izhevsk.ru Главная /  Детские сады /  Отказ от р. Манту - вывод из детского сада

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
Отказ от р. Манту - вывод из детского сада
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 18  19  20  21  22  23 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Отказ от р. Манту - вывод из детского сада   версия для печати
Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 24-11-2014 10:47 Vesta Редактировать сообщение Vesta    первое сообщение в теме:


В свете новых Санитарных правил СП 3.1.2.3114-13 "ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА", п. 5.7 которых гласит:
цитата:
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

МинЗдравом УР был издан приказ об отстранении из детских садов детей, родители которых отказались от выполнения р. Манту, до момента предоставления последними справки от фтизиатра, в которой было бы заключение об отсутствии у ребенка туберкулеза. В том числе "под раздачу" попали дети, у которых временный или постоянный медотвод от р. Манту, как то аллергики, "атопики" (аллергические проявления и кожные заболевания являются противопоказанием для выполнения кожных туберкулиновых проб - р. Манту и диаскинтеста), ЧБД (перед р. Манту ребенок должен быть здоров в течение месяца). При этом фтизиатры в тубдиспансере принимают только при наличии на руках результатов р. Манту или рентгена легких, тогда как в Санитарных правилах СП 2.6.1.1192-03
"Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских аппаратов и проведению рентгенологических исследований" есть прямое указание:
цитата:
7.21. Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные, а также больные при поступлении на стационарное лечение и обращающиеся за амбулаторной или поликлинической помощью, если они уже прошли профилактическое исследование в течение предшествующего года. Возраст детей, подлежащих профилактическим рентгенологическим исследованиям, может быть снижен до 12 лет лишь в условиях неблагоприятной эпидемиологической обстановки. Такое решение принимается областным, краевым (республиканским) управлением здравоохранения по согласованию с органом государственной санитарно-эпидемиологической службы.

Возникает замкнутый круг: р. Манту, диаскин-тест и рентген делать нельзя, но без них ребенка не пускают в сад. И это все при том, что
цитата:
"Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при наличии их информированного добровольного согласия на мед.вмешательство..."

(ФЗ от 18.06.2001 N 77-ФЗ (ред. от 18.07.2011) "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации", гл. 3, ст. 7, п. 2), а право на образование не должно быть поставлено в зависимость от добровольных профилактических обследований (см. ст. 3, 4, 5 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 21.07.2014) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 21.10.2014)).

Предлагаю делиться конструктивными предложениями по выходу из возникшей ситуации. Начало было положено в ветке "Здоровье ребенка", но тема скатилась в холивары. Поэтому здесь - только конструктив, все эмоции, комментарии не по делу и попытки увести тему в холивар будут удаляться. Надеюсь на понимание.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
marusik
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-12-2016 21:04 marusik


Добрый вечер! Тоже не хочу ставить прививки в том числе и манту. Ходим в сад, скоро в школу. Какие первые шаги нужно сделать помогите. Не ужели не помогают заявления на основании законов
Блонди
Рейтинг: 2213/-697
-- написано 14-12-2016 00:23 Блонди


marusik чой-то отказ не помогает? Пишите отказ и топайте к фтизиатру за разрешением - никто слова не скажет.
marusik
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-12-2016 10:59 marusik


Да нет я еще ничего не писала вот спросила с чего начать😊
marusik
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-12-2016 10:59 marusik


Спасибо
веллоксон
Рейтинг: 13/-4
-- написано 14-12-2016 22:07 веллоксон


заявления на основании законов не помогает,потому что в каждом законе есть "оговорочка".
Svetulk@
Рейтинг: 2/-2
-- написано 20-12-2016 09:50 Svetulk@


quote:
Изначально написано marusik:

Добрый вечер! Тоже не хочу ставить прививки в том числе и манту. Ходим в сад, скоро в школу. Какие первые шаги нужно сделать помогите. Не ужели не помогают заявления на основании законов

Вот вам в помощь https://vk.com/antiprivivki и https://vk.com/privivkanet



Миланка
Рейтинг: 32/-5
-- написано 27-1-2017 14:11 Миланка


получается, что абсолютно бесполезно писать отказы от манту и похода к фтизиатру, если ребенок не имеет никаких признаков туберкулеза??
школьная медсестра права, когда выдает направление к фтизиатру не имея на то полномочий, и безо всяких на то оснований?
а то, что ребенок находясь в тубдиспансере будет иметь именно тот самый контакт с туберкулезным больным -это считается нормальным?? и то что он может не только сам заразиться, но и заразить своих одноклассников-это тоже нормально??
по последним сообщениям в этой теме вывод, что бесполезно доказывать "что ты не верблюд", поднять лапки вверх и идти (ехать в другой город) сдавать дорогостоящие анализы, чтобы медсестре было спокойно и ее не уволили??

