ап

что-нибудь в тебе поменялось/изменилось/добавилось ?

Здравствуйте. Может быть я не в тему, но ситуация такая:
Нужно отопление для дома. Газ провести не успеваем. Есть котел твердотопливный и газовый - новые. Отопление - теплые полы. Муж сам делает. Надо все подвести под систему какую-то. Дом двухэтажный с цоколем. Площадь одного этажа около 130 кв.м. Можем газовый котел поменять на другой. Что можете предложить и в какую сумму?
P.S. Мы не нувориши) Свой дом продали, на эти деньги строимся. Надо въехать в дом до Н.г. с минимумом комфорта. Т.е. тепло, вода, каналья.

Поставте тепловой насос не парьтесь , на 1 квт энергии получается 5 квт тепла

ГеоТерма, 1 к 5 - что то у вас большой к-т трансформации.. обычно он несколько пониже... можно ссылочку на документацию по сему насосу?

quote:

---

Originally posted by ГеоТерма:
Поставте тепловой насос не парьтесь , на 1 квт энергии получается 5 квт тепла

---

Предлагаю открыть отдельную тему по тепловым насосам.

Тепловой насос от электричества и работает.. В местах где нет газа, относительно большие площади дома и нужна автоматизация - почему бы и нет.. Но, действительно, не бюджетно. Где есть газ - смысла нет вообще.

Продаем 1000 рублей за м2 отапливаемой площади
150 м2 = 150 000 рублей.
не один электрический котел не переплюнет тепловой насос
КОП = 5
температура на выходе без догрева 71 гр.
в следеющем году цены на газ поднимутся на 16%

quote:

---

Originally posted by Starky:

ГеоТерма, 1 к 5 - что то у вас большой к-т трансформации.. обычно он несколько пониже... можно ссылочку на документацию по сему насосу?

---

ссылочку пока нельзя.
Данная система еще на тестировании.
Но уже 100 процентов что КОП = 5
можем поднять температуру до 90гр., но есть одна загвостка он не более 3 лет проживет
а так у нас стабильно выдает не менее 67 градусов.
на выставке можно будет убидится

К самому тепловому насосу еще нужна обвязка такой же цены, а то и больше.. А газовый котел от 20 тыщ стоит, если на то пошло. Ну и если повышается цена на газ, повышается и оплата за электричество обычно.

и для газового котла нужна один в один обвязка как для теплового насоса.

Я про скважины, так то ;-)

там не на столько все сложно, почти также как газопровод протягивать

даже проще)

Все несколько сложнее. Каждый киловатт тепла от теплового насоса дешевле раза в 3-4. Однако, есть и другие пути экономии на отоплении - в частности утепление дома
Надо считать в каждом конкретном случае.

edit log

Т.к. выгода ТН в экономии э/энергии, нужно выяснить, от какой отапливаемой площади экономия на оплате электричества оправдывает затраты на оборудование. Не стоит упираться в 150 квадратов.

Вопрос не только в отапливаемой площади, но и в утеплении этих 150 квадратов, доступности/цене электричества, необходимости бурить скважины и тп. Сложно это
Лично я годик дровами или эл-вом потоплюсь, а там газ будет

на днях выдам расчет от какой площади выгодно использовать тепловой насос при отсутствии газа.
газ находится на удалении 1 км.
работу выложе в ветку Тепловой насос vs Тепловое оборудование http://izhevsk.ru/forummessage/57/2097644.html

quote:

---

Originally posted by AS-SA:не вооруженным глазом...

---

Тоже не калькулятор.

А о "газовом тепло электро генераторе" отзывы от когонибудь можно услышать, ставил ктонибудь такую штуку себе?

quote:

---

Originally posted by AS-SA:150 000 - 18 000 = 132 000 руб. Это я самам "сранным" котлом 5 лет буду топить, и горя не знать.

---

132000рубля разделить на 2,5рубля за кВт электричества равно 52800 кВт.
Разделить на 5 лет равно 10560 кВт. Разделить на 30 дней равно 352кВт. Разделить на 24 часа равно 14,(6)кВт.
ТН позволит за эти деньги греться 4 месяца. Но если греться одинаково по 1 месяцу, экономия составит ...

