цитата:

---

Originally posted by astafeeva:

так я поняла, что это как раз сейчас и отменили?

---

это отменить невозможно, это есть в законе. Это позволяет такие школы выводить по регионы в число тех ,Кому официально разрешен отбор. но этот отбор будет тоже проверяем , так же как проверяемы любые учебные работы, контрольные, самостоятельные и исключит произвол при их проверке со стороны учителя.
Вы поймите, мы за то, чтобы таких детей как ваши в лицея было больше. и все было законно. и такая ситуация как сейчас - она как фитиль горящий перед взрывом.

Закупка учебников еще продолжается? Комплект Гейдмана на 1 класс у нас есть, пожалуй стоит на всю начальную школу закупиться.

цитата:

---

Изначально написано taisa07:

Наташа, расскажи про занятия сына помимо школы.

---

Юный техник в Республиканском доме технического творчества около мэрии. Проезжали мимо с папой, еще в детсаду был, а там берут с 8 лет. В общем, она нам 3 года мозги пробивал, пришлось привести в этом сентябре и записать. Бесплатно, кружков там несколько, его называется "малые технические устройства", что ли.
Шахматы, ДЮСШ N6 на 10 лет Октября. Научил играть папа лет в 5-6, к 1 классу стало понятно, что интерес есть и его надо поддерживать более профессионально. Отвели, записали, ходит бесплатно, получил 3 юношеский разряд, сейчас бьется за 2-ой. Ему интересно, ездит в том числе и сам на турниры в центр. В шахматы с ним в классе почти никто играть не садится, бесполезно. Иногда играют его друзья-близнецы, вдвоем на одного Тоже где-то шахматами занимаются.
Рисование, педагог найден давно по отзывам друзей-коллег-знакомых. Занимается с 3 лет, глаза горят, в конце учебного года сам просится в сентябре продолжить. Огромная заслуга того педагога в том, что он нормально держит ручку и прочие инструменты и очень хорошо пишет левой рукой, хотя ходит он туда не за этим, конечно.
Спортивная гимнастика во Дворце спорта, ходит по рекомендации врача для тонуса и общего развития (худенький, дохленький, благодаря этому хоть норматив на физ-ре выполнить сможет). Без особого энтузиазма, но протеста нет, у него там мужской клуб по интересам Тренер очень хороший, при отсутствии данных и желания смог научить ребенка вполне пацанским вещам типа подъема переворотом, колеса, подтягиваний. была возможность заменить на секцию восточных единоборств в школе (в то же самое время, ближе и бесплатно), пока менять не стали. Там точно результат есть, а что будет в школе - совсем непонятно, вдруг просто балду гонять будет.

Дома - почти все материалы найдены благодаря Гузалии, их вполне достаточно. Решает задачки с интересом, все, какие найдет. 1-го января вспомнил, что в пятницу должны выложить на сайте новые задания, пришлось объяснять, что у всех новогодние каникулы Съездил вот в зимний лагерь, очень доволен. У него же еще и шахматные задачки, они, по большому счету, те же олимпиадные головоломки с определенной спецификой.
В интернете что-то сам ищет. Увлекся оригами, нашел несколько сайтов, регулярно что-то мастерит, весь дом завален динозаврами, фигурками из "Звездных войн" и чужими.
Получается, что мы видим интерес ребенка - предлагаем ему что-то попробовать, дальше он уже едет сам. Так в свое время на рисование записали. Он все время что-то рисовал-лепил-мастерил, рано стало понятно, что нужен посторонний человек со специфическим образованием и навыками. Нашли по отзывам.
Мимо юного техника случайно проезжали, Платон спросил, что это за здание. Подошли, прочитали вывеску, зашли внутрь, посмотрели, что там есть. Заявил, что ему это надо, выносил мозг три года.
Да, моё участие и контроль нужны постоянно, без этого систематичности не будет. Надо контролировать оргмоменты, время отслеживать, форму-краски-канцтовары и прочее. Это не сложно, когда ребенок всё хочет сам.