Или у нас в городе судебная практика (практика ответов от прокуратуры) сложилась именно в пользу мед.работников, и никак не защищает права родителей и представителей несовершеннолетних?
Что-то я совсем запуталась. Помогите разобраться знающие люди!

Блонди
Рейтинг: 2213/-697
-- написано 28-1-2017 13:11 Блонди


quote:
находясь в тубдиспансере будет иметь именно тот самый контакт с туберкулезным больным

где ж вы там туберкулезных больных возьмете? Скорее в автобусе встретишь, чем там. Отсутствие Манту - вполне себе основание.
Svetulk@
Рейтинг: 2/-2
-- написано 2-2-2017 11:06 Svetulk@


quote:
Изначально написано Миланка:

по последним сообщениям в этой теме вывод, что бесполезно доказывать "что ты не верблюд", поднять лапки вверх и идти (ехать в другой город) сдавать дорогостоящие анализы, чтобы медсестре было спокойно и ее не уволили??
Или у нас в городе судебная практика (практика ответов от прокуратуры) сложилась именно в пользу мед.работников, и никак не защищает права родителей и представителей несовершеннолетних?
Что-то я совсем запуталась. Помогите разобраться знающие люди!



Я, например, "не верблюд", и даже не юрист!!! Благодарна не равнодушным родителям, ведущим темы https://vk.com/antiprivivki и https://vk.com/privivkanet Там информация, опыт, стратегия и документы. Очень помогает в общении с руководителями образ учреждений.
alexey_81ls
Рейтинг: 2/-6
-- написано 22-2-2017 13:47 alexey_81ls


Добрый день, уважаемые папы и мамы. Сначала по делу, потом - для желающих:

Когда проходил комиссию к детскому саду для старшего сына, в ответ на "оооо, у вас манту нет, вам без неё не подпишут карту" - потребовал оформить мне этот отказ в письменном виде, уходить не собирался, ответ "идите к заведующей" - пошел, разъяснил, она - "идите к заведующей дошкольного отделения и вакцинации" - пошел, та: "мы вам ни в чем отказать не можем" - все очень просто, когда требуешь все их отказы оформить в письменном виде и не уходишь, пока они или не отступят, или не напишут, для верности можно эту свою просьбу, как и их устный отказ - записать на телефон - именно видео - имеем полное право, в ответ на возражение - есть закон - запрет снимать у нас есть только на объекты с маркеровкой "военная тайна" - всё.

В итоге мне тоже сказали, что манту можете не делать, но нужна справка от фтизиатра, я сказал, что не поеду в рассадник ваш ещё и с ребенком, в ответ "он к нам приходит 2 раза в неделю" - на встрече с фтизиатром умыл её от и до вообще по вакцинационной теме - она не нашлась с ответом ни на один из неудобных вопросов, как и не смогла ответить, куда делись из медкарты 2 листа, где реаниматолог написал, что мой брат попал после бцж в реанимацию из-за аллергической реакции на эту самую бцж - листы вырвали, а спустя годы я узнал почему - по картам ведется статистика и отчетность. Вопрос - сколько еще вы вырвали людей из статистики осложнений прежде чем опубликовать ваши безобидные цифры? После умывания предложила выбор - облучение, манту и какой-то тест, ответ - не буду облучать, не буду травить, не дам протыкать вену своему ребенку. Её ответ - ладно, пишу, что вы здоровы, свою флюру только принисите - ок, но ничего я не принес, конечно. А самое интересное в конце - мы обсудили очень много аспектов вакцинации и её эффективности и вреда, она на своём стояла, я - на своём, она явно там дуэль проиграла и в конце тихонько так спрашивает:
- и что, вообще никакие прививки делать не будете?
- до 5 лет соверденно точно, дальше буду подробно изучать и думать.
- все правильно.

То есть сначала пыталась сломать, обратить в свою "веру", а как увидела, что нихрена не выйдет - согласилась, на автомате понизив тон, будто боялась, что услышит кто-то, но говорила без тени сарказма - абсолютно искренне.

