by Anaesthesia:

Где вы такую информацию берете?



В яндексе забанили?)))
Anaesthesia
Рейтинг: 8/-6
-- написано 9-3-2019 23:33 Anaesthesia

quote:
Изначально написано Блонди:
[b]Anaesthesia где вы берете информацию, что корь, ветрянка и иже с ними всегда проходят в легкой форме и только оздаравливают детский организм.
Корь между протим уже в Нижнем Новгороде. Карантин с 25.02 и до особого распоряжения.[/B]

И сколько человек заболело? Сколько умерло?
Anaesthesia
Рейтинг: 8/-6
-- написано 9-3-2019 23:37 Anaesthesia

quote:
Изначально написано AndreiZ:

В яндексе забанили?)))


У нас, похоже, разные яндексы

Блонди
Рейтинг: 2210/-697
-- написано 10-3-2019 00:58 Блонди

Anaesthesia чтож вы такие кровожадные? Без трупов-то никак?
Anaesthesia
Рейтинг: 8/-6
-- написано 11-3-2019 10:16 Anaesthesia

quote:
Изначально написано Блонди:
[b]Anaesthesia чтож вы такие кровожадные? Без трупов-то никак?[/B]

Но это ж корь!
Блонди
Рейтинг: 2210/-697
-- написано 11-3-2019 23:57 Блонди

Anaesthesia и где логика? Типо раз никто не умер - то и кори нет? Нормальные люди радуются, что без летального исхода пока обошлось. А антипри трупы ждет. Причем трупов своих же единомышленников. Совсем ку-ку.
Anaesthesia
Рейтинг: 8/-6
-- написано 12-3-2019 21:21 Anaesthesia

quote:
Изначально написано Блонди:
[b]Anaesthesia и где логика? Типо раз никто не умер - то и кори нет? Нормальные люди радуются, что без летального исхода пока обошлось. А антипри трупы ждет. Причем трупов своих же единомышленников. Совсем ку-ку.[/B]

А у вас какая логика в данном вопросе?

история редактирования

AndreiZ
Рейтинг: 1218/-897
-- написано 17-3-2019 13:42 AndreiZ

Ну вот опять новость в Челябинске от менингите умерла 10 летняя девочка.... Комментарии думаю излишни... А 17 декабря 18 года в копейске умер ребенок детсадовец... Печально все это...

история редактирования

рат
Рейтинг: 2/0
-- написано 20-3-2019 13:27 рат

на сайте www. roi.ru проходит голосовние за т-спот по омс. голосовние идет до 30 марта. проголосуйте. Возможно у нас появится наконец то замена этой странной пробе манту. от которой кстати говоря, отказался уже весь мир в связи с ее полнейшей неэффетивностью.
AndreiZ
Рейтинг: 1218/-897
-- написано 25-3-2019 20:23 AndreiZ

Господа зацените))))
Жуткая ситуация разворачивается в Магнитогорске. Там умерла 27-летняя женщина, по предварительным данным, у нее была открытая форма туберкулеза. До последних своих дней она работала лепщицей пельменей у местного предпринимателя. Информация об этом появилась в магнитогорской группе ;Черное и Белое; в соцсетях.

Как сообщили СМИ, девушку решением суда положили для лечения в стационар, но больная сбежала оттуда домой и продолжила ходить на работу. На прошлой неделе ей стало хуже. Родственники несколько раз вызывали ;Скорую;. В ночь с пятницы на субботу она скончалась.
Местных жителей шокировал тот факт, кем работала умершая. Трудилась она у частного предпринимателя, который реализует свою продукцию на рынке. Работала неофициально. Медики не исключают возможность заражения туберкулезом через продукты. Начата проверка.

