не бывает только хорошо или только плохо. везде есть свои плюсы и минусы

Пока писала ответ, комп завис. Что ни делается - всё к лучшему. Дискуссии не будет, так как увидела пост albaniaya.
Если автор попросила не обсуждать,приношу извинения. Просмотрела сначала только последние страницы, первый пост просмотрела сейчас.

история редактирования

ой, спасибо за выполнение моей просьбы просто я уже определилась со своим отношением к ДО и тема создана только для информирования интересующихся

Даша, спасибо за картинку, она классная)

Вероника, мне щас вот лень цитировать посты на тему "а как же физика-химия в старших классах караул", но я увидела в них вполне определенный смысл: люди говорили о том, что не осилят это во второй раз. Это мне странно. А когда просто приоритеты по-другому расставлены, и профессиональный рост невозможен одновременно с организацией ДО для ребенка, то тут иная ситуация) Я очень надеюсь, что передо мной такой выбор не будет поставлен. Я хочу и работу работать, и детьми заниматься. Мне ж и то, и другое нравится

quote:

---

ой, спасибо за выполнение моей просьбы

---

я просто первый пост прочитала, а некоторые вот так и книжки школьные читают))) начинают с середины главы. конечно, ничего не понятно будет

quote:

---

люди говорили о том, что не осилят это во второй раз. Это мне странно.

---

помню, что в классе 5-6 были проблемы с материматикой у меня. мама брала учебник, читала, писала там что--то на листочке, а потом мне объясняла ) потом с внуком также читала сама, разбиралась и ему объясняла.

да нет, не надо нагнетать. школьную программу по-второму разу уж точно осилить не труднее, чем в первый. только... попытаюсь через аналогию: вот идете Вы по узком переулку с высокими стенами, в конце дверь, заходите - оказываетесь в здании. Вас просят нарисовать, какой формы это здание. Вы можете его все обойти и получить представление об этой форме (более-менее верное), а кто-то может взлететь над стенами и сразу эту форму увидеть.
Уверена, что для каждого человека есть области, над которыми он взлететь не сможет (только обойти пешочком), а значит, не сможет полететь со своим ребенком (правда, может научить его не бояться летать самостоятельно)
вот... как-то так

история редактирования

как раз в тему обсуждения)))
запись из блога женщины, которая сейчас вот (а ей вроде бы как мне, 29) пошла учится на химика, на очное отделение. потому что нравится и интересено. старший сын у нее на ДО, по здоровью правда, у него синдром Аспергера.

http://elisapeyron.livejournal.com/471692.html
Сколько я выдержала холиваров на эту тему! Не счесть.
А меж тем, практика неумолимо доказывает мой незатейливый тезис - дурной пример заразителен. Эмпирический, можно сказать, факт.
И становясь старше и наглее я почти готова утверждать, что попытки родителей обучить своих чад основам наук тогда заканчиваются неудачей, когда сами родители делают это по принуждению - ибо план в школе, аттестация, институт... Ни им самим, ни их детям это высшее образование не нужно, кроме как атрибут "небыдла". Поэтому цель - отмучиться и забыть. В таких условиях нет ничего удивительного в подсознательной ненависти обучаемого к предмету.

Вчера, готовлюсь к лабораторной и слышу из кухни рыдания:
- Папа, но ты же обещал!!! ЫЫЫЫЫЫЫЫ, УУУУУУУ!!
На кухне безутешный Вова-младший в соплях и слезах.
Что случилось? Папа обещал пописать диктанты, а потом отобрал тетрадь с заданиями и хотел уговорами и подкупом прекратить Вовкины занятия. Но Вова оказался тверд и настойчив. Пришлось писать диктанты.
И еще. Не обязательно то что легко - приятно. Зачастую все как раз наоборот. Мне сейчас совсем не легко. Дома семья, которая любит и скучает. Любит не за достижения, а просто потому что я есть, мягкая и теплая. А в универе перманентный стресс и нервы, ощущение своей тупости и беспомощности ежечасно. Иногда я задаюсь вопросом "почему я бросаю любимых. которым нужна и которые готовы любить меня безвозмездно и иду туда, где сложно и где всем плевать на твои проблемы?". Любопытство, дорогие мои приматы! Любопытство движет Человечеством вот уже добрых 40 тыс. лет.
Эту песню не смогла задушить даже средне-образовательная школа и она все еще оглашает наш путь =)

http://www.livejournal.ru/zh_zh_zh/children/id/156
Чукчи не читатели
Сходила я давеча на родительское собрание. Трали-вали-гусельки, Вася то, Дуся это.... а вот Егор - единственный, к кому у меня нет претензий по русскому и чтению. Весь класс дружно на меня оборачивается. Я краснею, кокетливо прикрываюсь пузом и сползаю под парту. Какое-то первобытное желание оправдываться - мол, да, ну вот такой он у меня уродился, читать любит, все люди, как люди, а мой вот.....
После собрания родители оперативно берут меня в клещи, зажимают в угол и вопрошают дословно следующее:
- А КАК ВЫ ЕГО ЗАСТАВИЛИ ЛЮБИТЬ ЧИТАТЬ?

