Строительство и Ремонт

Отопление дома

sky2007 02-12-2011 13:19

Специалисты! Помогите плиззз! Заранее сорри, если оффтоп...
Поставил в квартире биметалл, прогреваются только первые две секции. Подача - нижняя, в комнате - двухтрубная, на кухне - однотрубная. Стояки горячие, рука не терпит. Мёрзнем, постоянно используем обогреватели. Приходил сантехник, сказал: "теплоотдача полная, лучше не будет". - ??? вызвал другого - прочистил, продул, теперь прогрев доходит до 3-х секций, но один фиг - холодно. Что делать? В гугле нашёл инфу, что биметалл для нижней подачи не подходит, нужно переделывать разводку. Не уверен, что поможет. Может чугун поставить?
Дом 14 этажный - Пушкинская х Холмогорова(Росгосстрах). Может кто сталкивался...
ZX-ruban 02-12-2011 21:33

quote:
Originally posted by Konstanciy:
я - дилетант в вопросах отопления, честно пыталась прочитать все 25 стр., не вынесла , потому спрашиваю по существу:
1) кто в ижевске занимается конденсационными котлами,
2) рентабельна ли их установка при наличии сетевого газа,какие проблемы возможны,
3) сколько стоит (в среднем) такой котел,
4)где можно заказать проект системы отопления,
5) кто качественно монтирует такие системы и по какой цене.

1) Продают многие...
2) Да, рентабельна при соблюдении графика отопления 50/30...
3) Хм, цена, от 60 и выше...
4) можно у нас, опыт есть, вот примеры https://izhevsk.ru/forummessage/57/2119927.html
5) там же https://izhevsk.ru/forummessage/57/2119927.html

ZX-ruban 02-12-2011 21:36

quote:
Originally posted by sky2007:

Поставил в квартире биметалл


Чей биметал, кто производитель....

sky2007 02-12-2011 22:01

quote:
Originally posted by ZX-ruban:

Чей биметал, кто производитель....


В СтройДепо сказали что нижний Новгород, паспорта на изделие не нашли - купил так.

ZX-ruban 02-12-2011 23:58

1 вариант. конструктивные особенности (заужены проходы в радиаторах).
2 вариант. не достаточный перепад давления теплоносителя с системе отопления
3 вариант. не сбалансирована система отопления.
и т.д. ит.п....
sky2007 08-12-2011 11:11

спасибо за ответ. мог бы я попросить вас на месте оценить ситуацию и получить советы по существу данной проблемы. естественно возмездно.
ZX-ruban 08-12-2011 19:46

Бесперспективно...
Татарин Мануров 09-12-2011 13:41

Специалисты! Помогите плиззз! Заранее сорри, если оффтоп...
Поставил в квартире биметалл, прогреваются только первые две секции. Подача - нижняя, в комнате - двухтрубная, на кухне - однотрубная. Стояки горячие, рука не терпит. Мёрзнем, постоянно используем обогреватели. Приходил сантехник, сказал: "теплоотдача полная, лучше не будет". - ??? вызвал другого - прочистил, продул, теперь прогрев доходит до 3-х секций, но один фиг - холодно. Что делать? В гугле нашёл инфу, что биметалл для нижней подачи не подходит, нужно переделывать разводку. Не уверен, что поможет. Может чугун поставить?
Дом 14 этажный - Пушкинская х Холмогорова(Росгосстрах). Может кто сталкивался...

когда вы меняли радиатор скорее всего вам ставили краны что бы отключать радиатор ,
думаю стоит снять его и сдать обратно и поставить другой ,
либо где то меж секций или в самой секции застряла окалена .
А до этого что стояло ?
нормально грело ?


Татарин Мануров 09-12-2011 13:46

а что у вас до этого радиатора стояло ?
как грело ?
наверно стоят краны перед радиатором ?
может стоит снять его сдать в магазин обратно и поставить другой.?
либо окалена застряла где то в секциях .
sky2007 15-12-2011 21:33

когда въехали в квартиру там стояли конвекторы - этакая ребристая хрень вокруг труб - холодно было, просто пипец. Действительно, при установке нам установили краны и перемычку, так что в принципе снять радиаторы не проблема, но вот вернуть думаю будет сложно. Разбор, продув и т.д. уже проделывался, так что наличие инородных тел внутри я бы тоже исключил.
LunoTank 29-02-2012 17:08