AlexMaks
Рейтинг: 3/-1
-- написано 29-3-2019 15:40 AlexMaks

мне вот интересно, мы конечно в большинстве случаев сами все привитые (имею ввиду родителей детей). А я вот лично знаю двух знакомых , тоже привитых, которые все равно переболели туберкулезом. Причем обе из благополучных семей. Одна - заведующая школьной столовой, вторая - бухгалтер в госучреждении. Как это объяснить? Где защита? Я вот как-то себя после таких сулчаев не чувствую защищенной, хотя прививка есть....
vitamin
Рейтинг: 1309/-364
-- написано 29-3-2019 23:55 vitamin

quote:
Изначально написано AlexMaks:
...Как это объяснить? Где защита?...

Вы аккуратнее пожалуйста выражайтесь.
Оскорбление чувств верующих в прививки - статья УК.

Да и без статьи, публика эта к чужому мнению нетерпима абсолютно и зачастую открыто проявляет агрессию.

AlexMaks
Рейтинг: 3/-1
-- написано 30-3-2019 09:37 AlexMaks

quote:
Originally posted by vitamin:

Вы аккуратнее пожалуйста выражайтесь.
Оскорбление чувств верующих в прививки - статья УК.

Да и без статьи, публика эта к чужому мнению нетерпима абсолютно и зачастую открыто проявляет агрессию.





ну это дело каждого- как реагировать! каждый сам выбирает во что ему верить, а во что не верить. Если у людей такое раздутое эго, что каждое слово их оскорбляет, то я здесь ни при чем, это их эмоции. Я не думаю, что нарушаю УК. Я же написала -"мне интересно"
Gans_ss
Рейтинг: 12/-10
-- написано 2-4-2019 14:04 Gans_ss

сейчас набегут адепты прививок и все вам объяснят ) и примеры приведут из разных популярных сми
Glory
Рейтинг: 193/-49
-- написано 2-4-2019 15:21 Glory

Результат опроса зависит от того, кто задает вопросы.
quote:
Originally posted by Anaesthesia:
Остаютсы только вопросы: а помогла бы БЦЖ предотвратить летальный исход и само заражение туберкулёзом?

А была ли вероятность, что "помогла бы БЦЖ предотвратить летальный исход и само заражение туберкулёзом"?

quote:

А не развился ли бы туберкулёз у ребенка и другой букет сопутствующих побочных заболевпний, от которых тоже умирают, от прививки БЦЖ, если бы она была поставлена?
А этот вопрос задай родителям ребенка - это их однозначно утешит.

история редактирования

рат
Рейтинг: 2/0
-- написано 11-4-2019 13:33 рат

Скажите кто сдавал анализ ИФА, либо ПЦР. Принимают ли эти анализы фтизиатров?
рат
Рейтинг: 2/0
-- написано 11-4-2019 13:36 рат

Кто сдавал анализы ИФА, ПЦР, дают ли справку фтизиаторы по этим анализам?
Anaesthesia
Рейтинг: 8/-6
-- написано 13-4-2019 23:18 Anaesthesia

quote:
Изначально написано рат:
Кто сдавал анализы ИФА, ПЦР, дают ли справку фтизиаторы по этим анализам?

Наши местные нет, только по манту, диаск нтест, т-спот.
В нашем случае дали справку по рентгену обоих родителей (свежему) и рентгену ребенка (восьмимесячной давности).
Martovskaya
Рейтинг: 10/-1
-- написано 29-5-2019 09:45 Martovskaya

Добрый день, хочу вместо манту сделать т-спот ребенку, но медсестра из сада всё равно направляет к фтизиатру.
в диспансер идти не хочется, подскажите пожалуйста где-то еще принимает фтизиатр?
может быть в платных клиниках?
Cheberina
Рейтинг: 47/-44
-- написано 26-9-2019 00:13 Cheberina

Есть кто нибудь, кто дободался по манту со 131 садом?
Sophija
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-9-2019 03:26 Sophija

Можно ли манту не делать вообще?
-->

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 19  20  21  22  23 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Отказ от манту - направление к фтизиатру Здоровье ребенка

Главная /  Детские сады /  Отказ от р. Манту - вывод из детского сада форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