В теме заметил уромена - это 100% заинтересованное лицо, врач-варвар, который за травлю детей борется, т.к. ему на них плевать, но не плевать на свои премии и надбавки - планы им нынче ставят не хилые. Иначе его поведение никак не объяснить, на кой хрен он несколько лет на каждый пост печатает свой бред. Забота о детях? Отсавьте сказки туристами, у меня ребенок за 3 дня от ангины поправился без таблеток - когда я пришел к лору подтвердить диагноз - она подтвердила и смотрела с выпученными глазами на стоящего на ушах мальчугана
- что, правда за 3 дня так сам организм справился?
- правда, хотя официально без антибиотиков она ведь не лечится?
- да
- ну а как узнали, если не пробовали? Или пробовали, но записать забыли?
И что дальше - по идее надо ж записать случай в статистику? Вылечился - 3 дня почти не ел, только пил и лежал - ну запишите, ведите вы такую статистику, но нет - сказала, что осложнения исключены и ничего нам делать не надо, никаких таблеток, но она обязана прописать лечение в карте. Поэтому, когда вам говорят про мед. статистику - не верьте, это всего лишь инструмент маркетинга - и ничего больше. У друга есть патологоанатом знакомый, который как-то поделился, что им закрытый приказ приешел - не писать в причиинах смерти сердечно-сосудистые - пишите другие причины, а через несколько месяцев во многих регионах пошли сообщения в новостях, что в России сократилась смертность от сердечных приступов... вот и думайте...

Уважаемые родители, требуйте письменные отказы и письменные требования с явными указаниями ограничений - мол такому-то запрещено ходить в сад т.к. нет манту - явные причины с законами и прочим - после этих требований, особенно, если разговор на видео пишется - ответы будут адекватными, все они сделают, т.к. знают, что живут и работают на принципу "без лоха - жизнь плоха".

история редактирования

alexey_81ls
Рейтинг: 2/-6
-- написано 22-2-2017 14:15 alexey_81ls


quote:
Изначально написано Блонди:

где ж вы там туберкулезных больных возьмете? Скорее в автобусе встретишь, чем там. Отсутствие Манту - вполне себе основание.

По статистике за лохматый год 1 из 2000 в Москве им болен, шанс, и если 2000 человек заберутся в автобус, о котором вы говорите, то да, будет шанс, только вот, чтобы заразиться, в идеале, нужно, чтобы он в рот жертве плюнул + жертва должна быть с хорошо придавленной имункой, в идеале - глубокий депрессняк - тогда будут реальные шансы хапнуть эту заразу.

Поход же в тубдиспансер - это уже для большинства нервяк-депресняк по определению и я не понимаю этого бредового аргумента "где ж вы там их возьмете", у вас серьезные проблемы с логическим мышлением - куда по-вашему всех заподозренных на диагностику отправляют? Они все там и есть - самые реальные шансы как раз здорового ребенка наградить этой болезнью - место злачное.

Блонди
Рейтинг: 2213/-697
-- написано 24-2-2017 22:28 Блонди


quote:
Они все там и есть - самые реальные шансы как раз здорового ребенка наградить этой болезнью - место злачное.



от там все видимо плюются друг другу в рот и иммунка у всех при этом на полном нуле.
Блонди
Рейтинг: 2213/-697
-- написано 24-2-2017 22:31 Блонди


quote:
В теме заметил уромена - это 100% заинтересованное лицо, врач-варвар, который за травлю детей борется, т.к. ему на них плевать, но не плевать на свои премии и надбавки - планы им нынче ставят не хилые.

Чем это Уроман детей травит? Какие у него планы и кто ему их ставит?
feelgood
Рейтинг: 0/0
-- написано 9-3-2017 15:31 feelgood


quote:
Изначально написано alexey_81ls:
Добрый день, уважаемые папы и мамы. Сначала по делу, потом - для желающих:

Когда проходил комиссию к детскому саду для старшего сына, в ответ на "оооо, у вас манту нет, вам без неё не подпишут карту" - потребовал оформить мне этот отказ в письменном виде, уходить не собирался, ответ "идите к заведующей" - пошел, разъяснил, она - "идите к заведующей дошкольного отделения и вакцинации" - пошел, та: "мы вам ни в чем отказать не можем" - все очень просто, когда требуешь все их отказы оформить в письменном виде и не уходишь, пока они или не отступят, или не напишут, для верности можно эту свою просьбу, как и их устный отказ - записать на телефон - именно видео - имеем полное право, в ответ на возражение - есть закон - запрет снимать у нас есть только на объекты с маркеровкой "военная тайна" - всё.