Родители живут в частном кирпичном доме. После смены газового котла этой зимой на крышке трубы стали намораживаться сосульки грязно-желтого цвета. Как от них избавиться? На крышу лезть высоко и угол крыши там - не полазишь особо...
Фото скоро выложу
click for enlarge 1920 X 1440 572,4 Kb picture

builder 29-02-2012 19:08

зонтик с трубы снимите
LunoTank 01-03-2012 07:30

quote:
зонтик с трубы снимите

Дожди в этом случае заливать трубу не будут?
builder 01-03-2012 11:06

Ну да, наверное кирпичной трубе от дождей будет не очень хорошо.
Котел видимо сменили на более современный с высоким кпд и соответственно низкотемпературным выхлопом. Влага из выхлопа на холодном зонтике конденсируется-вот и сосульки.
Fergie 04-03-2012 23:15

Подскажите плиз. Какие фирмы котлов проще обслуживать в нашем городе? Выбрали котел Alphatherm Италия Delta ATEB 22 http://www.alphatherm.ru/prodcat/product1214 . Как думаете, хороший вариант?

ZX-ruban 05-03-2012 12:05

ИМХО спрасите в акватории тепла, они сервис партнеры, я больше по баксям протермам будерусам висманам
МагазинДляСантехника 05-03-2012 10:57

quote:
Originally posted by Fergie:

Выбрали котел Alphatherm


а кто их обслуживает, кто продает? мне кажется рискованно.
давайте вам подберем котел из БОШ германия или МОРА чехия

Fergie 05-03-2012 15:02

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

а кто их обслуживает, кто продает? мне кажется рискованно.
давайте вам подберем котел из БОШ германия или МОРА чехия


Мы в акватории тепла его выбрали, они, по всей видимости и обслуживают.
Нам нужен котел для дома с площадью отопления радиаторами 140 кв.м + теплый пол около 35 кв.м,. горячая вода на 2 с/узла (один из них с большой ванной объемом 350л (с ванной пока не определились, возможно и меньше будет) + кухня

ZX-ruban 05-03-2012 16:40

quote:
Originally posted by Fergie:

горячая вода на 2 с/узла (один из них с большой ванной объемом 350л (с ванной пока не определились, возможно и меньше будет) + кухня


Судя по ГВС берите одноконтурный с внешним бойлером, литров 100-150 можно больше но греться будет дольше, котелок 24-28 кВт намана будет, если с ТП то доп насос на ТП, и регулятор перепада на котле.

zvm 05-03-2012 17:35

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

а кто их обслуживает, кто продает? мне кажется рискованно.
давайте вам подберем котел из БОШ германия или МОРА чехия


Андрей, может и мне подберете?

МагазинДляСантехника 06-03-2012 10:45

с удовольствием

концерн БОШ Термотехника давно владеют известнейшими брендами
Юнкерс и Будерос (бош и будерос - это одна фирма),
но решили в свете новых тенденций также размежевать бренды на узкопрофильные и бытовые.
БОШ выступает сейчас отдельным брендом

Levran 06-03-2012 14:36

Какое лучше выбрать отопление для одноэтажного дома 9 на 13? Полы - ж/б утепленная плита, площадь окон 10 шт. - 17 м2, высота потолка до 2.70. Стена изнутри 6,5 см пенопласт, 15см бетон, 11,5см пенопласт, фасадная штукатурка. Чердак холодный, на перекрытии эковата 30 см.
builder 06-03-2012 16:28

теплый пол
Levran 06-03-2012 16:44

А по деньгам что выйдет?
МагазинДляСантехника 06-03-2012 17:28

отопление дома теплым полом лучше оставим врагам.
отопление выбираем всегда водяное.
а вот котлы ставим газовые или электрические.
оба практически не требуют участия человека, надзор нужен.
а вот твердотопливные требуют живого участия.
учитывая что дом не большой, тарифы на электричество надеюсь не городские,
то лучше рассмотреть электро котел, если газа нет
Levran 06-03-2012 17:32

Да, первый год точно электрокотел, тариф сельский.
15 квт вроде дают.
quote:
А по деньгам что выйдет?

МагазинДляСантехника 06-03-2012 17:35

теплый пол на практике
чтобы компенсировать теплопотери дома
может стать не теплым, а горячущим.
настолько горячим, что ступить голой ногой будет невозможно.