И вот тут я понимаю, то это кирдык. Потому что вот стоит кучка тетенек под и за 40 и чуть не с блокнотами в руках ждут от меня, малолетки, подробный мастер-класс на тему "Как я заставила своего сына любить книги", заранее готовясь ужасаться драконовским методам. Ибо нормальные они все перепробовали и ни фига не вышло. И я начинаю им на полном серьёзе пытаться объяснить, что нельзя человека ЗАСТАВИТЬ любить. Не важно что. А они - не понимают. Ведь мой сын любит читать? Значит, у меня получилось его заставить?! Диалог получился феерический:
- Ну, при нём постоянно все читают. И я, и муж, и бабушки.... Он это видит и читает сам. Полный дом книг...
- У нас тоже полный дом, папа мой ещё библиотеку собирал, книжки дефицитные тогда были. Три шкафа книг, даже страницы не расклеены - бери, читай. И мы всё время покупаем - и журналы, и детективы... А он всё перед телевизором сидит!
- А у нас нет телевизора...
- ?!
- Совсем. Мы не смотрим. Мы читаем.

Так смотрели первобытные люди на шамана, только что мановением руки остановившего пещерного медведя. Вот он, материнский подвиг! Отказаться от телевизора во имя того, чтоб ребёнок читал! Пойти на такие ужасные лишения!!!

- А что вы вечером делаете?
- Разговариваем, например...
- О чём? Мы вот обсуждаем, что по телевизору видели!
- А мы - у кого что за день произошло. Прочитанные книги. Ещё со зверинцем своим возимся, я вышиваю....
- БЕЗ ФОНА?!
- Нет, почему - музыку включаю, на компьютере.
- А новости?
- Интернет, радио. Да и не особо я интересуюсь новостями-то. Самое важное по радио скажут, а подробности личной жизни звёзд мне неинтересны.
- Ну, как же... не знать, что в мире происходит...

Смотрят уже не как на небожителя - как на опасного психа.

- А как ребёнок без мультиков?
- С диска, на компьютере.
- А многосерийные? Наш вон про человека-паука смотрел, щас про роботов каких-то...
- А зачем они ему? Он книжки читает, они интереснее.
- Ну, не знаю... Как могут быть КНИЖКИ мальчику интереснее роботов?!

Как-как... каком кверху, блин!

- А к компьютеру его не пускаете?
- Зачем, у него свой есть.
- И не мразрешаете целый день играть?
- Он сам не хочет, ему не интересно.
- Почему?
- Книга интереснее.
- Книга не может быть интереснее! Это же ребёнок!!!

Вот, я уже мать-ехидна.

- А что он сейчас у вас читает?
- Кассиля.
- Кого?!
- (почти жалобно) Кассиля. Льва... (ну не может быть такого!!! ну, подумаешь, не расслышали, бывает...)
- ЭТО ВРОДЕ ОЧЕРЕДНОГО ГАРРИ ПОТТЕРА?
- ?!
- Ну, там, Лев Касель и Какая-нибудь Комната....

ААААААААААААА, мать вашу!!!! Из 8 человек ни один не знал, кто такой Лев Кассиль!!! НИ ОДИН!!!!!!! Я смогла только жалобно проблеять что-то вроде: да-да, только времён Октябрьской Революции....
(Фан-фик - Гарри Поттер И Великая Октябрьская Революция. Вольдеморт на броневике захватывает телеграф. Дамблдор, обмотанный пулемётной лентой. Снейп с усами на лихом гиппогрифе. Гермиона с пулемётом и в красной косынке. Хагрид в кожаной тужурке и с верным маузером переплавленным из Царь-Пушки. Бандитский атаман Люциус Малфой-Таврический в папахе и тельнике. Аааа, пристрелите меня!!!!).