В итоге мне тоже сказали, что манту можете не делать, но нужна справка от фтизиатра, я сказал, что не поеду в рассадник ваш ещё и с ребенком, в ответ "он к нам приходит 2 раза в неделю" - на встрече с фтизиатром умыл её от и до вообще по вакцинационной теме - она не нашлась с ответом ни на один из неудобных вопросов, как и не смогла ответить, куда делись из медкарты 2 листа, где реаниматолог написал, что мой брат попал после бцж в реанимацию из-за аллергической реакции на эту самую бцж - листы вырвали, а спустя годы я узнал почему - по картам ведется статистика и отчетность. Вопрос - сколько еще вы вырвали людей из статистики осложнений прежде чем опубликовать ваши безобидные цифры? После умывания предложила выбор - облучение, манту и какой-то тест, ответ - не буду облучать, не буду травить, не дам протыкать вену своему ребенку. Её ответ - ладно, пишу, что вы здоровы, свою флюру только принисите - ок, но ничего я не принес, конечно. А самое интересное в конце - мы обсудили очень много аспектов вакцинации и её эффективности и вреда, она на своём стояла, я - на своём, она явно там дуэль проиграла и в конце тихонько так спрашивает:
- и что, вообще никакие прививки делать не будете?
- до 5 лет соверденно точно, дальше буду подробно изучать и думать.
- все правильно.

То есть сначала пыталась сломать, обратить в свою "веру", а как увидела, что нихрена не выйдет - согласилась, на автомате понизив тон, будто боялась, что услышит кто-то, но говорила без тени сарказма - абсолютно искренне.

В теме заметил уромена - это 100% заинтересованное лицо, врач-варвар, который за травлю детей борется, т.к. ему на них плевать, но не плевать на свои премии и надбавки - планы им нынче ставят не хилые. Иначе его поведение никак не объяснить, на кой хрен он несколько лет на каждый пост печатает свой бред. Забота о детях? Отсавьте сказки туристами, у меня ребенок за 3 дня от ангины поправился без таблеток - когда я пришел к лору подтвердить диагноз - она подтвердила и смотрела с выпученными глазами на стоящего на ушах мальчугана
- что, правда за 3 дня так сам организм справился?
- правда, хотя официально без антибиотиков она ведь не лечится?
- да
- ну а как узнали, если не пробовали? Или пробовали, но записать забыли?
И что дальше - по идее надо ж записать случай в статистику? Вылечился - 3 дня почти не ел, только пил и лежал - ну запишите, ведите вы такую статистику, но нет - сказала, что осложнения исключены и ничего нам делать не надо, никаких таблеток, но она обязана прописать лечение в карте. Поэтому, когда вам говорят про мед. статистику - не верьте, это всего лишь инструмент маркетинга - и ничего больше. У друга есть патологоанатом знакомый, который как-то поделился, что им закрытый приказ приешел - не писать в причиинах смерти сердечно-сосудистые - пишите другие причины, а через несколько месяцев во многих регионах пошли сообщения в новостях, что в России сократилась смертность от сердечных приступов... вот и думайте...

Уважаемые родители, требуйте письменные отказы и письменные требования с явными указаниями ограничений - мол такому-то запрещено ходить в сад т.к. нет манту - явные причины с законами и прочим - после этих требований, особенно, если разговор на видео пишется - ответы будут адекватными, все они сделают, т.к. знают, что живут и работают на принципу "без лоха - жизнь плоха".


Алексей, вы видимо, единственный кто добился в этом форуме каких-то успехов.
Как давно эта история произошла?
Подскажите, а что дальше, я как понял вы теперь ходите в Садик. В какой?
знает ли об этом медсестра садика?
вы встречались с фтизиатром вне диспансера?
был ли на встрече с фтизиатром ваш ребёнок или вы просто показали какие-то документы?