комфортная температура теплого пола не более 38 градусов,
но если других обогревателей нет, а на улице очень холодно,
а пол жена укрыла ковром, а тут кровать, а тут стенка, тут диван,
то приходится из оставшихся площадей выжимать температуру
и получим 50 градусов на полу.

режим нагрев-охлаждение выдержит только кафельная плитка,
все остальные материалы дадут трещины и сожмутся с щелями,
может не в 1й год, но через три года точно.

теплый пол это плюс 20 тонн бетона на ваш фундамент,
плюс деньги, сложные работы, капризные настройки пола.
и керамику не все любят

sn1 06-03-2012 17:38

котел нужен киловатт на 12...работать он будет в зависимости от морозов на улице..в среднем 8-10 часов в сутки...т.е 12 умножайте на 8...вот средний суточный расход
МагазинДляСантехника 06-03-2012 17:42

на вскидку:
котел 15-20 тыс, расширительный бак 2 тыс,
10 радиаторов под окна + 2 радиатора при входе, итого 12 радиаторов,
монтаж потянет на 25 тыс, но можем и 30 тыс насчитать,
насос 3,5 тыс, алюминиевые секции отдадим за 300 руб/секция,
трубы надо на 10 тыс, вентилей на каждый радиатор,
плюс на обвязку котла на 5 тыс, фильтр воды 1 тыс, стабилизатор 1,5 тыс.

ну округленно так.

вы нас вызовите, или позвоните координатору по отоплению,
он четко посчитает. это бесплатно. лишнего не возьмем.

МагазинДляСантехника 06-03-2012 17:44

12 квт.
а у вас там три фазы можно в дом завести?
builder 06-03-2012 17:46

я бы на пол асфальт накатал, он от солнца здорово нагревается
МагазинДляСантехника 06-03-2012 17:46

quote:
Originally posted by Levran:

первый год точно электрокотел,


ну-ну. каждый год вам будут петь про первый год.

Levran 06-03-2012 17:52

Пока не в курсе, в удмуртэнерго еще не ходил.
Дома то пока нет его только в мае начнут строить. Мне нужно просто знать сколько денюшкоф заложить на отопление. 100 т.р. вобщем хватит, как я понял да?
МагазинДляСантехника 06-03-2012 18:17

должно хватить.
плюс разводка воды по дому, отвод воды.
Starky 06-03-2012 20:24

Теплые полы бывают и водяными, бывают в бетоне и по "сухой" технологии (в "каналах" из гипсокартона). Если у человека 15 см пенопласта, адекватное утепление потолка и пола - теплый пол не будет жечь пятки даже при -20 на улице. По цене выходит почти так же как радиаторы, может процентов на 10-20 дороже (без учета работы). Котел можно использовать электрический, а в последствии перевести на любой другой. Если еще поставить в систему бак-накопитель, можно нагревать его ночью, по более дешевому тарифу (только обьем такого бака должен быть достаточно большим).
Покрытия, не только керамика, но и линолеум с ламинатом вполне уживаются с ТП.
Levran 06-03-2012 21:04

quote:
ну-ну. каждый год вам будут петь про первый год.

Газ уже есть, на соседней улице, пустили буквально на неделе.
quote:
Теплые полы бывают и водяными,

Я вроде их и имел ввиду. Там вроде и температура не выше 30 градусов или нет?
quote:
Если еще поставить в систему бак-накопитель

На сколько литров?
Вобще кто может всё просчитать?
Starky 06-03-2012 21:30

quote:
Там вроде и температура не выше 30 градусов или нет?

На сколько я знаю, так и есть - для нормально утепленного дома с нормальными окнами даже меньше будет. Я себе буду ставить такую же систему - помимо комфорта, она еще и дает некоторую экономию на отоплении за счет более низких т=р воздуха дома.
quote:
На сколько литров?

