на самом деле наши любимые законодатели перепутали причину со следствием, потому что им так проще. не дома к школам надо прикреплять, чтобы родители не ломились в 3-5 школ города, а во всех школах создать условия для получения хорошего образования. тогда никому в голову не придет год таскать ребенка на курсы, потом несколько лет возить его в школу-из школы в другой конец города, потому что под боком можно будет получить точно такой же уровень образования. Но это надо поработать как следует, продумать все хорошенько, а не за бумажку проголосовать.

я поступала в 30-ку по месту жительства. после 3 класса уехала, приехала к 8-му. из моего 3го класса примерно половина осталась учиться в 30-ке, остальные разошлись по другим школам.

цитата:

---

Originally posted by Ннюта:

Гузалия просто обижена на 29. Хотя будь ты тогда два года назад понастойчивей (как сама говоришь),

---

я не обижена. Я поняла систему и мне в такую систему не надо. Это - не отбор. А имитация.

цитата:

---

Originally posted by Ннюта:

там не стыдно ХОРОШО Учится. Учится хорошо - важно и престижно для каждого в этих школах. И это их главное отличие.

---

не поверите - но это я могу сказать и про школу моих детей.

цитата:

---

Originally posted by Ннюта:

Началка - это началка, "цветочки", первые шажочки. Все самое важное начинается позже.

---

там может имеет смысл и полноценные отборы делать позже? уже без цирка и клоунов? А по-настоящему?
и не по дате рождения, не по "возможным сложностям в дальнейшем". А по конкретным и прозрачным вступительным испытаниям.

цитата:

---

Originally posted by polykarp:

во всех школах создать условия для получения хорошего образования. тогда никому в голову не придет год таскать ребенка на курсы, потом несколько лет возить его в школу-из школы в другой конец города, потому что под боком можно будет получить точно такой же уровень образования.

---

Полина, я тебя обожаю ((С) ферби)

цитата:

---

Originally posted by Ннюта:

И, возможно, никогда бы не раскрылся так, как сейчас раскрывается, с каждым днем.

---

я приводила пример сашиного одноклассника, который бы никогда не попал в 29-ю. И при этом не просто раскрылся.

цитата:

---

Изначально написано Ннюта:

На самом деле, Гузалия просто обижена на 29.

---

На самом деле, Гузалия в недоумении. Ей очень удивительно, почему хорошую изначально идею превратили в такой цирк. Почему нужно убиваться, чтобы получить приличное образование и реализовать способности ребенка. Нет, неподходящее слово "убиваться" в данном конкретном случае. Унижаться - это подходит. почему нужно вот это вот:

цитата:

---

Изначально написано Ннюта:

ты тогда два года назад понастойчивей....была бы Олеся зачислена

---

цитата:

---

Изначально написано Ннюта:

А вот Наташа не понятно, почему так защищает школы по месту жительства и на общих основаниях

---

Наташа не то, чтобы защищает школы по месту жительства. Наташа, повторяю, считает, что:

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

Хорошее базовое образование должно быть доступно всем.

---

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

Я порадуюсь, если во всех школах будут хорошие учителя. Эти учителя будут получать достойное вознаграждение за свой труд, их будет достаточное количество и они не будут вести по 2 класса по 30 человек в каждом. В каждой школе будет дополнительные занятия для способных детей, желающих изучать больше, чем весь класс. И это будут бесплатные занятия.

---

И, кстати, мой ребенок учится в школе по месту жительства. Правда, окончательно мы туда не перебрались, но факт остается фактом.

цитата:

---

Изначально написано Ннюта:

такие дети, как Платон должны учится в 29, 41.

---

Нет. Таким детям должны быть созданы условия для учебы по месту жительства.

цитата:

---

Изначально написано Ннюта:

100% и вы могли были сделать все для этого возможное, хотя бы на курсы пойти

---

Могли. Не пошли и даже не пытались. Анна, я не буду вдаваться в подробности, но в нашей семье был сделан очень осознанный и продуманный выбор о месте учебы старшего ребенка. Причины для этого были и тогда, они не устранены и на текущий момент.