- И всё-таки - КАК ВЫ ЗАСТАВИЛИ СЫНА ЛЮБИТЬ ЧИТАТЬ?!
- Ну... вот вы любите читать?
- А МНЕ УЖЕ НЕ НАДО! Я УЖЕ ШКОЛУ ЗАКОНЧИЛА, СВОЁ ОТЧИТАЛА!!!

На том и разошлись. Они - домой, к телевизору, как все нормальные люди. Я - домой, к сыну, мужу и зверям. В каменный век, где нет телевизора и есть книги. С расклеенными страницами, а не в качестве престижной дефицитной вещи.

Пойду, что ли, почитаю....

quote:

---

запись из блога женщины, которая сейчас вот (а ей вроде бы как мне, 29) пошла учится на химика

---

я, кстати, читаю иногда этот журнал(интернет тесен ). но Вовка-то как раз младший сын, года 3 ему. так что то, что он ревет без диктанта - ничего удивительного, вот в 10 лет бы заревел!

очень мне нравится читать про то, какие опыты дома ставят(химические\физические) - я вдохновилась этой темой .

Да, я знаю, что ревущий Вовка - это младший)) я ее тоже читаю. Да у нее и Яркий (старший) такой же...

про Льва Кассиля - воистину феерично

quote:

---

Originally posted by WIN:
про Льва Кассиля - воистину феерично

---

ага, я это давно уже читала, сейчас вспомнила и нашла как раз по упоминанию Кассиля)))

quote:

---

Вовка-то как раз младший сын, года 3 ему. так что то, что он ревет без диктанта - ничего удивительного

---

Да? Вы правда считаете, что 3-хлетний ребенок должен реветь из-за отсутствия диктанта?

Ну в целом действительно мини-подвиг отказ от телека... в наше время, в общем, тоже смотреть было нечего, может потому активнее читали... А сейчас кроме ТВ значительно больше всяких средств получения информации. Раньше ТВ было ниочем... Т.е. хочу сказать, что тотальный отказ от него это идеально для привлечения к книгам, но в этом мире мало идеального...

quote:

---

Originally posted by anhen:

Да? Вы правда считаете, что 3-хлетний ребенок должен реветь из-за отсутствия диктанта?

---

Это странная странность, не буду комментировать даже...

quote:

---

Да? Вы правда считаете, что 3-хлетний ребенок должен реветь из-за отсутствия диктанта?

---

почему сразу "должен"? но многие дети в таком возрасте с большим удовольствием занимаются с родителями - так что мне не удивительно, что ребенок заплакал оттого, что его так обломили

мой, кстати, вчера бабушку удивил - сделал уроки и просит её - напиши мне "длинные" примеры - я хочу порешать .

quote:

---

А сейчас кроме ТВ значительно больше всяких средств получения информации.

---

Да, конечно. Но именно в последнее время по ТВ стали показывать прекрасные передачи. По Культуре идут супер-клевые лекции совершенно уникальных людей. ну как еще житель Ижевска сможет на них побывать? Для старшеклассников - самое то. А по Карусели мои дети открыли для себя Нео-кухню. Там всякие химические опыты, потом они с папой эти опыты дома делают, или блюда готовят. В выходные будем лимонад делать, ребенок весь мозг уже съел По Науке - научно-популярные фильмы, у нас папа такое любит. Вот вы знаете, что на днях ученые открыли новую планету? А я вчера от своих домашних узнала

quote:

---

Originally posted by anhen:

Да? Вы правда считаете, что 3-хлетний ребенок должен реветь из-за отсутствия диктанта?

---

ну почитайте ее блог, понятнее будет. заодно и про отношение сына Вовы и папы

история редактирования

quote:

---

о Культуре идут супер-клевые лекции совершенно уникальных людей

---

quote:

---

А по Карусели мои дети открыли для себя Нео-кухню. Там всякие химические опыты, потом они с папой эти опыты дома делают, или блюда готовят.

---

quote:

---

По Науке - научно-популярные фильмы, у нас папа такое любит. Вот вы знаете, что на днях ученые открыли новую планету?

---

боюсь, те люди, про которых речь в том рассказике, по ТВ не это смотрят

quote:

---

Но именно в последнее время по ТВ стали показывать прекрасные передачи

---

Вчера дочка бегает за мной и приговаривает: включи мужиков, включи мужиков. Я весь мозг сломала, каких ещё мужиков. Оказалось не мужиков, а моржиков на ЗооТВ
ЗЫ Кстати, вот как первое предложение правильно написать?)) Что-то чувствую, что там кавычки ещё быть должны , но вот не помню точно как там высказывание оформляется))))

блиин, я совсем отсталая (((
а скачать все эти чудные передачи нельзя? ну на торрентах там или он-лайн позырить???

