izhevsk.ru Главная /  Фототехника. Купить - Продать /  Поможем начинающим с выбором фотоаппарата! (составим анкету). Попытка вторая
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Поможем начинающим с выбором фотоаппарата! (составим анкету). Попытка вторая
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 58 :  1  2  3 ... 41  42  43  44  45  46  47 ... 55  56  57  58 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Поможем начинающим с выбором фотоаппарата! (составим анкету). Попытка вторая   версия для печати
Pentaxist
Рейтинг: 23/-5
-- написано 31-12-2005 10:30 Pentaxist Редактировать сообщение Pentaxist    первое сообщение в теме:

В своей предыдущей жизни эта тема пользовалась успехом, но благодаря некоторым экстримистам тему пришлось закрыть. Воскрешаем вопрос выбора.

Предлагаем помощь будущим коллегам с определение главного вопроса: "А для чего мне фотоаппарат?". Для этого необходимо заполнить анкету скопировав вопросы и свои ответы в собственное сообщение с вопросом о выборе фотоаппарата. Отвечая на вопросы, дополнительно к предложенным вы можете давать и свои варианты ответов. Кроме анкеты вы можете высказать и свои дополнительные пожелания.


1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 200уе;
- от 200уе до 300уе;
- от 300уе до 500уе;
- от 500уе до 800уе;
- от 800уе и выше.
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро;
- портрет;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
- пейзаж;
- другое (уточнить, что именно).
4. Размер
- Маленький (как пачка сигарет или меньше);
- Как две-три пачки сигарет;
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
- хочу печатать до A4;
- буду печатать размером более А4.
6. Геометрический размер матрицы
- нужен большой динамический диапазон;
- динамический диапазон уж какой будет;
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
- Буду снимать только на автомате;
- А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- постоянно докупать комплектующие
- раз в год-два;
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Мегазум (начиная от 7х);
- Достаточно 3х- 4х кратного зума;
- Сменная оптика;
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как единственную
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
- Как вспомогательную (основная более продвинутая уже есть)


Если затрудняетесь сформулировать ответ или часто отвечаете "Не знаю", то для облегчения дальнейшего общения советуем почитать следующие тексты:
- здесь не поленитесь порыться в перечне статей о фототехнике http://zoom.cnews.ru/publication/index/215/4/2 .

- Статья не про новинку, но вывод о вреде гипермегапиксельности подтверждает. Обратите внимание на шумы http://www.ixbt.com/digimage/canon_a640.shtml
Основной вывод из этой статьи следует делать такой. На ИСО 80 10мп мыльница шумит как цифрозеркалка на ИСО400. А ИСО 100 уже не пригодно к использованию. УУУжас...

- У более продвинутой камеры G7 ситуация с шумами та же что и в предыдущей статье http://www.ixbt.com/digimage/canonps_g7.shtml
Такие вот новинки. Что дальше?...
Всем выбирающим советуем задуматься, а нужны ли вам эти шумные мегапикселы на цифромыльнице?

- Если собираетесь покупать цифровую зеркальную, рекомендую почитать этот анализ достоинств и недостатков современных систем от ключевых игроков массовой фотоиндустрии. http://talks.mark-itt.ru/forummessage/97/283471.html

- Полезно почитать статьи на сайте Михаила Афанасенкова - http://www.afanas.ru
Особенно интересной и полезной статья "О бедной зеркалке замолвите слово" - http://www.afanas.ru/video/photo_zer.htm
Статья полезна тем, что развенчивает многие мифы о зеркальных фотокамерах. Статья написана очень доказательно и убедительно.

PS последнее редактирование 28.08.08

edit log

Показать текст сообщения полностью
Bibulus
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-8-2008 21:55 Bibulus

2Pentaxist
большое спасибо за советы

edit log

wased
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-8-2008 20:42 wased

quote:
2 Pentaxist
Я все пытаюсь разобраться с понятием светосила объектива. Поэтому этот ваш давешний пост был для меня интересен. Скажите, если у Lumix FZ8 светосила f2.8-f3.3, а у более новой камеры Lumix FZ18 - f2.8-f4.2, то, согласно вашим словам, объектив первой камеры на длинном конце более светосильный, чем объектив второй? Выходит, что FZ8 имеет более качественный объектив? Или я чего то не понял?