wonderland
Рейтинг: 0/0
-- написано 18-3-2017 16:25 wonderland


Родители, кто ездит делать квантифероновый тест, напишите адрес, где делают (самое близкое от Ижевска), в челнах перестали делать, так что интересует Пермь или др города - рассматриваю челны, екатеринбург, Казань, возможно Москва и ростов))
dasha456
Рейтинг: 8/-5
-- написано 25-3-2017 15:47 dasha456


dasha456
Рейтинг: 8/-5
-- написано 25-3-2017 16:01 dasha456


Глубоко мной неуважаемые мракобесы-антипрививочники, выше скриныы из вашей группы в контакте, где такие как вы, делятся опытом как откосить от реакции манту. Мамашка довела своим поведением до тубика собственного ребенка, отказываясь делать пробы манту. При этом,заразив другого ребенка. Так вот, обращаюсь к вам. Вы можете не защищать своего ребенка от инфекций с помощью прививок, быть веганами, сыроедами или питаться праной, быть параноиками и верить в заговор формкомпаний. Считать что вместе с пробой манту вашему ребенку введут огромное количество ртути и фенола, отчего тот немедленно помрет или станет инвалидом. Это ваше право. Но как только ваш ребенок идет в сад, он попадает в контакт с детьми нормальных родителей. И я хочу быть уверена, что ваше просветленное чадо не заразит моего тубиком.В сентябре мой ребенок пойдет в сад, и если среди его одногрупников будут отказники по манту, без справки от фтизиатра, я лично позабочусь о том, чтобы вашего ребенка не пускали в сад. На ваши высеры о том, что мой ребенок привит, типа чё я боюсь, я отвечу, что все, кто был в контакте с заразным, стоят на учете и лопают совсем не полезные таблетки. На то что вы имеете право, мне лично пох, потому что мой ребенок тоже имеет право на здоровье. Не хотите доказывать, что у вас нет тубика,сидите дома и делайте, что хотите.

история редактирования

Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 25-3-2017 20:42 Vesta


Вы высказались. Вас прочитали, все прониклись. Продолжать не надо, тема не для наездов.
Sunny Kat
Рейтинг: 0/0
-- написано 20-4-2017 19:08 Sunny Kat


Вместо пробы манту сделала детям ПЦР на туберкулез. В д/с сказали, что их такой вариант устроит (д/с с лицензией, но негосударственный). В поликлинике заведующая карту подписывать отказалась. Нужна ли вообще её подпись в карте? На какой документ можно ссылаться?

история редактирования

nazlovragam
Рейтинг: 2024/-917
-- написано 25-4-2017 00:22 nazlovragam


quote:
Originally posted by alexey_81ls:

В теме заметил уромена - это 100% заинтересованное лицо, врач-варвар, который за травлю детей борется, т.к. ему на них плевать, но не плевать на свои премии и надбавки - планы им нынче ставят не хилые. Иначе его поведение никак не объяснить,



А я заметил еще одного "злобствующего псевдознайку" с явными признаками шизофренического мышления и абститентного синдрома. Иначе его пост никак не объяснить.
nazlovragam
Рейтинг: 2024/-917
-- написано 25-4-2017 00:36 nazlovragam


quote:
Originally posted by Sunny Kat:

сделала детям ПЦР на туберкулез.



Смысл? ПЦР это метод диагностики заболевания (есть в данный момент времени заболевание или нет). Р.Манту - метод определения иммунитета к туберкулезу. (есть иммунитет в данный момент или нет).
quote:
Originally posted by Sunny Kat:

На какой документ можно ссылаться?



quote:


СП 3.1.2.3114-13 "ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА", п. 5.7



nazlovragam
Рейтинг: 2024/-917
-- написано 25-4-2017 08:19 nazlovragam


quote:
Originally posted by marusik:

прививки в том числе и манту



р.Манту это НЕ прививка! Третий год тема мусолится, пора бы уже понять эту простую истину.
fifishka
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-4-2017 15:07 fifishka


Добрый день! У меня вопрос к знающим людям. Звонила в туб.диспансер по поводу записи к фтизиатру для получения справки для сада. Мне сказали в регистратуре, что ФЛГ родителей действительны всего полгода. Это какое-то нововведение? читаю п.4.4 Санпина "4.4. Медицинскими организациями, обслуживающими. взрослое население, обеспечивается проведение профилактических медицинских осмотров населения, прикрепленного к медицинской организации, с целью раннего выявления туберкулеза не реже 1 раза в 2 года. В субъектах Российской Федерации, муниципальных образованиях с показателем заболеваемости населения туберкулезом 60 и более случаев на 100 тысяч населения в год - не реже 1 раза в год." Из этого пункта следует, что наши с мужем ФЛГ должны быть действительны в течение 2 лет, я правильно понимаю?
fifishka
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-4-2017 15:12 fifishka