цитата:

---

Изначально написано Ннюта:

тогда было проще - без очередей в общем порядке

---

Нет. Хотя, я так думаю, Платона бы с руками-ногами схватили и приняли, но гарантии все-таки никакой. И, что самое главное, после зачисления в данную конкретную школу далеко не факт, что на него сделали бы ставку

цитата:

---

Изначально написано Ннюта:

там не стыдно ХОРОШО Учится.

---

Анна...
Во-первых, учитЬся. Судя по следующему предложению, это не есть опечатка.
Во-вторых, в какой такой школе стыдно хорошо учиться? В 86-ой? Почему я об этом до сих пор не знаю? В 89-ой? Почему об этом уже с двумя детьми не знает Гузалия?

цитата:

---

Изначально написано Ннюта:

Я потрясена тем уровнем образования

---

Мы недавно с Гузалией обсуждали уровень образования в школах города. Я тоже была если не потрясена, то сильно удивлена

цитата:

---

Изначально написано Ннюта:

учителями, которые умеют созидать и так учить!

---

А вот это, как я уже неоднократно отметила, должно быть доступно каждому ребенку.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано polykarp:

не дома к школам надо прикреплять, чтобы родители не ломились в 3-5 школ города, а во всех школах создать условия для получения хорошего образования. тогда никому в голову не придет год таскать ребенка на курсы, потом несколько лет возить его в школу-из школы в другой конец города, потому что под боком можно будет получить точно такой же уровень образования.

---

Вот ведь я о том же самом...

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

не по "возможным сложностям в дальнейшем"

---

Причем я считаю, что эти сложности учитель видит, прежде всего, для себя, а не для ученика.

Да ради бога!
Может быть, да может быть. А может и не быть.
Теперь все правильно написано?

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

способности у здоровых детей в пределах нормы.
а какая такая подготовка до школы?
Учить школа должна. готовить, пестовать. А не юзать готовых.
Ой, кстати еще одна радость - схлопнутся лавочки по обучению до школы за несуразные деньги. Смысел дергаться, ежели надо на кнопочку нажать. И дети, наконец, будут играть последний год в саду и радоваться детству. А не быть задерганными в никому не нужной гонке.

---

К сожалению, у нас нельзя быть уверенным в правилах приема, их постоянстве. Сегодня так, через год иначе. Про подачу заявлений через сайт ГУ я узнала в сентябре-октябре на собрании в 100 школе, но что это будет единственной возможностью - только тут в теме.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

там может имеет смысл и полноценные отборы делать позже? уже без цирка и клоунов? А по-настоящему?
и не по дате рождения, не по "возможным сложностям в дальнейшем". А по конкретным и прозрачным вступительным испытаниям.

---

Да. А то, что происходит сейчас, попахивает сегрегацией и нацизмом.

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

Вот ведь я о том же самом...

---

ты думаешь кто-то из нормальных современных родителей думает по-другому?
Только действительность остается действительностью.

цитата:

---

Изначально написано taisa07:

К сожалению, у нас нельзя быть уверенным в правилах приема, их постоянстве. Сегодня так, через год иначе.

---

У нас вообще ни в чем нельзя быть уверенным Пойду, убьюсь, что ли

цитата:

---

Изначально написано Ннюта:

действительность остается действительностью.

---

Само собой. Судя по всему, у каждого она своя.

очень много правильных мыслей о том, что надо БЫ сделать
набрать хороших учителей, проводить честный конкурс, создать условия, не устраивать нацизм и прочее и прочее
ну вот сейчас в данный момент, когда учатся мои дети, это не сделано и мною лично сделано быть не может
и что? сотрясать воздух, качать права, угрожать прокурорскими проверками, принципиально не отдавать детей в такую нечестную нацистскую школу?
девочки, это ваш личный выбор
а я прагматик и смотрю на вещи практически
мой личный выбор воспринимать действительность такой, какая она есть и играть по тем правилам, которые сейчас установлены
и если надо для того, чтобы отдать детей в хорошую школу, записываться на курсы, сдавать тесты, значит я буду это делать
надо на кнопочку нажимать - ну что , буду нажимать
тут ведь вопрос убеждений и жизненного опыта
мне вот очень помогла 30 школа, поэтому я приму любые меры и отдам детей в хорошую школу

цитата:

---

Originally posted by npobedash:

Почему нужно убиваться, чтобы получить приличное образование и реализовать способности ребенка.

