Отопление дома страница 25

Главная / Строительство и Ремонт / Отопление дома
тема закрыта

Отопление дома

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 33 :

...

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Отопление дома

Dealan

Рейтинг: 0/0

-- написано 27-10-2006 16:49 Dealan

Dealan первое сообщение в теме:

Тема сама по себе очень интересна и актуальна. Мы испытали котлы УКНП-1, очень интересные результаты.Стоят очень не дорого, примерно стоимость системы сустановкой раза в 4-5 дешевле чем монтаж газовой системы отопления.Конструкция котла очень протсая.Ломаться практически не чему.Обогреет помещение 750 м.куб и выше . На базе котлов можно создавать миникотельные. Система управления котлом автоматизирована.

Показать текст сообщения полностью

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 28-10-2011 13:00 ssv69

quote:
Originally posted by XL-Dib: Есть дом, 150 квадратов (пеноблок) в год на отопление и горячую воду электрическим котлом 25000 рублей, т.е. 10 000 кВт, мощность котла 22 кВт. Рассчитайте окупаемость Вашего насоса на примере моего дома. Цифры взяты не с потолка, это реальный дом.

Разделите 10 000 кВт на 4. Получите расход для теплового насоса.

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 28-10-2011 13:03 ssv69

quote:
Originally posted by XL-Dib:Сами же пишите что экономи это 4/5 затрат электрического котла

Где написал? Процитируйте.
СОР 1 к 4. Т.е. ТН кушает в 4 раза меньше "ср..."

XL-Dib

Рейтинг: 42/-16

-- написано 28-10-2011 13:08 XL-Dib

ой, извени это были не твои слова, а твоего друга, ГеоТерма. он утверждал что есть насосы на 5.

в Вашем случае выгода еще менее заметна.

10 000 / 4 * 2.5 = 6250 руб. в год. окупится за
150 000 / (25000-6250) = 8 лет.

edit log

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 28-10-2011 13:18 ssv69

мой дом с ТН окупится за 150 000/ 20 000 = 7.5 лет

Для СрК 150 000/0=бесконечность. Никогда не окупиться.
Так, друг ГеоТерма?

XL-Dib

Рейтинг: 42/-16

-- написано 28-10-2011 13:22 XL-Dib

да, мы же сравниваем котел с ТН, а если сравнить СрК со СрК, тогда разницы нет

))))))

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 28-10-2011 13:27 ssv69

Разница через эти 7-8 лет. За следующий период СрК сожрет стоимость еще одного ТН.

XL-Dib

Рейтинг: 42/-16

-- написано 28-10-2011 13:31 XL-Dib

время жизни котла без поломок 10-15 лет, а насоса? сколько ??

edit log

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 28-10-2011 13:34 ssv69

Беру "звонок к другу" http://izhevsk.ru/forummessage/57/2097644.html

XL-Dib

Рейтинг: 42/-16

-- написано 28-10-2011 13:46 XL-Dib

больше срока окупаемости

вопросов больше не имею.

ZX-ruban

Рейтинг: 213/-63

-- написано 28-10-2011 13:58 ZX-ruban

Гы, лол,

quote:
время жизни котла без поломок 10-15 лет

Время жизни тенов 3-5 лет, електродный сраный кателок аДын сезон.

Блин ТН сабака с 1998 года работает и не ломается.....

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 28-10-2011 18:38 ssv69

Попробовал прочитать тему сначала.
А не пора ли закрыть бред Диалана?

ГеоТерма

Рейтинг: 0/0

-- написано 30-10-2011 21:34 ГеоТерма

quote:
Originally posted by ssv69:

Беру "звонок к другу"

срок службы холодильника?
в ТН единственное что может словаться так это только компрессор, я же вас всех на выставку приглашал ни кто не пришел. я бы там все вам объяснил.
я так долго писать. срок службы теплового насоса не менее 20 лет. потом компрессор скорее всего придется менять.

