Отопление дома страница 22

Главная / Строительство и Ремонт / Отопление дома
тема закрыта

Отопление дома

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 33 :

...

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Отопление дома

Dealan

Рейтинг: 0/0

-- написано 27-10-2006 16:49 Dealan

Dealan первое сообщение в теме:

Тема сама по себе очень интересна и актуальна. Мы испытали котлы УКНП-1, очень интересные результаты.Стоят очень не дорого, примерно стоимость системы сустановкой раза в 4-5 дешевле чем монтаж газовой системы отопления.Конструкция котла очень протсая.Ломаться практически не чему.Обогреет помещение 750 м.куб и выше . На базе котлов можно создавать миникотельные. Система управления котлом автоматизирована.

Показать текст сообщения полностью

ВТГ-Сервис

Рейтинг: 0/0

-- написано 11-9-2009 10:22 ВТГ-Сервис

quote:
Originally posted by builder:
и где это чудо посмотреть, пощупать или хотя бы почитать? железный неутепленый ангар с дырами тоже 3-мя киловатами можно протопить?

ВТГ-Сервис

Рейтинг: 0/0

-- написано 11-9-2009 10:24 ВТГ-Сервис

предлагаем альтернативу для отопления.
Вихревой теплогенератор (ВТГ) - уникальная по простоте конструкции и соотношению вырабатываемого тепла к потребляемой энергии установка. Ее эксплуатация не требует лицензии и постановки на учет в органах Гостехнадзора. Проста в обслуживании и экономична в эксплуатации.

Преимущества использования ВТГ в качестве альтернативы оборудования для отопления и горячего водоснабжения уже не вызывает сомнений у Заказчика. Даже при наличии на предприятии или в частной собственности источников тепла (централизованное отопление, газовый ввод) установки данного типа рентабельны и экономически выгодны.
www.ooo-vtg.ru

Дядя Вова

Рейтинг: 4632/-1905

-- написано 11-9-2009 10:32 Дядя Вова

У этой - кпд тоже 300%? Как я понял - нагрев жидкости трением?

ВТГ-Сервис

Рейтинг: 0/0

-- написано 11-9-2009 10:39 ВТГ-Сервис

КПД не менее 96%!нагрев жидкости правильно, происходит трением. в установке нет нагревательного элемента!!!поэтому нет накипи, как в эл.котлах. теплоноситель может быть любой, не только вода.

ВТГ-Сервис

Рейтинг: 0/0

-- написано 11-9-2009 11:03 ВТГ-Сервис

КПД 300% даже теоретически не возможна

Дядя Вова

Рейтинг: 4632/-1905

-- написано 11-9-2009 11:14 Дядя Вова

Представляю шум для нагрева воды даже в "бытовых" количествах

, неизбежный износ механики, а мощности и, соответственно, железяки там - будь здоров... Для получения 10 кВт тепла нужен ЭД не менее 15 кВт (кпд 96% - брехня, или тепло от движка и подшипников тоже будем улавливать?). Теперь вспомним размер ТЭНа на 10 кВт и уровень издаваемого им шума

Дядя Вова

Рейтинг: 4632/-1905

-- написано 11-9-2009 11:14 Дядя Вова

quote:
Originally posted by ВТГ-Сервис:

КПД 300% даже теоретически не возможна

Ты что - тему не читал?

ВТГ-Сервис

Рейтинг: 0/0

-- написано 11-9-2009 11:33 ВТГ-Сервис

1.Лучше вспомним срок службы ТЭНа, а не его размеры!
2.для получения 8,5кВт тепла нужна установка с двигателем 7,5кВт, а вот для получения, к примеру, 175 кВт тепла - нужен двигатель 160кВт. Считайте сами.
3.износ механики конечно неизбежен, но срок службы ВТГ во много раз превышает любого ТЭНа.
4.шум будет только от ЭД, который работает около 6 часов в сутки в отопительном сезоне!!!

Дядя Вова

Рейтинг: 4632/-1905

-- написано 11-9-2009 12:05 Дядя Вова

quote:
Originally posted by ВТГ-Сервис:

для получения 8,5кВт тепла нужна установка с двигателем 7,5кВт

Опять начинается???

quote:
Originally posted by ВТГ-Сервис:

срок службы ВТГ во много раз превышает любого ТЭНа.

...если не учитывать сроки замены подшипников и возможные отказы других систем?

quote:
шум будет только от ЭД, который работает около 6 часов в сутки

А что - ЭД слабо шумит

(особенно при начавшемся износе подшипников)? А шум самого насоса - не в счет? И куда бежать на эти 6 часов?