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Кстати, вот как первое предложение правильно написать?))

---

Вчера дочка бегает за мной и приговаривает: "Включи мужиков, включи мужиков".
Я весь мозг сломала, каких ещё мужиков? Оказалось, не мужиков, а моржиков на "ЗооТВ".

quote:

---

а скачать все эти чудные передачи нельзя? ну на торрентах там или он-лайн позырить???

---

Есть, скорее всего ))) мы иногда натыкаемся просто. Например, про лекции на "Культуре" (не думайте, что я чрезвычайно-культурный человек я точно не являюсь целевой аудиторией "Культуры"). Так вот - наткнулась на лекцию про древние рукописи. Какая самая древняя, почему это - подделка, а эта - нет, когда появилась письменность на самом деле. Ну человек так любит свою тему и с таким удовольствием и огоньком рассказывает - ну блеск просто.
А про "Нео-кухню". Это передача для дошкольников и младших школьников. Водоворот мы уже делали, сода у нас шипела, яблоко ржавело и т. д. 5-летке очень интересно, правда. 2-хлетка тоже смотрит. Не знаю, правда, понимает он что-то или нет

quote:

---

не думайте, что я чрезвычайно-культурный человек

---

ну, ёлки, так ведь и тянет сострить

Нео-кухню мой тоже любит смотреть. по Карусели вообще хорошие передачи показывают.

quote:

---

лекции на "Культуре"

---

да, тоже замечательный лекторский состав))) но там уровень скорее для студентов и старше. на "Карусели" лекции - для школьников. но и там, и там - не оторваться потому, что

quote:

---

человек так любит свою тему и с таким удовольствием и огоньком рассказывает - ну блеск просто

---

*завидую тем, у кого эти люди преподают

Чето все от темы ушли далеко

Что-то сегодня все френдлента в ЖЖ прямо в тему))
вот еще
http://semirina.livejournal.com/297056.html

quote:

---

ой, спасибо за выполнение моей просьбы просто я уже определилась со своим отношением к ДО и тема создана только для информирования интересующихся

---

Приятно общаться с человеком, который так интересно подходит к развитию своих детей. Просто раньше тоже думала об образовании без школы, но в отличии от Вас не решилась. Я сама не нашла ответы на свои вопросы,ждала конструктивного ответа именно от Вас (по постам видно образ мышления человека). Но Вы были правы, по тем ответам на мои вопросы я вижу: лучше эту тему не затрагивать.

quote:

---

Originally posted by daygirl:
Что-то сегодня все френдлента в ЖЖ прямо в тему))
вот еще
http://semirina.livejournal.com/297056.html

---

Ага, феерично: "И вообще в основе любых знаний лежит духовное - вопросы о сути человека, о бытие, о жизни и смерти"

Сократовская школа круто? Тогда человечество будет топтаться на месте изучая каждый раз вновь и вновь...ну или те кто обладая лучшей памятью чем другие, станут учителями воспроизведя услышанное, ведь Сократ не разрешал записывать. Слава богу, что кто-то таки записал, иначе пишущая текст дама не знала бы его вовсе, а также Лобачевского и его знания про пересекающиеся прямые...

П.С. В комментах там здравые люди )

история редактирования

у кого что болит)) меня вот эта цитата зацепила:

В школе ребенку, по сути, передают готовые знания. То богатство, что накоплено человечеством.
Ребенок должен это съесть, проглотить, по сути, не жуя, а потом воспроизвести.
Кто хорошо воспроизводит - тот и молодец.
Развивается память. А не мышление.

а, еще важно, чей это вообще блог)) semirina это психолог, и она пишет этот пост для людей, которые посещали, например, ее семинары про то, как мышление у ребенка развивается - то есть люди в теме. а это так, просто заметка "из жизни".

Намекаете на секты? ))) Ну она в открытом доступе пишет, потому ссылки на то что бэкграунд ясен лишь посвященным - не катят.

quote:

---

Originally posted by daygirl:

у кого что болит)) меня вот эта цитата зацепила:
В школе ребенку, по сути, передают готовые знания. То богатство, что накоплено человечеством.
Ребенок должен это съесть, проглотить, по сути, не жуя, а потом воспроизвести.
Кто хорошо воспроизводит - тот и молодец.
Развивается память. А не мышление.

---

Ну и правильно, мышление то развивается на основе получаемого багажа: получил знания - обдумал, проговорил. Даже в текущей системе образования (по крайней мере высшего), реализована пара лекция-семинар/практикум). Конечно не идеально совсем. Но тем не менее, конструкции известны и вопрос лишь в их реализации.