AS-SA

-- написано 31-10-2011 08:22 AS-SA

практика показала, что ломаться в электродном коле просто нечему. Ведь чем больше узлов-тем меньше надежность ситемы.
В электродном- даже тена нет. Один электрод (штырь) и все. Единственное, как и в любой другой системе- это идет образование накипи на электроде. Снимается при ежегодном обслуживании либо механическим путе, (ножем), либо химичиским.

Электрод стоимостью 1,5 т.р служит 10-15 лет. И это факт.

хи-хи.

ssv69, Геотерма, Вы можете кусаться, царапаться, но факт остается фактом.

Надежнее и дешевле электродного котла, за 30 лет работы с системами отопления, пока ничего в России не сыскал.

Был я на выставке, и что?

Системы ТН, знаю не хуже Вас и работал с ними, аж еще в 1998 году., но из за дороговизны их, прежде всего , отверг клиент, а потом пришлось и мне с клиентом согласиться. КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ.

По Удмуртии за 5 лет работы не было продано ни одного ТН. Вот и итог.

Удачи Вам, дай бог хотя-бы одного ..... найти.

Одно беда - ДОРОГО.

Если сравнить экономические показатели ТН с УКНП, то ТН догонит УКНП только через 20 лет. Вот и вся музыка.

edit log

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 31-10-2011 11:41 ssv69

ГеоТерма, перестань писать в эту тему. Иди в свою. Оставим здесь упертых в электродные котлы, применение которых без соблюдения правил запрещено. Пусть дурят людей без нас.

ZX-ruban

Рейтинг: 213/-63

-- написано 31-10-2011 11:51 ZX-ruban

quote:
Originally posted by AS-SA:

По Удмуртии за 5 лет работы не было продано ни одного ТН. Вот и итог.

У вас сударь устаревшие данные, только я за 5 лет продал, смонтировал и ввел в эксплуатацию 3 штуки ТН.

AS-SA

-- написано 9-11-2011 09:58 AS-SA

quote:
Originally posted by ZX-ruban:
У вас сударь устаревшие данные, только я за 5 лет продал, смонтировал и ввел в эксплуатацию 3 штуки ТН.

Если не секрет, то дайте адресочки точек, где Вы их смонтировали?
Обязательно выеду на место, мне очень даже интересно как они работают в нашеем регионе.

Адреса можно в ПМ.

AS-SA

-- написано 9-11-2011 10:06 AS-SA

quote:
Originally posted by ssv69:
.... электродные котлы, применение которых без соблюдения правил запрещено. Пусть дурят людей без нас.

1. Вот котел электродный стоит в пределах 1500 руб/кВт, а ТН сколько стоит на 1 кВт вырабатываемой мощности? 25 000 рублей или больше?

Так кто кого дурит?

Электродный котел- это НАРОДНЫЙ вариант. Установить в доме его может практически любой желающий. И тепло и дешево.

2. правил при эксплуатации электродного котла нужно соблюсти не больше, чем при эксплуатации чайника электрического.

ТН - это реально, но для ГУРМАНОВ, толстосумов, таковых становится с каждым днем все меньше и меньше.

По тепловым насосам нужно действительно открывать отдельную тему, но обсуждать ее будет очень не просто, так как нет практики эксплуатации этих систем в нашем регионе, а если она есть, то очень даже интересно было бы ее выслушать.

Мне вообще очень не понятна позиция отдельных участиков форума в отношении электродных котлов. Обсуждения никакого нет, а только критика, не понятно даже на чем основана. Наверное просто кто-то хочет толкать свое направление в массы, но я считаю, что не таким способом это нужно делать ...

Специально для таких старинная русская МУДРОСТЬ:

"Не плюй в колодец, пригодится - воды напиться"

Мужики, перебрал в отоплении все (Газовое отопление, ВТГ,ТН, Твердотопливное, Электро (и теновые, и электродные),Конвекторы, солнечные коллекторы) - на мой взгляд пока Электродные котлы - самый Народный вариант. Дешевле не вижу. Но и этот вариаент имеет свои незначительные недостатки. Но эксплуатация электродных котлов соизмерима с газовым отоплением.

edit log

ParadiseFlower

Рейтинг: 1/-1

-- написано 9-11-2011 11:12 ParadiseFlower

Подскажите, чем топить? Дом 1й этаж кирпич, 2й каркасный, площадь 170кв.м, макс.напряжение 220В, газа нет.Вроде как электрокотлов на такую площадь и на 220В нет, реально ли протопить сжиженным газом? Или лучше конвекторы?