Зависит от теплопотерь вашего дома. Мне кажется обьем запасаемого тепла должен примерно удовлетворять потребность дневном отоплении.
MagazinDlaSantehnika 07-03-2012 08:02

Приветствую. Мне довелось самому пользоваться услугами газовиков и я плююсь уже пол-года. Монополизм оказывается это не то что плохо - это опасно для нас потребителей. я сфотографировал документы которые я получил - стопка примерно 30см высотой. Дай бог чтобы у вас было легче.
MagazinDlaSantehnika 07-03-2012 08:14

Ламинат поверх теплого пола - это из каталогов или из жизни? Мы не видели ни один материал, который прослужил бы более трех лет не деформируясь поверх ТП. Не знаю как поведет себя наливной пол, но мне кажется он и тепло не пропустит, а обычный линолеум пойдет волнами и конечно разойдется в швах. Не хочу это обсуждать. Соглашусь что может быть и иначе. Я знаю что все ломается и поэтому все надо делать ремонтопригодным, пусть пол работает 10 лет, но на 11й надо будет вмешаться, а никак.

Мы можем выполнить работы и взять на себя ответственность , но расчет тепла должны выполнять другие спецы.

Бак- накопитель... Бойлеры есть для расхода горячей воды. Для накопления воды в контуре отопления ....спрошу. Мне кажется это и лишнее, если дом / пол прогрет, то поддерживать тепло много энергии уже не потребуется

Starky 07-03-2012 09:00

http://waterenergy.ru/water/covering/
Теплые полы не нагреваются сильно... Да и вообще, от влажности тут больше зависит. Иначе вокруг радиаторов еще больше бы рассыхалось - температура же больше.

quote:
Бак- накопитель...

http://www.koral.ru/products/supply/teplonakopiteli
Если для элеткрического котла это опция для экономии денег, то для твердотопливного с ТП - практически 100% опция (т.к. очень точно моделировать горение они не могут). С газовыми неконденсатниками тоже ставят - кпд больше на полной мощности. Да, в баке-то нагреть воду можно до ~95 градусов, а пол нет.
Levran 07-03-2012 09:34

Чую я самому придеться всё считать.
Starky 07-03-2012 11:10

Там ничего особо сложного - материалы все знаешь какие использованы, окна-двери, объемы вентиляции.. складываешь и получаешь теплопотери.
Starky 07-03-2012 11:10

А по теплым водяным полам и у нас на форуме и на форумхаусе темы есть.
Levran 07-03-2012 12:01

Судя по тому сколько денег просят за проект, действительно лучше самому вникнуть, либо слизать готовый.
МагазинДляСантехника 07-03-2012 14:07

quote:
Originally posted by Levran:

Судя по тому сколько денег просят за проект


а сколько просят? если 35тыс (дом компактный), то вообще нормуль.
не ступайте на ошибочную дорожку. в ходе стройке поймете.
проект за 35 сэкономит вам сразу 50-100 тыс. любой кто строил подтвердит.

МагазинДляСантехника 07-03-2012 14:10

у меня на кухне, санузле, коридоре теплый пол и сложилось устойчивое мнение
где и когда, насколько он нужен и в чем дискомфортен. я сторонник ТП.
и в частном доме локально тоже ставлю ТП.
Levran 07-03-2012 14:20

quote:
а сколько просят?

Сказали от 10000. Это за проект отопления.

quote:
проект за 35 сэкономит вам сразу 50-100 тыс. любой кто строил подтвердит

Каким образом? Эскизник я себе сделал, а за него просили 12т.р. Но я же не даром учился на ПГС в давние годы, навыки то остались, да и работы на пару вечеров. А сейчас все на компе делают, еще меньше времени уходит. Материалы я уже посчитал по этому чертежику, так что экономить уже не на чем. Хотелось бы конечно фундамент посчитать, но будет время сам вспомню как.

МагазинДляСантехника 07-03-2012 15:10

ладно-ладно. 35 я за весь дом писал.
расчет по отоплению традиционным водяным отоплением
мы вам сделаем бесплатно. и не только вам.
но чертить и выдавать на руки, объяснять детали поостережемся.
не хотим пустую работу делать, думаю понятно.

можно байку сказать?
только что разговаривал с кондиционерщиками.
нам для охлаждения сервера требуется.
они впаривают панасоник.
мой вопрос - ну вот же у нас китайские висят баллу и подобные
и ведь работают и холодят и стоят в 1,5 раза дешевле.

они отвечают - да. но если панасоник пишет что 12 квт по холоду,
то и будет 12. а если баллу написали 12, то значит это 9. а 12й будет
стоить дороже панасоника.

тут я подумал про котлы, про радиаторы и не стал спорить.