Pentaxist сразу такой вопрос:если учитывать только светосилу ультразумов Панасоника и китов зеркалок, значит ли , что вторые хуже ( что вряд ли). И почему ультразумы зеркалок (18-200, 28-300) идут с низкой светосилой по сравнению с тем же Панасоником; их технически трудно сделать или будет дорого?

Pentaxist
Рейтинг: 23/-5
-- написано 6-8-2008 21:18 Pentaxist

quote:
Originally posted by wased:
если учитывать только светосилу ультразумов Панасоника и китов зеркалок, значит ли , что вторые хуже ( что вряд ли)


Однозначно не могу ответить на этот вопрос. Трудно сравнивать два гипотетических объектива. Китовые объективы тоже бывают разными. Дело в том, что не только объектив влияет на изображение, но и матрица тоже. У цифрокомпактов матрица маленькая и шумная, а у зеркалок с этим дела обстоят значительно лучше. Меньшую светосилу китового объектива всегда можно компенсировать подъёмом чувствительности матрицы, чего вы не сможете сделать на цифромыльнице.
У меня нет конкретных сравнительных сведений, но я вполне могу допустить, что некий китовый объектив зеркалки будет хуже объектива некоей цифромыльницы.

quote:
Originally posted by wased:
И почему ультразумы зеркалок (18-200, 28-300) идут с низкой светосилой по сравнению с тем же Панасоником; их технически трудно сделать или будет дорого?

И сложно и дорого одновременно. Чем меньше размер матрицы, тем меньше размеры линз объектива при той же светосиле, а маленькую линзу сделать качественной проще, чем большую. Сами посчитайте. 300мм фокусного расстояния делим на диафрагму 2.8 и получаем около 110мм диаметра линзы. Качественная линза таких размеров будет очень дорогой. У цифрокомпактов размеры линз раз в 10 меньше.

Тут есть ещё одна причина бОлшей светосилы цифромыльничных объективов. Из-за малых размеров матрицы при зажимании диафрагмы усиливается влияние дифракции на резкость снимка. Думаете почему у объективов для зеркалок диафрагму можно зажать до 32, а у цифрокомпакта только до 8 (если повезёт до 11). Т.о. если сделаем объектив для цифромыльницы со светосилой 5.6, то какие диафрагмы будут доступны? 5.6 и 8??? А как экспозицией управлять? Только выдержкой?

Pentaxist
Рейтинг: 23/-5
-- написано 6-8-2008 21:20 Pentaxist

и ещё одна реплика
quote:
Originally posted by wased:
если учитывать только светосилу


Мы тут фотографией пытаемся заниматься. К сожалению нельзя описать фотографию одним числом
wased
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-8-2008 21:33 wased

quote:
Однозначно не могу ответить на этот вопрос. Трудно сравнивать два гипотетических объектива. Китовые объективы тоже бывают разными

Например панасоник FZ18 и кит с Кенона 450
Pentaxist
Рейтинг: 23/-5
-- написано 6-8-2008 23:12 Pentaxist

quote:
Originally posted by wased:
Например панасоник FZ18 и кит с Кенона 450


Что ты хочешь от меня услышать? Хечешь чтобы я ответил на твой первый вопрос?

quote:
Originally posted by wased:
если учитывать только светосилу ультразумов Панасоника и китов зеркалок, значит ли , что вторые хуже


Если вы так ставите вопрос и вас интересует только один параметр, то мой ответ "Да, вторые хуже".

edit log

wased
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-8-2008 06:08 wased

quote:
Если вы так ставите вопрос и вас интересует только один параметр, то мой ответ "Да, вторые хуже".

Просто другие параметры я не знаю, и если Вы сравните по другим критериям (или общее впечатление)эти два объектива буду благодарен. Попбробую немного по другому сформулировать вопрос: если бы матрица Панасоника была по размеру как у зеркалки, то картина с его объектива и кита Кенона была бы одинаковая или с какого то лучше? Понимаю, что это только гипотетическое рассуждение, но всё же..
kellys
Рейтинг: 0/0
-- написано 10-8-2008 21:54 kellys

1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
г-от 500уе до 800уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро (5%);
б-портрет (30%);
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка (60%);
д-пейзаж(5%);
е-другое (уточнить, что именно).
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
а-Мегазум (начиная от 7х);
11. Камеру буду использовать
а-Как единственную


Хелп!!!