цитата:

---

официально зарегистрированных школ дошкольника нет

---

а как они должны быть официально зарегистрированы? отдельное юр.лицо оформлено? или положение о школе дошкольника разработано с правилами работы и потом приема, которые где-то в законе прописаны?
какой интересно это закон? хоть почитаю
так-то мы платили за обучение совершенно официально в 41 лицей

Фууу, понаписала-то Гузалия написала короче Но у меня с подробными разъяснения, кто, зачем и почему, и откуда всё взялось.

Спасибо, девочки!

Мне соседка рассказывала, что когда в МГУ сидела и ждала детей, пишущих входную работу на малый мехмат - спросила что купить для дополнительных занятий в началке. "мне сказали, что Гейдмана - обязательно. и Математику в твоих руках."

цитата:

---

Изначально написано astafeeva:

так-то мы платили за обучение совершенно официально в 41 лицей

---

Не в саму школу, а в отдельное юрлицо - автономная некоммерческая организация обычно. Или как благотворительное пожертвование оформляется.
Я точного механизма не знаю, не вникала. В любом случае, не так, как сейчас. Как-то при самой школе должно оформляться, я думаю.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

"мне сказали, что Гейдмана - обязательно. и Математику в твоих руках."

---

Видимо, это необходимо и этого одновременно достаточно. Всё остальное - просто дублирование. Да больше и не успеть, если честно, при регулярных почти ежедневных занятиях.

цитата:

---

Originally posted by astafeeva:

положение о школе дошкольника разработано с правилами работы и потом приема, которые где-то в законе прописаны?

---

в законе все прописано. как-то так.

цитата:

---

Originally posted by astafeeva:

платили за обучение совершенно официально в 41 лицей

---

но там не было прописано все как положено и официальный отбор это не легализовывало.
в общем год назад я все это читала, тонкостей не подскажу - но договор. на доп. образовательные услуги - это одно. другое дело свидетельство об окончании, прописанные критерии отбора и прочее. в первую очередь это много бумажной работЫ, которой и так хватает. но на сегдоняшний день программы не прописаны, журналы как таковые не ведутся, официальным дошкольным отделением это не является. так. кружок "лепка". без взаимных обязательств, свидетельств об окончании, утвержденной программы и прочего.
в музыкальной школе при поступлении на каждого ребенка заполняют экзаменационный бланк с четкими критериями. и эти бланки хранятся в школе и проверяются комиссиями.
что проверит комиссия в вашем отборе?

я специально мужу звонила, спрашивала, финансами он занимается в нашей семье, мне на работе вполне хватает
вроде вспомнили, что платили именно в 41 лицей и отдельного юр.лица не было
я просто к чему спрашиваю, есть мнение, что и сейчас оформлено-то все юридически грамотно и в соответствии с действующим законодательством, а блатники все-равно проходят
тогда закон нам не поможет, что неудивительно

цитата:

---

Originally posted by astafeeva:

сейчас оформлено-то все юридически грамотно и в соответствии с действующим законодательством

---

нет, сейчас все оформлено, но как доп. образовательная услуга и сбор денег. для того, чтобы легализовать отбор - должно быть все иначе сделано. Официального дошкольного отделения нет ни в одной школе в Ижевске.

цитата:

---

Originally posted by astafeeva:

а блатники все-равно проходят

---

именно поэтому. школе при проверке сейчас предъявить нечего. прописан в Ижевске? записывались по очереди, кто первый пришел, того взяли. все.
а если будет официально - то все работы, как сейчас контрольные и аттестационные будут храниться, будут прописаны критерии и прочее. и там уже число блатников сократится в разы, т.к. за всех все не нарисуешь.