Молодец не тот кто хорошо воспроизводит, это модель круглого отличника без практики - таких достаточно, а тот кто кроме простого воспроизводства: зубрежки и пересказа, как-то может применить или обсудить полученное сам.

quote:

---

Originally posted by Al:

Ну в целом действительно мини-подвиг отказ от телека...

---

Хз, ни на какой подвиг, даже мини, имхо, отказ от телека не тянет. Единственное исключение - если в доме нет компа и инета, тут да.. Но мы же такую ситуацию вроде не рассматриваем, да? )
У нас ТВ смотрит только бабушка и почти всегда в наушниках. Они были ей куплены, чтобы телек не мешал ребенку, но бабушка их надевает, чтоб мы ей не мешали )) Новости - интернет, фильмы и мультики с торрентов (в т.ч. и развивающие-обучающие, ВВС, нэшнл джиогрэфик и тп), иногда сериалы онлайн. Последнее время смотрели онлайн трансляции ТК Дождь, муж следил за выборами в КС.

quote:

---

Originally posted by anhen:

Но именно в последнее время по ТВ стали показывать прекрасные передачи

---

может быть, все равно нам удобнее все нужное скачать либо смотреть на каких-то сайтах онлайн

quote:

---

Originally posted by Al:

Чето все от темы ушли далеко

---

фигня) околообразовательные разговоры тоже пусть будут зато есть интерес к теме, вдруг это кому-то в чем-то поможет

quote:

---

Originally posted by Ariya 7:

Я сама не нашла ответы на свои вопросы,ждала конструктивного ответа именно от Вас (по постам видно образ мышления человека)

---

Тут на самом деле все просто. Мне очень помогли определиться 2 интернет-ресура: сообщество в ЖЖ freeedu.livejournal.com и одноименный сайт. Добро пожаловать туда, там есть многие ответы на Ваши вопросы

Даша, спасибо за ссылки, будем изучать

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

Хз, ни на какой подвиг, даже мини, имхо, отказ от телека не тянет. Единственное исключение - если в доме нет компа и инета, тут да.. Но мы же такую ситуацию вроде не рассматриваем, да? )
У нас ТВ смотрит только бабушка и почти всегда в наушниках. Они были ей куплены, чтобы телек не мешал ребенку, но бабушка их надевает, чтоб мы ей не мешали )) Новости - интернет, фильмы и мультики с торрентов (в т.ч. и развивающие-обучающие, ВВС, нэшнл джиогрэфик и тп), иногда сериалы онлайн. Последнее время смотрели онлайн трансляции ТК Дождь, муж следил за выборами в КС.

---

Ну и какая разница по сравнению с телеком - никакой. Был уже разговор с тамими "отказниками" - потом оказалось что через комп все тоже самое. Фигня это. Там то говорилось про то что они ничег не смотрят - только "читают и обсуждают" Этакое ретроградство.

Алексей, разница в контенте таки большая. Я не могу смотреть ТВ, психую)) Реклама опять же отсутствует как класс, что удобно.

ОК, отсутствие рекламы. ) По ТВ так-то тоже можно только избранное смотреть )

Тоже хочется вклиниться "про тв". Я тоже его не включаю. Даже в качестве фона. Включает муж, когда я ухожу ребенка укладывать. Но, собственно, когда я прихожу обратно, телевизор все так же работает, муж храпит, и только собака, вздыхая, перекладывается с места на место, ибо она, в отличие от мужа, под "фон" засыпать не любит)
И еще, т.к. детство у меня было сравнительно недавно, хочется отметить, что и в детстве, и в подростковом возрасте меня не увлекало телевидение, а исключительно чтение. Когда в классе обсуждали сериал "Бригада", решила тоже глянуть - не понравилось. Книга была интересней. Тут дело больше в том, что, читая книгу, ты волен сам придумывать декорации, героев, додумывать эмоции. А фильм - это однобокий взгляд конкретного человека - режиссера.
Тот же "Парфюмер" - как там описываются запахи! Ощущение, что от книги пахнуть начинает) Фильм такого эффекта не даст.
Да и вообще, сколько себя помню, в саду я сидела читала книги, дома тайком в 6-7 лет прочитала 33 тома Чейза. Когда сестре на день рождения дарили книги - праздник для меня отходил на второй план) Когда стала постарше, читала ночами напролет - мама уже вставала на работу, а у меня в комнате горел ночник)

Надеюсь, что и свою дочь смогу заразить любовью к чтению