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 10-8-2008 22:33 Finist

quote:
Originally posted by wased:

если бы матрица Панасоника была по размеру как у зеркалки, то картина с его объектива и кита Кенона была бы одинаковая или с какого то лучше?


если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой
для тех кто на бронепоезде повторю: объектив панаса 18 сделан под конкретный размер матрицы.
freelance
Рейтинг: 421/-93
-- написано 11-8-2008 16:45 freelance

quote:
Originally posted by kellys:
г-от 500уе до 800уе;
Хелп!!!

дешевые зеркалки. только вот насчет мегазума не уверен...
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1610801 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1559541 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1558745 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=985677

kellys
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-8-2008 21:26 kellys

2 freelance

спасибо огромное!!!

wased
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-8-2008 11:25 wased

quote:
если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой
для тех кто на бронепоезде повторю: объектив панаса 18 сделан под конкретный размер матрицы.


Finist понимаю Ваш сарказм. Ну нет у меня таких технических познаний как у Вас или Пентаксиста. Конечно с высоты ваших знаний вопросы наверно технически безграмотные. Моя профессия далека от фото и компьютерных технологий (скорее ближе к первой части вашего ответа-про бабку, дедку и яйца), поэтому где же мне получить ответ как не у Вас. Так что уж простите и шибко не ругайтесь, если что то опять спрошу с Вашей точки зрения безграмотно.
П.С. Аналогичное в моей специальности-что то долго объясняешь человеку, а в итоге-"для тех кто на бронепоезде повторю".
Pentaxist
Рейтинг: 23/-5
-- написано 13-8-2008 12:07 Pentaxist

quote:
Originally posted by kellys:

Хелп!!!


Смотрите зеркални начального уровня от Кенон, Никон, Пентакс, Самсунг
Pentaxist
Рейтинг: 23/-5
-- написано 13-8-2008 12:10 Pentaxist

2wased
Чем раньше начинающий фотограф начинает понимать, что не техника снимает шедевр, а человек, тем быстрее он научится снимать.
Я к тому, что лучше учиться снимать чем есть, чем всю жизнь сравнивать камеры.
wased
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-8-2008 16:42 wased

quote:
Я к тому, что лучше учиться снимать чем есть, чем всю жизнь сравнивать камеры.

Абсолютно согласен. Но ведь когда появляются какие то вопросы, хочется получить ответ у профи. Да и потом знание теории не мешает фотографировать. Я ведь сравнивал только теоретически, практически уж точно не буду сравнивать несколько аппаратов ( а то "всю жизнь сравнивать камеры").
П.С. Вы ведь тоже наверно свои теоретические знания и практические навыки не сразу приобрели, спрашивали опытных товарищей.
Pentaxist
Рейтинг: 23/-5
-- написано 13-8-2008 19:06 Pentaxist

quote:
Originally posted by wased:
П.С. Вы ведь тоже наверно свои теоретические знания и практические навыки не сразу приобрели, спрашивали опытных товарищей.


Верно, так и было. И вопросы, подобные твоему, я и себе и другим очень часто задавал. Сейчас я на этот вопрос отвечаю именно так, как ответил тебе в предыдущем своём сообщении.
wased
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-8-2008 20:15 wased

Всем спасибо за разъяснения.
Мастер1
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-8-2008 10:00 Мастер1

Всем привет!Хочу купить фотоаппарат. Точно не мыльницу, посерьзнее.
1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе (12-15 р);
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
е-другое
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Точно не мыльница, а что то посерьёзнее
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
а-нужен большой динамический диапазон;
7. Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео (всегда пригодится)
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
а-Мегазум (начиная от 7х);
11. Камеру буду использовать
а-Как единственную

Жду ваших коментарий и предложений. Желательно также места нде можно купить это в Ижевске.