вот экзаменационных бланков не помню, вроде не было
листочки с результатами какие-то давали, но с формулировкой "рекомендован к обучению в школе повышенного уровня"
журналы ведутся в электронном виде точно, сама видела

журнал посещаемости.
я еще раз говорю - для закона вы пришли с прикрепленного района проживания с таким то номером. И пока это так - вы с точки зрения закона никакими правами по отношению в семье соседки не обладаете. и если она придет первой - возьмут ее ребенка.
и закон нарушают и списки рекомендованных не меньше ,чем блатные.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by npobedash:

Срочно надо искать книгу об аэродинамике для его возраста. Ему же интересно, почему смастеренные им поделки летают, почему винт именно такой формы, почему именно этот материал и именно такие палочки, а не другие.

---

http://www.ozon.ru/context/detail/id/23913152/
это не только аэродинамика, но очьен много всего. сыну очень понравилась. мне тоже. и картинки прикольные и объяснения толковые и доступные.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

это не только аэродинамик

---

О, спасибо, добрый человек. Только стоит она в озоне запредельно Пойдем в библиотеку, для начала

слушай, только сейчас посмотрела как она подорожала.. пздц...
Я около 1 т.р. брала.

Я нашла уже и специальный авиафорум. Там отсылки к советским книгам. В общем, ему посерьезнее надо, конечно.

нене, тут серьезно объяснены все разделы физики, но в популярной форме. если найдешь в библиотеке - дай. неделя без сына тебе обеспечена.

цитата:

---

У меня не было ни малейшего желания за счет своего ребенка пытаться улучшить эти показатели.

ну.. в нашей школе пятое место по городу по олимпиадам и сын показатели там ухудшил по успеваемости. поэтому у меня нет такой переоценки своих детей.

---

Я не переоцениваю своего ребенка. Вероятно, теряю навыки внятного изложения (, раз Вы сделали такой вывод. Но 42 балла среднего - это мало. И любой нормально подготовленный ребенок пошел бы такой школе в плюс, если бы у ребенка и родителей хватило сил и времени. Но у меня нет цели перебарывать систему, у меня есть цель дать ребенку возможности для получения нормального образования. И 29 лицей в нашем случае не означает ни полное отсутствие доп занятий, ни, тем более, уверенность в конечном результате.

По поводу показателей 41 лицея - я и не оспариваю, что они очень высокие. Просто давление на детей с целью получения этого результата тоже, по отзывам, немаленькое. Где-то - на грани унижения (исключительно по моему восприятию). Отлично, если это не так, либо даже если это просто компенсируется достигнутым.

А разговор здесь больше не для его участников, которые уже определились на первом из этапов, а для родителей, кто еще решает диллему - лицей/школа. Плюсы и минусы есть в обоих вариантах. Задача родителей - оперативно реагировать.
Задачу прозрачности этим разговором не решить.

цитата:

---

это есть в законе. Это позволяет такие школы выводить по регионы в число тех ,Кому официально разрешен отбор.

---

МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 22 января 2014 г. N 32
6.
Организация индивидуального отбора при приеме в государственные и муниципальные образовательные организации для получения основного общего и среднего общего образования с углубленным изучением отдельных учебных предметов или для профильного обучения допускается в случаях и в порядке, которые предусмотрены законодательством субъекта Российской Федерации.

Даже самые сложные механизмы нарисованы так интересно и просто, что даже дети понимают принципы их работы. Тексты папа пока поясняет. Но школьникам после 7-го класса уже все и самим будет понятно.
Для подростков тоже множество интересных устройств на простом языке описано! - Pnp, npn - переход, логические вентили, - и другое множество вещей, о которых, если узнаешь в раннем возрасте из энциклопедии, будешь подготовлен к восприятию в ВУЗе или на работе.
Книга, вообще-то, для детей, но я читал сам. Понравилось. Нормально вроде бы разбираясь в физике, я очень плохо представляю, как устроены и как работают многие даже элементарные устройства. Энциклопедия существенно сокращает количество этих белых пятен, прокладывая мостик от физики к инженерии. В книжке - одновременно компактно и доходчиво - описана не одна сотня устройств (от рычага и плуга до ЭВМ и термоядерной бомбы).