ParadiseFlower

Рейтинг: 1/-1

-- написано 9-11-2011 11:14 ParadiseFlower

Подскажите, чем топить? Дом 1й этаж кирпич, 2й каркасный, площадь 170кв.м, макс.напряжение 220В, газа нет.Вроде как электрокотлов на такую площадь и на 220В нет, реально ли протопить газовым котлом? И наколько это безопасно? Или лучше конвекторы?

ГеоТерма

Рейтинг: 0/0

-- написано 10-11-2011 00:28 ГеоТерма

1. Сколько квадратных метров отапливаемой площади?
2. Количество окон, площадь оконных проемов?
3. Утеплитель? толщина
4. Конструкция стены? толщина
5. Кровля? (Утеплитель? толщина)
6. Высота Этажа
7. Предполагаемое отопление? Радиаторное или теплый пол

Выделенная эл.мощность на дом?

Газовым котлом протопить реально. Если газ рядом, подключайте газ!!!
Пелетный котел, или дровами может быть. Вариантов много.
Если газа рядом нет ответе на вопросы выше.

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 10-11-2011 12:54 ssv69

quote:
Originally posted by AS-SA:Так кто кого дурит?

У электродных котлов имеются особенности, которые необходимо учитывать при установке и эксплуатации, иначе могут возникнуть проблемы:
-Электрический ток пропускается непосредственно через теплоноситель, что значительно повышает риск поражения током, а вследствие огромных токов утечки делает невозможным применение совместно с таким котлом УЗО (устройство защитного отключения).
-По этой же причине происходит электролиз теплоносителя, приводящий со временем к значительному изменению его химического состава, а соответственно к изменению электропроводности. Также электролиз приводит к выделению электролизных газов, приводящих к завоздушиванию системы.
-Выделяемые электролизные газы в зависимости от состава теплоносителя могут быть довольно ядовитыми.
-Требуется тщательная водоподготовка теплоносителя по электропроводности.
-Мощность электрокотла не постоянна и сильно зависит от температуры -еплоносителя в системе, причём с ростом температуры теплоносителя - растёт его электропроводность и потребляемая мощность, таким образом при первоначальном пуске системы в холодное время года - мощности котла для прогрева может не хватить. Увеличение электропроводности теплоносителя до необходимого уровня при низких температурах может привести к тому, что после прогрева системы она может возрасти на столько, что приведёт к значительной перегрузке и аварии в питающей электросети, а также выходу из строя управляющей котлом силовой аппаратуры
-Этот же эффект (повышение электропроводности теплоносителя с ростом температуры) иногда приводит к электродуговому пробою межэлектродного расстояния (фактически КЗ) с огромным броском тока в питающей сети и как следствие - множественным выходом из строя различной аппаратуры включенной в эту сеть.
-Непригодны для использования обычных тосолов, антифризов и дистиллированной воды в качестве теплоносителя.
-Невозможно использовать для горячего водоснабжения по одноконтурной схеме.
-Без значительного усложнения конструкции невозможно осуществить ступенчатое или плавное регулирование мощности, что приводит к большим броскам напряжения в питающей сети при включении и выключении котла. Особенно это заметно на котлах большой мощности.
-Требуют квалифицированного обслуживания, специфических знаний по электропроводности воды, необходим постоянный контроль потребляемого тока.
-Незамерзающий теплоноситель для электродных котлов дорог и не всегда доступен.