Хочу греться каждый месяц. По 20кВт тепла в час.
1. Электрокотел. 20кВт в час х 24 часа х 30 суток х 2,5 руля за кВт = 36000 рублей.
2. ТН дал 20 кВт тепла за 5 кВт электричества (при этом не пришлось просить поставщика дать 20). 5х24х30х2,5=9000 рублей.
Экономия под микроскопом оказалась 27000 рублей.

Почему для перемещения своего тела в пространстве вы предпочитаете VW , а для комфорта в доме "сраный котел"?

quote:

---

Originally posted by ssv69:

Хочу греться каждый месяц. По 20кВт тепла в час.
1. Электрокотел. 20кВт в час х 24 часа х 30 суток х 2,5 руля за кВт = 36000 рублей.
2. "ТН дал 20 кВт тепла за 5 кВт" электричества (при этом не пришлось просить поставщика дать 20). 5х24х30х2,5=9000 рублей.
Экономия под микроскопом оказалась 27000 рублей.

---

Сразу видны рассчеты продавца У Вас похоже дома котла нету. Раз умножаете мощность на 24 на 30 дней Куда девать лищнее тепло? Правильные рассчеты это не когда умножают энергию которую может выработать котел, а когда считают фактическое потребление, т.е. ту энергию которая достаточна для отопления дома.

Человек берет котел 20 кВт, не для того чтобы он у него работал 24 часа в сутки 365 дней в году на полной мощности. Котел работает лишь на 10-20% мощности и в среднем чуть меньше 7 месяцев в год в нашем регионе. А такой мощности берут чтобы придя домой отопить дом быстро на максимальной мощности за 15-20 минут, а не ждать 2 часа.

Да и еще пересчитайте пожалуйста математику первого рассчета у Вас грубая ошибка, тыкать пальцем пока не буду.

edit log

Это расчет дилетанта. Жду указаний на ошибки от специалистов. Можете тыкать с умным видом, жду.
У меня пример упрощенный для понимания. Давайте профессионально - теплопотери дома, отопительный период и т.д.
А пока одни лозунги в пользу "сраных" котлов.

1. разделил на 5 лет
2. разделил на 30 дней

сразу вопрос, и что получил? за 1 день??? ))))))))

Да, 1 день. И разделил на 24 часа. Получил 14,(6)кВт в час. Если греться один месяц. Мне этого мало. Хочу 20кВт в час пиковую нагрузку. В остальное время меньше, в т.ч. 10-20% от пика.

Для моего домика получилось разница в 10-15 лет, если сравнивать электричество и ТН
В принципе, для всего мира, кроме России это нормальный срок "отбивания" инвестиций.

Предполагаю, что вы считали не 20, а 5 кВт.
Тогда, в моем примере, получим 3-4 года.

quote:

---

Originally posted by ssv69:
Да, 1 день.

---

А что в году 30 дней? на 12 вы нигде не делили, поэтому в лучше случае получил на 12 дней, а ника ни за 1 день.

У меня пиковое потребление, вкючая потери на вентиляцию не должно превышать 10кВт. Соотв. среднее 0-5кв.т. при температурах 0 до -15..

Starky считал настоящее потребление, а не Ваше мощность помноженное на 24*365
То колличество энергии которое вырабатывает ТН не потребляется в полном объеме. Лишь в объеме 7-14% (если за год брать). Еще раз подсчитайте реально потребление энергии.

Давай считаем по правильному. Есть дом, 150 квадратов (пеноблок) в год на отопление и горячую воду электрическим котлом 25000 рублей, т.е. 10 000 кВт, мощность котла 22 кВт. Рассчитайте окупаемость Вашего насоса на примере моего дома. Цифры взяты не с потолка, это реальный дом.

edit log

quote:

---

Originally posted by XL-Dib:А что в году 30 дней? на 12 вы нигде не делили, поэтому в лучше случае получил на 12 дней, а ника ни за 1 день.

---

Я не собирался делать расчет. Это оценка сообщения о "сраных" котлах от AS-SA. За правильным расчетом обратитесь к нему, он профессионал.

ну так мы уже каждый сделали для себя такой расчет, и увидели что "сраный" электрический котел выгоднее, так как окупаемость теплового насоса 8-12 лет. Сами же пишите что экономи это 4/5 затрат электрического котла, т.е. мой дом с ТН окупится за 150 000/ 20 000 = 7.5 лет т.е. сломается раньше чем окупится, в этом и проблема.