---

в моем случае убиваться и обивать пороги надо было для того, чтобы просто на моего ребенка посмотрели. нормальненький такой подходец?
Хотя знающие телефон завуча начальной школы звонили уже после начала курсов и говорили "я хочу" и сразу попадали в группы. И девушка, которая в теме 29-й называла свой номер в очереди и говорит "еле успела"- там не стояла и при личной беседе она об этом тоже говорит.
Честный проигрыш - это почетно. А вот такая вот мышиная возня - это так плохо пахнет, уж извините. Я пачкаться не буду даже. Т.к. буду считать себя проигравшей, даже попробовав в это включиться.

30-ка в этом плане молодцы - дают себя попробовать всем.

Я как пример приведу: в лагере проводился матбой для родителей. Мы сидели, решали, дети рисовали плакаты, болели за нас. И вот в одной задаче было написано "все апельсины весили 500 грамм, груши 400, вишни 300". наша команда корпела, решала, вспоминали Чехова "Репетитор". Мы реально на эту задачу убили 4 часа подготовки - на остальные час ушел.
А вторая команда подошла и им - внимание - изменили "некорректные" условия задачи, хотя там прямым текстом написано , что "все апельсины...груши...". на то, что "каждый апельсин весит 500 грамм, и каждая вишня (!!!) 300 грамм". Мы подали протест, т.к. нашу команду никто не известил об изменении задачи. Но им решение засчитали и дали 12 баллов. При подаче протеста наш капитан в сердцах бросил , что если эта задача не будет снята - мы снимаемся с боя. В итоге не только не снята, но и полностью не нам засчитана. Я сказала - даже если оставшиеся 2 задачи мы возьмем - мы будем чувствовать себя навсегда проигравшими. Сказали - надо вставать и уходить - значит надо вставать и уходить и не поддерживать участием такие методы судейства боев. Все 12 человек встали, поклонились и ушли.
так вот - это не обида была. Это было единственно верное стратегическое решение. чтобы не было ощущения, что согласятся со всем родители. В итоге внутреннее ощущение справедливости происходящего сохранилось.
Да, победители боя объявлены не были, от лица судейства (не они сами, но) были принесены извинения.
А останься и борись дальше? за что? за то, что в любой момент задачу второй команде упростят в разы, тебе не сообщив? нет. это не бой.

так вот - 29-я - это не бой. В том виде, в каком запись на курсы увидела я. И если мотивация родителей измеряется желанием с 7 вечера стоять в очереди - я немотивированная мамаша. Если пробивать двери и искать телефоны - а с моим переговорным опытом я это умею - то это тоже не мотивация.
Если играть дома в мат. игры, смотреть хорошие фильмы ,читать хорошие книги - но кто ж это замерял в той очереди? Я хотела понять - надо ли моему ребенку это? Постояв в этой очереди поняла - это не будет никому интересно. Это я заранее должна как бульдозер решить, что надо и расчищать все на своем пути. нет. спасибо.
Я предпочла привезти ребенка педагогам. Дочь с нуля написала олимпиаду, я видела результаты, я видела результаты на раздаточных материалах, на игровых сессиях. Я, наконец, смогла оценить своего ребенка, услышать оценки ее работоспособности активности, понять до конца насколько важно, чтобы ребенок был подключен к такой среде, как ее создать в нашем классе.

И не при такой-то маме. Мама отучилась уже. А при желании и данных моих детей учиться. Ибо если данных нет - то смысл их за уши тащить?
и по подготовленности - в классе дочери нечитающих и несчитающих детей тоже нет. ни одного. И они стремятся к получению жетонов и пятерок. все. Школа по месту жительства.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by astafeeva:

девочки, это ваш личный выбор
а я прагматик и смотрю на вещи практически
мой личный выбор воспринимать действительность такой, какая она есть и играть по тем правилам, которые сейчас установлены

---

так-то оно так.
но сам факт наличия таких вещей - незаконен. и вселенная такого негатива не заметить не может.
Так что вне зависимости от нашего или вашего выбора - я за законность. А вы с вашим выбором - за противозаконность. называйте это практичностью или как-то еще. Но причем тут "лицей"?