Да, к этому "нагревателю" - еще батарею конденсаторов, чтобы снизить ток в линии... А если сравнить пусковые токи ЭД и ТЭН?

edit log

ВТГ-Сервис

Рейтинг: 0/0

-- написано 11-9-2009 12:41 ВТГ-Сервис

если вовремя производить смазку подшипников, проблем с износом практически нет. Наша установка ВТГ у одного из первых заказчиков работает уже 5 лет, ни какого дополнительно шума нет, подшипники не менял ни разу!!!бежать и прятаться во время работы ВТГ ни куда не нужно, разве что только в том случае, когда он будет стоять в спальне или рядом с телевизором.
для стабилизации тока в комплекте идет шкаф управления.

Дядя Вова

Рейтинг: 4632/-1905

-- написано 11-9-2009 13:37 Дядя Вова

От прямых ответов уклоняешься, как Дилан (ты - очередной его клон?), и фантазии - похожие.
Повторяю

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

для получения 8,5кВт тепла нужна установка с двигателем 7,5кВт
Опять начинается???

quote:
шум самого насоса - не в счет?

quote:
Originally posted by ВТГ-Сервис:

если вовремя производить смазку подшипников

А ТЭН не смазывается. ВООБЩЕ.

quote:
Наша установка ВТГ у одного из первых заказчиков работает уже 5 лет

Как вы его сумели раскрутить? Видимо, деньги были не его

. СтОит наверняка дороже ТЭНа

quote:
подшипники не менял ни разу

А сальники?

quote:
для стабилизации тока в комплекте идет шкаф управления

Начинается

... ТЭН, кстати, никаких шкафов не требует, только пускатель.

AS-SA

-- написано 11-9-2009 13:37 AS-SA

Стоимость ВТГ ?

Два минуса.

1.Шум
2.Цена

А так все нормально.

edit log

AS-SA

-- написано 11-9-2009 13:46 AS-SA

quote:
Originally posted by ВТГ-Сервис:
если вовремя производить смазку подшипников, проблем с износом практически нет. Наша установка ВТГ у одного из первых заказчиков работает уже 5 лет...

Спору нет! работать будет и 10 лет.

Первые установки я смотрел в 1998 году в Жуковском. Там вокзалы пригородные отапливали, солидные площади кстати. Но с точки зрения экономичности г.Колиниченко рекомендовал все-таки тепловые насосы.

Да. если не секрет, где в городе работет ВТГ?. Слышать слыхивал много, а на практике не наблюдал.

Вот в ВТГ, там все в деньги все упирается. Все дорого.

Это мое мнение.

edit log

ВТГ-Сервис

Рейтинг: 0/0

-- написано 11-9-2009 13:48 ВТГ-Сервис

эти два минуса перекрывает один плюс - экономия в ходе эксплуатации

AS-SA

-- написано 11-9-2009 13:50 AS-SA

А давай на примере.
Отопим помещение 200 м.кв (тепловые характеристики помещения условные ...)
Через сколько лет эксплуатации выйдем в эффективную зону?

edit log

ВТГ-Сервис

Рейтинг: 0/0

-- написано 11-9-2009 14:29 ВТГ-Сервис

для просчета нужно знать объем здания, и минимальную наружную температуру

ВТГ-Сервис

Рейтинг: 0/0

-- написано 11-9-2009 14:34 ВТГ-Сервис

кто конкретно заинтересован, прошу заполнить опросный лист на www.ooo-vtg.ru или позвонить по тел. 8(3412)910-281.

ССолнца

Рейтинг: 10/-5

-- написано 11-9-2009 17:05 ССолнца

кстати Дядя Вова мои архаровцы ответили вам на вопросы?

Дядя Вова

Рейтинг: 4632/-1905

-- написано 11-9-2009 18:26 Дядя Вова

в Р.М.

AS-SA

-- написано 15-9-2009 09:26 AS-SA

quote:
Originally posted by ВТГ-Сервис:
для просчета нужно знать объем здания, и минимальную наружную температуру

Высота помещения 3 м,
температура - 27

Ну и ... ?!

valick78

Рейтинг: 14/0

-- написано 15-9-2009 10:41 valick78

температура - 34. СНИПы хоть иногда читать надо.

AS-SA

-- написано 15-9-2009 18:06 AS-SA

Я прошу посчитать на -27, причем здесь СНиП?

ZX-ruban

Рейтинг: 213/-63

-- написано 15-9-2009 21:11 ZX-ruban

quote:
для просчета нужно знать объем здания

и причем тут

quote:
Высота помещения 3 м

ВТГ-Сервис

Рейтинг: 0/0

-- написано 16-9-2009 09:03 ВТГ-Сервис

для отопления жилого здагия V=600 м3 по предварительным расчетам необходим ВТГ-11 (11кВт)
Расчёт оплаты:
Оплата потребленной электрической энергии при эксплуатации ВТГ за 1 час работы, руб. : O = N х Э.
Суточная оплата, руб. : Осут = 6 х О.
Ежемесячная оплата, руб. : Омес = 31 х Осут.
Оплата за отопительный период, руб. : Оо.п. = n х Осут.