ZX-ruban

Рейтинг: 213/-63

-- написано 10-11-2011 16:44 ZX-ruban

а проект заказать не судьба...

sn1

Рейтинг: 7/-4

-- написано 10-11-2011 17:36 sn1

quote:
Подскажите, чем топить? Дом 1й этаж кирпич, 2й каркасный, площадь 170кв.м, макс.напряжение 220В, газа нет.Вроде как электрокотлов на такую площадь и на 220В нет, реально ли протопить сжиженным газом? Или лучше конвекторы?

основной твердотопливный котел(лучше немец ..чех),резервный электрический(ни в коем случае не электродный))))...с балонами сжиженного газа не связывайтесь...а так поиск рулит все уже сто раз здесь обсуждалось

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 10-11-2011 18:32 ssv69

quote:
Originally posted by ZX-ruban:а проект заказать не судьба...

Зачем?
"правил при эксплуатации электродного котла нужно соблюсти не больше, чем при эксплуатации чайника электрического"
AS-SA /избранное/

edit log

ZX-ruban

Рейтинг: 213/-63

-- написано 10-11-2011 19:14 ZX-ruban

Хм, дааа, ваще для чего заказывают проекты? Вы в курсе или так....

ZX-ruban

Рейтинг: 213/-63

-- написано 10-11-2011 21:25 ZX-ruban

Мдяяя, как далеки вы от теплотехники, аж жуть....

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 10-11-2011 21:29 ssv69

Готов слушать спецов. Спецы многозначительно молчат.

Bon Jovi

Рейтинг: 92/-15

-- написано 11-11-2011 13:17 Bon Jovi

quote:
Мдяяя, как далеки вы от теплотехники, аж жуть....

Почему далеки-я каждый день возле радиатора

Кому нужны нах эти проекты-на пальцах обьяснил и вперед

edit log

AS-SA

-- написано 17-11-2011 17:20 AS-SA

quote:
Originally posted by ParadiseFlower:
Подскажите, чем топить? Дом 1й этаж кирпич, 2й каркасный, площадь 170кв.м, макс.напряжение 220В, газа нет.Вроде как электрокотлов на такую площадь и на 220В нет, реально ли протопить сжиженным газом? Или лучше конвекторы?

Почему нет электрокотлов?. ЕСТЬ.

510 м.куб обогрем котлом УКНП - 9 кВт. Без проблем.

Только бы сети Ваши выдержали. Если сети слабые, то и сети поправим.

Nekrasov

Рейтинг: 353/-249

-- написано 22-11-2011 08:23 Nekrasov

http://www.dayudm.ru/article/50876/

забавно...

quote:

N 45 (1056) / 17 ноября 2011 г.
САМ ПО СЕБЕ
житель Ижевска перешёл на альтернативную систему отопления квартиры
Ижевчанин Александр Крумин объявил войну холодным батареям в своей квартире, избрав для борьбы самые радикальные меры. Полностью отключив свою квартиру от системы центрального отопления, он перешёл на альтернативные источники тепла.

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 22-11-2011 13:30 ssv69

Два обогревателя по 900Вт. 3 часа в сутки. В 2х комнатной квартире.
Было и у меня такое давно. Подобным образом спасался до включения центрального отопления. Было холодно, пока батареи не греют и наружняя температура -0. Но зимой в мороз -30, теплопотери увеличиваются пропорционально. Если считать внутреннюю температуру +20, а тепловое сопротивление постоянным, то в 50/20=2,5 раза увеличиваются теплопотери. Придется включать обогреватели на 7,5 часов.
Если про 3 часа не сказка.
Кто хочет посчитать теплопотери 3 окон в 2х комнатной квартире и обвинить борца с ЖРП8 во лжи?

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 22-11-2011 13:40 ssv69

Возьмем отсюда http://teplokrovly.ru/thermal-insulation/info/heat-loss/ 216 Вт на окно. Умножим на 3 равно 648Вт.
Чевота реальная сказка.

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 22-11-2011 13:46 ssv69

Но в хущевке тепловое сопротивление стены примерно равно оконному. Тогда считаем площадь наружной стены и сказка становиться нереальной. Даже если вентиляцию затнуть.