цитата:

---

листочки с результатами какие-то давали, но с формулировкой "рекомендован к обучению в школе повышенного уровня"

---

Все правильно, официальные курсы по подготовке к школе (вообще, а не именно к этой), и листок с рекомендацией, который никаких преимуществ не дает, и школу никак не обязывает. Там даже конкретная школа не написана).

цитата:

---

Originally posted by Alecsa:

Просто давление на детей с целью получения этого результата тоже, по отзывам, немаленькое. Где-то - на грани унижения (исключительно по моему восприятию).

---

ну вы же там не были. вот мама учеников 41-й топит 29-й и наоборот.
нет там такого в бОльшей степени, чем в 29-м.

цитата:

---

Originally posted by Alecsa:

кто еще решает диллему - лицей/школа.

---

так все то, из чего вы перечислили - по соотношению усилий, которые надо предпринять, чтобы туда попасть - несоизмеримо с результатом.
все тоже самое можно получить в ряде школ по месту жительства, берущих всех со своего района. и учащих всех.
почему у 16-й баллы отличаются от 41-й на 1-2? туда нет очередей со всего города. А 40-я учит почти так же как 30-ка.

и почему тогда средние баллы в лицеях не 80+, что хотя бы как-то будет являться проходным?
в 30-ке вон есть ребята, которые математику сдали на 20 с небольшим судя по отчету.
со средним баллом 60, что соответствует школьной пятерке, на бюджет в большие города не попасть. как и в наш мед, например, если не искать опять таки направляющие организации.

и так убиваться столько лет, чтобы получить такой результат?

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Alecsa:

Там даже конкретная школа не написана).

---

ну т.е. не официальное дошкольное отделение.

цитата:

---

вот мама учеников 41-й топит 29-й

---

не, я не топлю, отличная школа
я про конкурс рассказывала, и то 5-летней давности
как выяснилось, там теперь все по-другому, что радует

цитата:

---

Originally posted by Alecsa:

Я не переоцениваю своего ребенка.

---

да не, это хорошо иметь такую уверенность, что "мой ребенок поднимет средний балл любой обычной школе" ) ребенок в первом классе?
надо мне в танковости все же поупражняться перед зеркалом.
средний 40 максимальный 60, минимальный 20 - это среднероссийский результат. где 60 - это наша советская пятерка. 45+ четверка.
все, что выше 60 - это олимпиадная подготовка, не входящая в школьную программу.
это профильный экзамен собственно.

в Москве сейчас все школы сливают с садами. Дети из сада имеют преимущество перед детьми с улицы, потому как они уже являются учащимися этого центра образования и переходят с одной ступени на другую. что изменилось? теперь все будут ломиться в нужные сады а отбор в сады, насколько я знаю, вообще непрозрачный.

цитата:

---

Originally posted by Alecsa:

"рекомендован к обучению в школе повышенного уровня"

---

особенно прикольно, что по закону таких учреждений у нас сейчас нет.
рекомендован к полету.

цитата:

---

Originally posted by astafeeva:

как выяснилось, там теперь все по-другому, что радует

---

не настолько % позвоночников у вас одинаковый.

т.е. если я правильно поняла, для правила конкурсного отбора должен прописать субъект?
я сейчас навскидку посмотрела, нет такого закона в УР
вот почему бы не сделать это на федеральном уровне, едиными по всей стране
а субъекту уже оставить только утверждение списков образовательных учреждений, которые могут проводить отбор

цитата:

---

Дети из сада имеют преимущество перед детьми с улицы

---

у нас тоже такое было, с 30, отказались

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

если найдешь в библиотеке - дай.

---

Само собой. Нашла уже несколько книжек, пойдем искать.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

неделя без сына тебе обеспечена.