И еще такой вопрос. Результаты T-SPOT должны принимать в детском саду, не отправляя к фтизиатру? Из того же Санпина: "Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания".То есть при предоставлении результата теста нас не имеют права отправлять в туб.диспансер, тк мы туберкулиндиагностику провели ребенку?
nazlovragam
Рейтинг: 2024/-917
-- написано 28-4-2017 03:00 nazlovragam


quote:
Originally posted by fifishka:

Результаты T-SPOT должны принимать в детском саду,



Кто конкретно их должен принимать, как вы думаете?
В детсаду, вы же сами цитируете,
quote:
Originally posted by fifishka:

допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра



принимается заключение фтизиатра.
fifishka
Рейтинг: 1/0
-- написано 28-4-2017 09:14 fifishka


Как кто? медсестра или врач в саду. Мы же не отказались от проверки на туберкулез, просто сделали это альтернативным способом. поэтому и основания отправлять нас в туб.диспансер у них нет
nazlovragam
Рейтинг: 2024/-917
-- написано 28-4-2017 20:48 nazlovragam


quote:
Originally posted by fifishka:

медсестра или врач в саду.



В саду есть врач? Их же из садов повывели. А медсестра - это не ее уровень давать оценку анализам. Вы не внимательно читали санпин. Туберкулинодиагностика и диагностиика туберкулеза это не одно и тоже туберкулинодиагностика это диагностика с применениеем туберкулина - это и есть р.Манту Вот результаты р.Манту как раз уровень медсестры, их она может оценить. Так что в вашем случае вы туберкулинодиагностику не провели. Поэтому с результатами T-SPOT вам к фтизиатру. А справку от фтизиатра уже примут в саду.

Gans_ss
Рейтинг: 12/-10
-- написано 29-5-2017 14:50 Gans_ss


alexey_81ls:
Леха ты красавчег! согласен и поддерживаю на 100500 процентов ))) народ у нас темный и не грамотный , 70 лет кроме хлеба с водой ничего слаще не ели))) что им в уши ссут ,то глотают. "не мракобесы" хавайте дальше и смотрите зомбоящик с малышевой и ко.
выбор должен быть всегда.
AndreiZ
Рейтинг: 1223/-898
-- написано 6-11-2017 11:14 AndreiZ


Не знаю у меня ребенок все прививки переносит легко, да-же злополучную АКДС, может просто ребенком надо заниматься, гулять по 4 часа в день до 3х лет, кормить нормальной пищей, покупать овощи и фрукты., вон у нас в дет саду полгруппы шоколад есть не могут))) сразу сыпь высыпает, наш в годик то-же не мог, но любил шоколад потихоньку по конфетке ел, сейчас ему 4 года и он может 100 граммовую плитку сьесть без последствий. теперь про прививки, на верху усиленно проталкивается инициатива, нет прививки нет бесплатного лечения, нет оплачиваемых больничных, и явно будет принята. Про туберкулез болезнь опасная и болеют ей не 1 на 2 тысячи как дебилойд заявлял а гораздо больше кому важна статистика тот найдет. Притом смертельный исход от туберкулеза вполне реален да-же если лечиться! И к стати для размышления курс лечения туберкулеза стоит под миллион. И болеют им не только в неблагополучных семьях поверьте...
AndreiZ
Рейтинг: 1223/-898
-- написано 6-11-2017 11:30 AndreiZ


Для особо одаренных, проба манту это не вакцинация, т.е не прививка)))
Вот здесь все грамотно и по простому расписано.
http://privivku.ru/fakty-o-privivkax/mantu.html
бегущая по волнам
Рейтинг: 45/-10
-- написано 4-12-2017 20:21 бегущая по волнам


quote:
Отсавьте сказки туристами, у меня ребенок за 3 дня от ангины поправился без таблеток

открыл Америку, а то 2000 лет все мЁрли от ангины.......без таблеток.ПС врачей конечно сейчас мало профессинальных

история редактирования

Schastie
Рейтинг: 5/-3
-- написано 4-12-2017 21:31 Schastie


quote:
Originally posted by Сахарный Сироп:

Все это" будущий ребенок получает от матери через эмбриональные клетки, то есть он появляется на свет уже иммунным.



А почему это иммунитет к ветрянке, например, не передается от матери?