Nekrasov

Рейтинг: 353/-249

-- написано 22-11-2011 18:46 Nekrasov

quote:
Originally posted by ssv69:

Кто хочет посчитать теплопотери 3 окон в 2х комнатной квартире и обвинить борца с ЖРП8 во лжи?

вы лучше тут форумчанам помогите : http://izhevsk.ru/forummessage/12/2206709-0.html

важная тема !

Konstanciy

Рейтинг: 2/-7

-- написано 2-12-2011 11:23 Konstanciy

я - дилетант в вопросах отопления, честно пыталась прочитать все 25 стр., не вынесла

, потому спрашиваю по существу:
1) кто в ижевске занимается конденсационными котлами,
2) рентабельна ли их установка при наличии сетевого газа,какие проблемы возможны,
3) сколько стоит (в среднем) такой котел,
4)где можно заказать проект системы отопления,
5) кто качественно монтирует такие системы и по какой цене.

sky2007

Рейтинг: 55/-11

-- написано 2-12-2011 13:19 sky2007

Специалисты! Помогите плиззз! Заранее сорри, если оффтоп...

Поставил в квартире биметалл, прогреваются только первые две секции. Подача - нижняя, в комнате - двухтрубная, на кухне - однотрубная. Стояки горячие, рука не терпит. Мёрзнем, постоянно используем обогреватели. Приходил сантехник, сказал: "теплоотдача полная, лучше не будет". - ??? вызвал другого - прочистил, продул, теперь прогрев доходит до 3-х секций, но один фиг - холодно. Что делать? В гугле нашёл инфу, что биметалл для нижней подачи не подходит, нужно переделывать разводку. Не уверен, что поможет. Может чугун поставить?
Дом 14 этажный - Пушкинская х Холмогорова(Росгосстрах). Может кто сталкивался...

ZX-ruban

Рейтинг: 213/-63

-- написано 2-12-2011 21:33 ZX-ruban

quote:
Originally posted by Konstanciy:
я - дилетант в вопросах отопления, честно пыталась прочитать все 25 стр., не вынесла , потому спрашиваю по существу:
1) кто в ижевске занимается конденсационными котлами,
2) рентабельна ли их установка при наличии сетевого газа,какие проблемы возможны,
3) сколько стоит (в среднем) такой котел,
4)где можно заказать проект системы отопления,
5) кто качественно монтирует такие системы и по какой цене.

1) Продают многие...
2) Да, рентабельна при соблюдении графика отопления 50/30...
3) Хм, цена, от 60 и выше...
4) можно у нас, опыт есть, вот примеры http://izhevsk.ru/forummessage/57/2119927.html
5) там же http://izhevsk.ru/forummessage/57/2119927.html

ZX-ruban

Рейтинг: 213/-63

-- написано 2-12-2011 21:36 ZX-ruban

quote:
Originally posted by sky2007:

Поставил в квартире биметалл

Чей биметал, кто производитель....

sky2007

Рейтинг: 55/-11

-- написано 2-12-2011 22:01 sky2007

quote:
Originally posted by ZX-ruban:
Чей биметал, кто производитель....

В СтройДепо сказали что нижний Новгород, паспорта на изделие не нашли - купил так.

ZX-ruban

Рейтинг: 213/-63

-- написано 2-12-2011 23:58 ZX-ruban

1 вариант. конструктивные особенности (заужены проходы в радиаторах).
2 вариант. не достаточный перепад давления теплоносителя с системе отопления
3 вариант. не сбалансирована система отопления.
и т.д. ит.п....

всего страниц: 33 :

...

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
Пластиковые окна: от и до. Кто есть кто на форуме.
Каркасные дома
Сколько стоит дом построить: фундамент, стены, кровля. Небольшой отчет.
двухтарифный счетчик электроэнергии
Покупка земельного участка
электричество на халяву
проект бюджетного дома!
Строительные блоки "Термодом" - сделано в Удмуртии.
винтовые сваи (см. внутри)
строительные маразмы.

Главная / Строительство и Ремонт / Отопление дома

форумы izhevsk.ru