прошло 10 минут, они хотели уходить и тут начальник оборачивается
и говорит

- слушайте, а вот вы отопление монтируете?
- ну конечно
- а у вас есть гидрострелка?
- господи, что случилось
- у меня проблема. дом топится котлом бакси. пусть хоть что пишут,
а горячей воды не хватает. моешься в душе и едва-едва горячая, а если
включили на кухне мойку, то выскочить хочется.
- нормально. все производители врут. это лечится установкой бойлеров.
давайте поставим бош на 100 литров - 30 тыс.
- ну зачем же бош, есть же что нибудь там чешское...

суть истории такая: в отоплении надо закладывать резерв в 1,5 раза и не жаться

Levran 07-03-2012 15:21

quote:
расчет по отоплению традиционным водяным отоплением
мы вам сделаем бесплатно.


Это гуд.
quote:
в отоплении надо закладывать резерв в 1,5 раза и не жаться

Согласен, я и не жмусь, и не собирался даже, ненвижу холод
МагазинДляСантехника 07-03-2012 16:57

(бойлер это бак для расхода горячей воды в санузле, который обогревается проходящим сквозь него контуром отопления. как бы дармовым теплом греется).

все формулы, расчеты, практики, методички, цифры даются из расчета
на московскую область, потом может быть будут сноски сделать поправки
на уральский регион, но их уже никто не читает, не учитывает.
заказчику надо перестать выбирать самые дешевые калькуляции,
а больше обращаться к специалистам. поэтому когда сами возьметесь считать
потом умножьте на 1,5. я это имел в виду

Татарин Мануров 07-03-2012 17:59

^^^
Levran 07-03-2012 18:24

quote:
(бойлер это бак для расхода горячей воды в санузле, который обогревается проходящим сквозь него контуром отопления. как бы дармовым теплом греется).

А летом?
Starky 07-03-2012 18:49

Levran, прочтите все же пару тем на форумхаусе, там все расписано.
zvm 07-03-2012 18:58

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
я сторонник ТП.
и в частном доме локально тоже ставлю ТП.

Прочитал это сообщение, потом еще раз пм... теперь совсем в тупике...
Так предпочесть ТП или как? И все же кроме плитки может есть и какое-то покрытие, которое все же "дружит" с ТП?

Starky 07-03-2012 19:00

zvm, ну я же выше написал.. С ТП можно использовать любое покрытие обладающее не слишком малой теплопроводностью.. Пробку вот нельзя, например.
Я у себя собираюсь делать только ТП, без радиаторов - этого вполне достаточно для современного дома.
zvm 07-03-2012 19:06

Starky, ваш пост и форумхаус я "курю", здесь речь немного об ином
Но вам- спасибо!
ZX-ruban 07-03-2012 20:24

Ребята вы скажите что вы хотите а я это сделаю
Starky 07-03-2012 20:52

ZX-ruban, хочу котельную на 6 квадратах
Levran 07-03-2012 21:21

quote:
Levran, прочтите все же пару тем на форумхаусе, там все расписано.

Очень тяжело стало там искать зерна истины. 90% мусор, приходится буквально по зернышку выковыривать знания. Но я все же попробую. Билдер, правда, опять будет ругаться, что начитались всякой фигни
ZX-ruban 07-03-2012 22:03

Илья лично для тебя сделаем на 5м2 , я все понимаю пока тепло, пока нет дома или коробки, устраевают тендер, как начинаются холода или начинает замерзать дом, платят любые деньги, "только спасите дом" ....
Starky 07-03-2012 22:54

Готовь сани летом, не зря говорят У меня до котельной еще.. долго.
Если будет газ - думаю все влезет без проблем и еще останется место.
Levran 08-03-2012 11:17

Нашел по полам, пошел изучать.
http://www.forumhouse.ru/threads/52587/page-16#post-1356779
СНиП 2.04.05-91* Отопление, вентиляция и кондиционирование
Пункт
3.16. Среднюю температуру поверхности строительных конструкций со встроенными нагревательными элементами следует принимать, .С, не выше:
.
для полов помещений с постоянным пребыванием людей - 26.С
то же, с временным пребыванием людей и для обходных дорожек, скамей крытых плавательных бассейнов - 31.С
zvm 08-03-2012 12:34

quote:
Originally posted by ZX-ruban:
Ребята вы скажите что вы хотите а я это сделаю

Мне нужен расчет, а после этого выбор типа котла, отопительной системы и вентиляции с учетом рекуператора.
А то вот Андрей (МагазинДляСантехника) говорит, что нет практически материалов для ТП кроме керамической плитки. Как-то перспектива смены паркета/ламината каждые 3 года- совсем не радует...