цитата:

---

Originally posted by Ннюта:

Теперь все правильно написано?

---

а для того, чтобы это понять нужен учитель? )

цитата:

---

А вы с вашим выбором - за противозаконность

---

я за результат.
а называть можно как угодно, это только слова

цитата:

---

npobedash

---

Каждый из нас делает свой выбор.
Я просто не понимаю, откуда такой негатив к "открепленным" школам появился у вас? Ты вообще "туда" не хотела. Гузалия просто не попала. Все желающие действительно не могут оказаться на имеющихся всего пятидесяти местах. Я уверена, что знай она, что так получится, пришла бы на час раньше.
Но зачем по прошествии времени постоянно склонять эти "злополучные" лицеи? Ведь сейчас, как я понимаю, на местах в выбранных школах, все утраивает... Выбор сделан. У каждого свой.

П.С. нет ошибок?

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Ннюта:

ты думаешь кто-то из нормальных современных родителей думает по-другому?
Только действительность остается действительностью.

---

ну откуда вы это знаете?
действительность только в том, что ресурсные центры за счет налогоплательщиков устроены в ваших школах и практически из-за расписания недоступны для учащихся других.
точка
Почему для того, чтобы организовать кружок 2*2 в любой московской школе - нужно набрать группу и сделать заявку? И дадут квалифицированного преподавателя?
Почему у нас все настолько коррупционно в этом вопросе?
после того, что пишет Нечаева, публичный человек, в своем блоге - я даже подходить и знакомиться не хочу с ней и ее методами образования, тем более всеми способами пытаться пропихнуть к ней детей. Пока человек не вызрел сам он не должен допускаться к детям. А там уже вообще не тот возраст, когда что-то в состоянии вызреть.

По поводу отбора детей, удобных учителям - это правда. Я понять не могу, почему оказавшись в физическом лагере с детьми из бауманского лицея в т.ч, с победителями и призерами всеросса, мой сын со второго захода попал в сильный поток из трех (в первом в самый слабый, но программа там была, так же как в лагере 2*2 одинаковой для всех трех групп и это позволило ему в сл. раз показать другие результаты)? При этом зная, что просто в силу врожденных (в пределах здоровой нормы) особенностей не был принят в лицей? не из-за отсутствия интеллекта, интереса или подготовки? а просто в силу врожденных качеств? которые никогда никому не мешали?
с чего вы взяли, что три лицея на 50% состоящие из блатников (это вы сами пишете) должны быть единственным способом иметь возможность сдать профильный экзамен нормально?
и почему я должна играть по этим правилам, тем самым их прикармливая? я не буду. я буду создавать и продюсировать возможности для значительно бОльшего количества детей!

Пачкаться и встраиваться в унылую кормушку - удел слабых и ничего не видящих над головой. Летом с сыном читали "Чайку по имени Ливингстон". В тот момент, когда ты занят любимым делом - тебе не надо бегать за кормом - надо просто открывать клюв.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Ннюта:

П.С. нет ошибок?

---

стеб удивителен . чтобы спокойно отреагировать на указанную ошибку - нужно мужество и просто сказать спасибо и исправить.

цитата:

---

Originally posted by astafeeva:

я за результат.

---

противозаконными методами. Как ни называй.

цитата:

---

Originally posted by Ннюта:

Гузалия просто не попала.

---

В ситуации, если бы дети по тестам не прошли, да - не попала бы.
Но дочь по очереди а сын по медлительности.

При этом отборе надо было хотя бы сохранять видимость честности и справедливости. И держать квоту блатников на макс. уровне 10%.
В бизнесе есть критическая масса плохих/сложных клиентов, которая ставит под угрозу безопасность ведения дел. Как руководителю, мне ставили пороговую цифру 25%. У вас блатников 30+. При таком объеме среду начинают создавать они. При мЕньшей доле - идет здоровое самоочищение коллектива. Такие дети выжимаются из коллектива или меняются.
И набирают их администрации ваших учреждений. Тем самым расшатывая под собой фундамент.