Botman
Рейтинг: 4/0
-- написано 19-8-2008 16:42 Botman

Хочу купить фотоапарат. Для использования в качестве "мыльницы". Чем дешевле тем лучше. Подумываю о Nikon D40 но подскажите - может за эту сумму есть что то лучше? Никоны дешевые не очень хвалят вроде.
GooDzoN
Рейтинг: 35/-12
-- написано 19-8-2008 16:48 GooDzoN

Зеркалку использовать "в качестве мыльницы"? Ничего не перепутали? Имхо, не слишком удобная замена.
DIC83
Рейтинг: 228/-107
-- написано 19-8-2008 16:50 DIC83

Так может для использования в качестве "мыльницы" и купить мыльницу. Зачем хранить мыло в ЦЗК? неудобно же...
Botman
Рейтинг: 4/0
-- написано 19-8-2008 16:50 Botman

именно так, думается дешевая зеркалка, чтобы использовать для семейных фотографий и т.п. дешевые мыльницы не устраивают - невозможно смотреть на снимки.
Botman
Рейтинг: 4/0
-- написано 19-8-2008 16:52 Botman

quote:
Originally posted by DIC83:
Так может для использования в качестве "мыльницы" и купить мыльницу. Зачем хранить мыло в ЦЗК? неудобно же...

так мне фотокамера нужна, а не поддон для мыла или камень для колки орехов.

GooDzoN
Рейтинг: 35/-12
-- написано 19-8-2008 16:52 GooDzoN

Может немного научиться фотографировать? А то купите зеркалку (пусть даже дорогую) - а на снимки смотреть будет невозможно

З.Ы. По сабжу - практически любая дорогая мыльница (стоимостью от 10 тыров) вас устроит, если конечно руки всё же не из попы растут. Зеркалку лучше иметь как второй фотоаппарат.

edit log

Botman
Рейтинг: 4/0
-- написано 19-8-2008 17:01 Botman

Так немного подучиться все равно придется. все таки какие существуют дешевые зеркалки?
quote:
З.Ы. По сабжу - практически любая дорогая мыльница (стоимостью от 10 тыров) вас устроит, если конечно руки всё же не из попы растут.
для примера какие конкретно модели из находящихся в производстве и имеющихся в реальной розничной продаже?
GooDzoN
Рейтинг: 35/-12
-- написано 19-8-2008 17:05 GooDzoN

Для начала - какая у вас сейчас модель и что именно в ней не устраивает?
freelance
Рейтинг: 421/-93
-- написано 19-8-2008 17:08 freelance

quote:
Originally posted by Botman:
Так немного подучиться все равно придется. все таки какие существуют дешевые зеркалки?
для примера какие конкретно модели из находящихся в производстве и имеющихся в реальной розничной продаже?

повторю свой пост
дешевые зеркалки. http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1610801 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1559541 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1558745 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=985677

freelance
Рейтинг: 421/-93
-- написано 19-8-2008 17:11 freelance

quote:
Originally posted by Мастер1:
в-от 300уе до 500уе (12-15 р);
а-Буду им снимаит еще и видео (всегда пригодится)

ультразумы типа кэнон S5 IS, олимпус FZ18, сони H9 или H50. все в принципе можно найти в магазинах типа м-видео, эльдорадо. олимпус видел в вашем доме.

freelance
Рейтинг: 421/-93
-- написано 19-8-2008 17:12 freelance

забыл. неплохой выбор фотоаппаратов по хорошим ценам в Связных.
GooDzoN
Рейтинг: 35/-12
-- написано 19-8-2008 17:13 GooDzoN

Хорошие мыльницы: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1594096&clid=502, http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=951929 В бытовых условиях гораздо удобнее и практичнее чем зеркалки.

edit log

GooDzoN
Рейтинг: 35/-12
-- написано 19-8-2008 17:17 GooDzoN

quote:
олимпус FZ18

Наверное "панасоник"?
Botman
Рейтинг: 4/0
-- написано 19-8-2008 17:28 Botman

quote:
Originally posted by GooDzoN:
Для начала - какая у вас сейчас модель и что именно в ней не устраивает?

у меня нет вообще - это будет первый.

GooDzoN
Рейтинг: 35/-12
-- написано 19-8-2008 18:33 GooDzoN

Тогда вы поспешили с зеркалкой Возьмите одну из тех моделей что я вам порекомендовал - очень хорошие экземпляры. Поснимаете годик-другой, решите чем именно вас не устраивают хорошие мыльницы, и целенаправленно купите зеркалку с той оптикой которая вам нужна. Если сейчас купите зеркалку - ничего кроме разочарования от разрушенных надежд вы не испытаете. Наверное вы сами понимаете, что покупая заркалку, вы не покупаете гарантию что у вас все снимки будут очень хорошего качества. Хорошей мыльницей в обыденных условиях ваши фотографии будут получаться значительно лучше. Да и про неудобства зеркалок не забывайте - большой вес и габариты, сложное управление (если будете снимать в афтоматическом режиме разница с мыльницей будет невелика), проблема выбора объективов и их цена (многие мыльницы имеют оптический зум 10х, даже не спрашивайте меня сколько будут стоить объективы для зеркалок с таким же приближением).