Татарин Мануров 08-03-2012 13:21

quote:
что нет практически материалов для ТП кроме керамической плитки.


и это практический правда , вот вам фото ,что произошло с ламинатом
на одном из объектов

click for enlarge 1139 X 635  50,5 Kb picture
Татарин Мануров 08-03-2012 13:27

почему то не могу выставить фотку ,
ламинат разошелся по швам т.е по замкам + в некоторых местах стал как пропеллер .
Так что МДС говорит правильно только плитка способна выдержать ТП.
click for enlarge 1081 X 682  69,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 107,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  91,6 Kb picture
Татарин Мануров 08-03-2012 13:43

и такое в зале , на кухне , в прихожке ,
так же в прихожке кафель , а с ним ни чего не случилось .
в сан узле с плиткой тоже все в полном порядке ,
GRust 08-03-2012 16:59

quote:
Originally posted by Levran:

СНиП 2.04.05-91* Отопление, вентиляция и кондиционирование
Пункт
3.16. Среднюю температуру поверхности строительных конструкций со встроенными нагревательными элементами следует принимать, .С, не выше:
.
для полов помещений с постоянным пребыванием людей - 26.С
то же, с временным пребыванием людей и для обходных дорожек, скамей крытых плавательных бассейнов - 31.С

Реально так и есть!
всю зиму эксплуатировал систему отопления радиаторы+ТП
при температуре ТП выше 25-26 градусов становится некомфортно.
к томуже заметили чем выше температура ТП тем сильнее пол "пылит"!

Fergie 08-03-2012 19:29

quote:


Татарин Мануров



Скажите пожалуйста, какой тип ТП был на этих объектах? И какая температура пола и влажность помещения поддерживалась?
Starky 08-03-2012 19:59

На сколько я знаю, что бы не было проблем, во первых сам ламинат должен быть рекомендован для теплых полов, во вторых т-ра ТП не должна превышать +27 и в третьих влажность должна быть в пределах 40-60%.
Fergie 08-03-2012 20:19

У нас ТП (водный) планируется в зоне кухни (гостиная вместе с кухней), хотим везде положить ламинат. Выбрали бельгийскую фирму Бальтерио, цена около 1200 за кв метр. Вроде уже у нескольких консультантов спрашивали, все в один голос говорят, что все нормально будет с полом.. А мы уже голову сломали, что нам делать. Материалы то все не дешевые, совсем не хочется потом переделывать
Levran 08-03-2012 22:27

Всё. Отказываюсь от этих полов. Щас еще рассказали как швы у плитки повылитали.
Starky 08-03-2012 22:48

Ужастики какие-то рассказываете.. Какие физические предпосылки для рассыхания/вылетания швов то? Рабочая т-ра не сильно отличается от температуры внутри дома большую часть времени. Сдается мне, это огрехи кладки самой плитки/ламината или использование материалов не по назначению.. Или использование теплых полов в домах с малым утеплением = завышенные т-ры этого самого пола. Стройте по правилам и все будет ок!
Татарин Мануров 09-03-2012 09:21

Fergie
специально ради вас позвонил владельцам этого дома ,
они мне ответили , что температура ТП была еле ощутима,
по влажности не знают, а сам ТП водяной .
Татарин Мануров 09-03-2012 09:22

труба металлопластик .
GRust 09-03-2012 09:42

на ламинате был индекс "теплый пол"?
Shig 09-03-2012 09:45

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
у меня на кухне, санузле, коридоре теплый пол

У меня также. + под каждым окном радиатор. Сначала планировал ТП везде, но потом отказался от этой идеи, чтобы не заморачиваться с покрытием, и оставил только под плиткой. Радиаторы поставил из расчета 100вт/м, ТП вообще не считал. Разводка лучевая, все от одного коллектора. Никакого доп.оборудования, только котел. Знаю, что есть перерасход по трубам и радиаторам. Зато система очень легко регулируется - в каждой комнате можно выставить нужную t.
Задался целью - расходы на газ не должны превышать 2тр/мес. Пока не вышло - в этот морозный январь получилось 2300.

Starky 09-03-2012 13:08

quote:
Разводка лучевая, все от одного коллектора.