история редактирования

Блонди
Рейтинг: 2213/-697
-- написано 5-12-2017 09:59 Блонди


Schastie а так же корь, дифтерия, скарлатина, коклюш и т.д. и т.п. Ничо блин не передается, кроме глупости.

Причем в том же 1918-19 скажи, что есть прививка от гриппа, но ее не делают - народ бы серьезно тебя не понял.
Как не поняли бы в 1925 на Аляске, расскажи им про опасную прививку от дифтерии, молчу про 1972 год в Югославии (там говорят до сих пор антипрививочников нет).

Santa-eva
Рейтинг: 14/-4
-- написано 27-12-2017 12:11 Santa-eva


У нас в Ижевске начали брать кровь на т-спот, контора сити-лаб на ул. 10 лет Октября. Они с Питером работают.
nv159
Рейтинг: 2767/-6839
-- написано 8-1-2018 09:44 nv159


quote:
Изначально написано Сахарный Сироп:
Врачи молчат, дети болеют. Причем болеют не безобидным насморком или простудным кашлем. Детские болезни давно перестали быть легкими. Единственное, что можно сегодня вразумительное услышать от педиатров, так это то, что вы, мамаша, сами такого ребенка родили, болезни у него наследственные, иммунитет ослаблен. Вот тебе и на!

Болеют, но живут.
И педиатр частично права, рожают родители с ослабленные здоровьем. Сейчас их спасли и они живут, в том числе и благодаря вакцинации.
Лет 70 назад они бы померли и никого бы уже не родили.

Так-то живы еше люди, у которых половина братьев и сестер умерли в детстве.
До середины 50-х в деревнях от трети до половины детей умирали.

Среди врачей сейчас немало откровенно бестолковеньких и они частенько тупят, в том числе и в вакцинации.
Только не с вакцинацией надо бороться, а тупеньких докторов отправлять в дворники, где от них пользы будет больше.

история редактирования

Kto Ya
Рейтинг: 4/-1
-- написано 12-1-2018 00:22 Kto Ya


quote:
Изначально написано Santa-eva:
У нас в Ижевске начали брать кровь на т-спот, контора сити-лаб на ул. 10 лет Октября. Они с Питером работают.

Спасибо за информацию!))
LightMan
Рейтинг: 2/0
-- написано 20-9-2018 03:46 LightMan


quote:
Изначально написано nv159:

Так-то живы еше люди, у которых половина братьев и сестер умерли в детстве.
До середины 50-х в деревнях от трети до половины детей умирали.

Одна пробабушка по маминой линии жила на Восточном посёлке, сейчас это Ижевск, рожала в 40-е, 5 родила все выросли и завели семьи. Вторая пробабушка жила в деревне,так же рожала в 40-е, рожала 9 раз, одна смерть в детстве, две при рождении(доставали щипцами, не могла разродиться), шестеро благополучно выросли и завели семьи.

Пишите свои примеры, но по моей семье этот штамп разбит... Только один в детстве умер на 11.

Schastie
Рейтинг: 5/-3
-- написано 20-9-2018 19:17 Schastie


В школе в этом году ставят диаскинтест, а в саду почему-то по-прежнему Манту.
Блонди
Рейтинг: 2213/-697
-- написано 21-9-2018 22:32 Блонди


LightMan Бабушка в 30-е родилась. Одна из 5-ти детей и выжила. У меня вообще как-то совсем не густо с бабушками-дедушками, странно, почему бы это?
Gans_ss
Рейтинг: 12/-10
-- написано 9-10-2018 10:11 Gans_ss


вы не сравнивайте уровень жизни, гигиену и т.п. тогда и сейчас. что было тогда и в каких условия и что сейчас. то , что ушло много опасных заболеваний не заслуга вакцин, вернее сказать
не одна лишь их заслуга.
насчет докторов соглашусь, но лишь в том, что ни один доктор(как минимум в нашем городе) не сможет обьяснить механизм работы той ,или иной вакцины доходчиво и уверено для пациента ,все лишь красивая картинка из книжек для идеальных условий))) и к сожалению дать ответ на вопросы, которые задают на профильных антипрививочных сайтах тоже не могу вразумительный. поэтому у многих людей и возникают сомнения в голове, мысли, страхи.
наверно вакцины и не зло, но если есть зерно сомнений давайте разбираться .

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 18  19  20  21  22  23 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Отказ от манту - направление к фтизиатру Здоровье ребенка

Главная /  Детские сады /  Отказ от р. Манту - вывод из детского сада форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