P.S. Скоро буду себе брать фотоаппарат: Панасоник FZ-50. Понимаю что не готов снимать на зерклаки ни психологически, ни материально - поэтому выбрал просьюмерку. В качестве второго фотоаппарата-мыльницы думаю взять Olympus Mju 1030 SW - чтобы можно было бросить в бардачок и забыть, носить в походы, снимать в дождь, пару раз уронить с высоты 2 метра в лужу. Будет комплект: одни фотоаппарат для творчества и постановочных съемок, другой - для постоянного ношения при себе.

edit log

Botman
Рейтинг: 4/0
-- написано 19-8-2008 18:41 Botman

ну у меня есть знакомые фотографы с зеркалками может научат.
спасибо, а еще какие модели из мыльниц сравняться с указанными? Canon Digital IXUS 860/960 хуже?

edit log

GooDzoN
Рейтинг: 35/-12
-- написано 19-8-2008 18:46 GooDzoN

Научить-то может и научат. А вам удобно им будет пользоваться? Брать с собой в дальнюю дорогу в качестве единственного фотоаппарата? Брать с собой на вечеринки, в гости, в театр? Менять объективы? Я всё же советую вам лишний раз подумать о возможных неудобствах. Не зря же зеркалки берут либо целенаправленно, либо в качестве второго фотоаппарата.

Если честно, Кэнонами-мыльницами не пользовался. Наверное тоже есть хорошие модели Довольно продолжительное время пользуюсь мыльницами Панасоник, поэтому и советую то что знаю (новый фотоаппарат тоже буду брать Панасоник ).

Кстати, почитайте отзывы внизу страницы http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1591923&text=Olympus+Mju+1030+SW&srnum=32

edit log

Pentaxist
Рейтинг: 23/-5
-- написано 20-8-2008 01:32 Pentaxist

quote:
Originally posted by Мастер1:
Жду ваших коментарий и предложений


Для начала посмотрите на эти
Canon S5 IS
PANASONIC Lumix DMC-FZ18
Pentaxist
Рейтинг: 23/-5
-- написано 20-8-2008 01:34 Pentaxist

2Botman

quote:
Originally posted by Pentaxist:
Для начала посмотрите на эти
Canon S5 IS
PANASONIC Lumix DMC-FZ18

PS Вы обоснованно хотите зеркалку или от кого-то услышали, что это круто?

Мастер1
Рейтинг: 0/0
-- написано 20-8-2008 08:33 Мастер1

скажу так, зеркалку вообще не обязательно! можно попроще.
Pentaxist
Рейтинг: 23/-5
-- написано 20-8-2008 10:32 Pentaxist

Мастер1
Я про зеркалку не вам говорил С Вами всё ясно, нужен компактный фотик.
Мастер1
Рейтинг: 0/0
-- написано 20-8-2008 15:52 Мастер1

не, некомпактный, не мыльницу, что то среднее: рублей за 12-15.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 58 :  1  2  3 ... 41  42  43  44  45  46  47 ... 55  56  57  58 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Поможем начинающим с выбором фотоаппарата! (составим анкету). Попытка вторая Фотография
 Хочу задать вопрос Контур-фото. www.kontur-foto.ru Общение с Контур-фото
 4D.Udm.Ru - Новинки каждый день /07.11.2008/+++ User File Exchange
 Порекомендуйте цифровой фотоаппарат Общение с Контур-фото
 Новости и новинки фототехники (продолжение) 
 Как выбрать оптику 
 где и как напечатать цифровое фото в Ижевске Фотография
 nikon d40x и canon d400 киты 18-55 
 аудиофил Audio-Video

Главная /  Фототехника. Купить - Продать /  Поможем начинающим с выбором фотоаппарата! (составим анкету). Попытка вторая форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