Пример расчёта оплаты при эксплуатации ВТГ-11 на территории Удмуртской республики:
Оплата потребленной электрической энергии при эксплуатации ВТГ за 1 час работы: О = 11 х 2 = 22 руб.
Суточная оплата: Осут = 6 х 22 = 132 руб.
Ежемесячная оплата: Омес = 30 х 132 = 3960 руб.
Оплата за отопительный период: Оо.п. = 222 х 132 = 29304 руб. при постоянной наружной температуре (-27)!
тариф эл.энергии 2руб=1кВт

ВТГ-Сервис

Рейтинг: 0/0

-- написано 16-9-2009 09:04 ВТГ-Сервис

Что для вас значит

quote:
Originally posted by AS-SA:

выйдем в эффективную зону?

?????

AS-SA

-- написано 16-9-2009 09:40 AS-SA

quote:
Originally posted by ВТГ-Сервис:
для отопления жилого здагия V=600 м3 по предварительным расчетам необходим ВТГ-11 (11кВт)

А сколько стоит ВТГ-11

а) С монтажем(возьмите примитивную котельную)
б) без монтажа

ВТГ-Сервис

Рейтинг: 0/0

-- написано 16-9-2009 09:48 ВТГ-Сервис

ВТГ-11 стоит 82000 без НДС.
стоймость монтажа определяется после осмотра объекта. ни чего сложного в монтаже нет, поэтому заказчик по желанию монтаж может осуществить сам.

Дядя Вова

Рейтинг: 4632/-1905

-- написано 16-9-2009 10:23 Дядя Вова

quote:
Originally posted by ВТГ-Сервис:

ВТГ-11 стоит 82000 без НДС.

А сколько стоит 10-кВт ТЭН?

Попал вчера в руки журнал "Наша дача", а там - ВТГ

! Судя по рекламному завышению кпд до 300% - это тоже проделки Дилана

ВТГ-Сервис

Рейтинг: 0/0

-- написано 16-9-2009 10:27 ВТГ-Сервис

а сколько платят владельцы ТЕНов за отопление?!

Дядя Вова

Рейтинг: 4632/-1905

-- написано 16-9-2009 10:55 Дядя Вова

Я же говорю - и здесь 300%

ВТГ-Сервис

Рейтинг: 0/0

-- написано 16-9-2009 14:08 ВТГ-Сервис

дорогой, дядя Вова. я вижу что Вам везде мерещится кпд 300%.У меня есть знакомые врачи, они говорят это лечится, если сильно с этим не затягивать. Про проделки Вашего друга Дилана, и кто он такой я ни чего не знаю. Поэтому предлагаю вести разговор по существу. Если Вы реально сталкивались с работой ТЭНов, пожалуйста расскажите подробно какова их цена, срок службы, кпд на 1сезон, за 2ой сезон и хотя за 3ий сезон отопления., а так же назовите реальную плату за отопление в год. + к этому расскажите в какие органы учета необходимо будет зарегестрировать и скалько это будет стоить?

AS-SA

-- написано 16-9-2009 15:36 AS-SA

ВТГ-Сервис, не отвлекайтесь. У д.Вовы "стопор" с КПД, и ТЭНами, другого он не знает и разумеется не преемлет. Не обращайте на него внимание. Тема гаразда серьезднее.

И так: За сезон на отопление моего помещения (200 м.кв, Н=3м, T= -27)Вы затратите 29 304 руб.
Плюс стоимость Установки ВТГ -82 000 руб/без НДС, Значит С НДС 18% - 96 760 руб , плюс стоимость монтажа в районе 25 000 руб, я правильно считаю, или нет?

edit log

AS-SA

-- написано 16-9-2009 15:48 AS-SA

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Я же говорю - и здесь 300%

Слушай, там не просто КПД 300%. ВТГ- это такая хреновина, в которой теплоноситель заворачивается, с выворотом, турбулентным потоком, эфектом кавитации, и все ... вода ..ля, нагревается, но самое интересное то, что по радиусу выходит кипяток, а внутри блин минусовые температуры (холодильник). Носитель нужно вывести в противоположную сторону основного потока. Просто ВТГ используют один эффект, а там 2, понимаешь, д.вова, ДВА эффекта.
Сегодня уже , да не сегодня, это все было изобретено еще ПОЗАВЧЕРА. Вот без фреонов там всяких охлаждают температуру до минус 70 С, а ты все еще ТЭН, газовый баллон.