Пусть ваши школы будут автономными, как 44, и вообще никаких претензий не будет.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Ннюта:

Я уверена, что знай она, что так получится, пришла бы на час раньше.

---

я бы не пришла вообще.

цитата:

---

Originally posted by taisa07:

но что это будет единственной возможностью - только тут в теме.

---

это не факт. заранее не расстраивайтесь. это московские и питерские реальности.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

это не факт. заранее не расстраивайтесь. это московские и питерские реальности.

---

Я не расстраиваюсь. Просто волнительно...
Мне совершенно без разницы как будут принимать заявления, главное 1 июля быть одной из первых, а для этого я готова дежурить у школы с вечера или в 0:00 отправлять заявления.
Временную прописку решили не делать, хотя возможности при желании найти можно.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Ннюта:

Теперь уже не сравнишь

---

Я могу сравнить, поверь. Я лучше спрошу в пм, ответь, пожалуйста

цитата:

---

Изначально написано Ннюта:

П.С. нет ошибок?

---

Ты знаешь, есть Ладно, проехали

цитата:

---

Originally posted by taisa07:

1 июля быть одной из первых

---

если электронная регистрация будет -то учитываться могут те, кто с 1.02 подавал заявление.

в 100-ку не переживайте, там 5 классов набирают и туда попасть без прописки реально.
Если нужна прописка для 100-ки - я могу у двух девочек попросить - Вам сделают быстро.

цитата:

---

Изначально написано Ннюта:

Я просто не понимаю, откуда такой негатив к "открепленным" школам появился у вас? Ты вообще "туда" не хотела.

---

Что значит "появился"? Это всё возникло не вдруг.
Ты права - я "туда" не хотела, потому что были веские причины. И они не устранены на текущий момент, по крайней мере, в начальной школе. Мой ребенок не просто так не был даже на курсах.
Недостатки, разумеется, есть в каждой школе, включая и 86-ю, и 89-ю, и вообще все. Однако недостатки 29-ой и 41-ой школ оказались более существенными для моего выбора.

Кстати, про негатив. Возмущение вызвали даже не сами школы как таковые, нет. Это-то бог с ним, неплохие школы, лучше многих в городе.
Заявления о честном отборе, при том, что утверждающие о честности противоречат сами себе, тут же признавая блат и взятки - вот что волну подняло.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

по-очереди

---

А зачем дефис написала, а? Предлог "по" пишется раздельно Про запятые я вообще промолчу

да вообще чпопало пишу, не спорю ж
Да, вообще, пишу как попало, с замечаниями согласна.
Потом перечитываю, ужасаюсь и исправляю ошибки

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by npobedash:

Что значит "появился"?

---

нене, мы тут с тобой кстати еще честность и открытость отбора защищали в 29-й перед Астафеевой.

цитата:

---

Originally posted by Nevalyashka:

ужасаюсь

---

Я не ужасаюсь. И исправляю не с целью обидеть, прошу поверить. Мне удивительно иногда, как некоторые орфографические ошибки можно сделать, причем умнейшим и очень уважаемым людям В целом, конечно, мне достаточно безразлично. Текст читаем и понятен, и слава богу.

Увы, в этом вопросе о честности говорить не приходится. Все хороши, на самом деле. Но прием по месту жительства, при отсутствии глобальных улучшений в качестве образования, - это оптимальный вариант. Всё остальное - только хуже.

цитата:

---

Originally posted by npobedash:

Я не ужасаюсь.

---

правильно. это делаю я ))) над собой.

О. К тому, что действительность остается действительностью.
Недавно таки дошли руки, посмотрела "Трудно быть Богом" Германа. Очень образно и красиво изображена присказка "жизнь - полное г*". И погода там во всем фильме такая же, как у нас в ноябре - снежно-грязевая каша, дороги в хлам, с неба то ли сыплется, то ли льется какая-то гадость...