---

Да щас же Знакомство с аэродинамикой мне обеспечено

цитата:

---

Изначально написано astafeeva:

у нас тоже такое было, с 30, отказались

---

не те масштабы. в ЦО несколько школ (3-5, даже 11 есть), несколько садов. т.е. дети из сада будут учиться в этом ЦО дальше, если захотят, а вот в каком отделении (например обычная программа или лицейская) будет решать администрация. тут опять свободное поле для взяток, звонков и прочего.

цитата:

---

Originally posted by astafeeva:

почему бы не сделать это на федеральном уровне, едиными по всей стране
а субъекту уже оставить только утверждение списков образовательных учреждений, которые могут проводить отбор

---

так это так и предполагается. как раз тут и должна быть ссылка на правила в регионе со списком.
но властьдержащим нужно, чтобы их дети там учились гарантированно. поэтому и им прозрачность не нужна.
а остальное население покорно встраивается в очереди, платить по 10 тысяч за "лепку", а попадают туда только по сути на половину мест толковые дети.
но тут есть и другой момент: для школ 1-й класс это кормушка, для родителей это значок на лацкан и жажда гарантий.
есть спрос есть предложение.
так что это гармония во всем ее величии и абсолютная точка равновесия.

сегодня разговаривали с классным руководителем о марафонах, викторинах ,Кроссворд-шоу. она честно сказала, что есть материалы, есть желание, но у нее два класса, на каждый по 3 (!!!) журнала, метод. комплекты и куча писанины. Она посмотрела по расписанию когда, мы договорились определиться с темами. на ближ. род. собрании проведем игру вместе с родителями.
Родители с каникул вернулись восторженные от настолок и логических игр. Решили провести турниры в классе по настолкам. а еще класс дочери стал во второй четверти лучшим классом параллели. вот.

цитата:

---

Originally posted by npobedash:

Знакомство с аэродинамикой мне обеспечено

---

лучше без отрыва от остальной физики и инженерии. или будет слишком много вопросов.

цитата:

---

вот мама учеников 41-й топит 29-й и наоборот.

---

Это не так, возможно, Вы специально усугубляете для накала страстей)). Я отвечала на вопрос, почему из двух выбрали 29. Специально оговаривала, что это только мое решение, и допускаю, что ситуация иная. Ни в коем случае не высказывая при этом негатива к общеобразовательным школам, как к классу.

цитата:

---

так все то, из чего вы перечислили - по соотношению усилий, которые надо предпринять, чтобы туда попасть 0 несоизмеримо с результатом.
все тоже самое можно получить с в ряде школ по месту жительства, берущих всех со своего района. и учащих всех.

---

Согласна. _В ряде школ_, но не в каждой. Для меня поступление ребенка в любую из этих школ требовало затраты усилий, а оценить значимость и адекватность результату конкретных действий можно будет через 11 лет. Сейчас спор ни о чем.

цитата:

---

ну т.е. не официальное дошкольное отделение.

---

Школа дошкольника при лицее официально. Просто конкретная школа "повышенного уровня", в которую рекомендовано поступать ребенку, не написана в листе рекомендаций, который выдавался по итогам ШД.

цитата:

---

Originally posted by Alecsa:

Школа дошкольника при лицее официально.

---

блин, никто не говорит, чтодоговора нет или названия, ни кто не говорит, что они в карман деньги кладут. конечно, через р/с и по договору об оказании услуги.
сделанных согласно законодательству дошкольных отделений нет в городе.
Я очень прошу вас уметь читать написанное. И хотя бы немного погуглить.

цитата:

---

Originally posted by Alecsa:

_В ряде школ_, но не в каждой. Для меня поступление ребенка в любую из этих школ требовало затраты усилий, а оценить значимость и адекватность результату конкретных действий можно будет через 11 лет. Сейчас спор ни о чем.

---

ну.. через 11, если все благополучно, уже будет поздно. школа кончится. будет ВУЗ.
В 29-й тоже были усилия.

история редактирования