Да, к стати, я пробовал повторить этот эксперимент, нихрена ничего у меня не получилось. Видно все нужно было считать ...

edit log

ВТГ-Сервис

Рейтинг: 0/0

-- написано 16-9-2009 16:05 ВТГ-Сервис

стоимость монтажа примерно 10% от стоимости установки. в нашем случае это 8200.о конкретных цифрах можно говорить только после осмотра объекта. эта сумма может как увеличится, так и уменьшится.

AS-SA

-- написано 16-9-2009 16:18 AS-SA

Пусть 9 000 руб. Т.е первоначальные вложения 105 760 руб. без стоимости материалов на монтажа. Плюс затраты по году на эл. энергию 29 304 руб. Дороговато, но все ведь относительно, правильно?

Через какое время затраты окупятся ?
Если есть такая возможность, сравните, пожалуйста, с газом, Тэновыми котлами (на ваш выбор) . Результаты можно в таблицу, можно график.

Заранее спасибо.

P.S.

А я тем временем приведу данные по УКНП, на отопление помещения 200 м.кв H= 3м, T= - 27 гр.

Стоимость котла 9 кВт - 8505 руб, Навигатор 8145 руб, монтаж 12 500 руб. итого : 29 150 руб.
Потребление эл. энергии (max) по году сотавит: 53 568 руб

Вот картина примерно такая. ВТГ изначально дорог 105 760 руб, первоначальные вложения. УКНП - всего 29 150 руб.

Но потребление max, у ВТГ лучше почти в 2 раза (53568/29150).

ВТГ хорош в эксплуатации, но прямые потребления эл.энергии пересекутся когда?

Вот почему Мы в свое время не стали заниматься ВТГ.
Все работает, все хорошо, но дорого.

Вот снизить бы цену на него (ВТГ-11) примерно до 35 000 руб и тогда цены бы ему не было. ЭТО ОДНОЗНАЧНО.

edit log

ZX-ruban

Рейтинг: 213/-63

-- написано 16-9-2009 16:47 ZX-ruban

Видел я енту хрень ВТГ, было это в Москве на SHK, три здоровых мужика пытались её заставить работать, за пять часов этот втг смог нагреть один радиатор 6 секций, до 40 градусов, а шум стоял такой что у соседней витрины ничего нельзя было услышать, так-что фигня все енто.

ВТГ-Сервис

Рейтинг: 0/0

-- написано 21-9-2009 12:45 ВТГ-Сервис

вот сравнение цен системы отопления и ГВС 17-ти этажного одноподъездного жилого дома на базе ВТГ, газового котла и централизованной системы теплоснабжения

edit log

ВТГ-Сервис

Рейтинг: 0/0

-- написано 21-9-2009 12:50 ВТГ-Сервис

это сравнение сделал главный архитектор г. Наб. Челны, главный архитектор строительной компании АКБАРС г. Казань.

Ochkarik

Рейтинг: 9/-1

-- написано 21-9-2009 14:50 Ochkarik

Особенно понравилась строчка "Гарантийный срок эксплуатации от 7 лет". Не ДО семи лет, как написали бы для всякой лоховской техники, типа тэнов или газовых котлов, а ОТ семи лет. Гениально. Видимо, это надо понимать так, что если ВТГ сломается через восемь лет, то это будет гарантийный случай. А вот если он сломается через полгода, то это под гарантию не подпадает. Скажут: "читайте, написано русским языком - гарантия идет ОТ семи лет, что же вы приперлись, если семь лет еще не прошло".

AS-SA

-- написано 21-9-2009 15:44 AS-SA

quote:
Originally posted by ВТГ-Сервис:
это сравнение сделал главный архитектор г. Наб. Челны, главный архитектор строительной компании АКБАРС г. Казань.

Чуть шею себе не свернул, читал таблицу, лежа на столе

Это затраты на оборудование, без СМР, или что-то я не понял?

Если так, то есть у Вас такой же расклад на эксплуатацию приведенных в таблице систем. (в рублевом выражении).

А так из таблицы видно, что первоначальные затраты по колонке 1 и 2, где-то рядом.

edit log

всего страниц: 33 :

...

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
Пластиковые окна: от и до. Кто есть кто на форуме.
Каркасные дома
Сколько стоит дом построить: фундамент, стены, кровля. Небольшой отчет.
двухтарифный счетчик электроэнергии
Покупка земельного участка
электричество на халяву
проект бюджетного дома!
Строительные блоки "Термодом" - сделано в Удмуртии.
винтовые сваи (см. внутри)
строительные маразмы.

Главная / Строительство и Ремонт / Отопление дома

форумы izhevsk.ru

	© ООО "Марк" 2020 Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