И теплый пол? Какой т-ры теплоноситель туда идет?
zvm 09-03-2012 14:42

quote:
Originally posted by Levran:
Всё. Отказываюсь от этих полов. Щас еще рассказали как швы у плитки повылитали.

Видимо сколько людей- столько и мнений. Спросил в соседней ветке- вот:

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

в принципе весь ламинат и паркет подходит под теплые полы, только ограничение нагрев не должен превышать 27 градусов по цельсию

МагазинДляСантехника 09-03-2012 14:51

ZVM, никакого противоречия.
мне нравится теплый пол и это удобно.
я вам писал что теплый по всей площади дома
это совсем-совсем не безоблачно типа: залил и забыл.

чую мне тоже стоит позвонит в завьялово.
мы там в 2005м два этажа в теплый пол завели.
но хозяева и радиаторы тоже ставили. весь дом в плитке!
спросить пора чем закончилось.
а котел у них был аж трехконтурный сразу (контур ГВС, отопление, ТП)

теплый пол уместен в санузле. там его ждешь и там он приятен.
я часто ложусь пузом на пол, например, играть с детьми.
но никакого желания лечь на теплый пол не испытываю.

однажды мне довелось спать на теплом полу, проснулся ночью от того,
что почувствовал что внутри прогрет уже мозг костей,
вот-вот и жидкость закипит. сразу вспомнил турецкий хамам.
проснулся и думаю, вот что хуже - выключить теперь пол или
продолжить спать. подумал что выключить будет хуже.

мне кажется нельзя дом планировать строго на ТП.
мне сложно представить что низкотемпературный теплый пол (30 град),
на половину закрытый мебелью, сможет компенсировать теплопотери дома,
у которого каждая стена выходит на улицу.
но если спецы скажут может - пусть пробуют.

МагазинДляСантехника 09-03-2012 14:58

quote:
Originally posted by Fergie:

хотим везде положить ламинат. Выбрали бельгийскую фирму Бальтерио, цена около 1200 за кв метр. Вроде уже у нескольких консультантов спрашивали, все в один голос говорят, что все нормально будет с полом


расписку с консультантов попросите и уверенность как рукой снимет.
но зачем под ламинат класть теплый пол? ламинат это прессованная бумага,
она не пропустит тепло. и сама по себе ламинат никак не холодный.

вот например если на раскаленный радиатор положить руку - то сразу отдернешь.
а если положить газету на радиатор, то вообще тепло не пройдет.
в бане не доводилось створку печи открывать газетой?

неужели в доме на 150-180 метров люди ходят босиком?
мне кажется носят тапочки. тогда и теплый пол не почувствовать.

а вот ламината для санузлов наверное еще нет. поэтому в санузлы
практичнее класть плитку, а под нее ТП. а еще белье хорошо сохнет на ТП.
например свитер нельзя отжимать и вешать, а тут кладешь подобную
одежду плашмя на пол и вуаля - сухо.

но вот я все чаще вспоминаю что у америкосов в санузлах
лежит толстенный пушистый ковролин, как ковер. может тоже попробовать.

я за ТП. но локально и не исключая радиаторы

МагазинДляСантехника 09-03-2012 15:02

quote:
Originally posted by Levran:

А летом?


котел полностью летом не выключается,
во-первых воду греет на ГВС,
во-вторых надо воду постоянно циркулировать для подогрева
полотенцесушителей в санузлах.
ответвления на радиаторы перекрываются, а ветвь на бойлер остается
работать. как бы - большой круг перекрываем, а малый круг оставляем.

DuxX 09-03-2012 15:03

Этим летом хочу ТП тоже сделать себе на кухню и в гостинку. Даже не знаю с чего начать))) голова млин кругом. Буду пока следить за темой, да набираца знаний в др топиках.
МагазинДляСантехника 09-03-2012 15:14

quote:
Originally posted by zvm:

Originally posted by Русский Стиль+:

в принципе весь ламинат и паркет подходит под теплые полы, только ограничение нагрев не должен превышать 27 градусов по цельсию


ну это же не серьезно.
27 градусов - это стакан воды комнатной температуры.
поставьте стакан на стол на четыре часа, проверьте градусником,
выпейте и попробуйте согреться.

я понимаю что на поверхности теплого пола, то есть кожей
мы должны ощущать 30 градусов. но это значит что на глубине
10см под трубой, под стяжкой, подстилкой, до бумаги (ламинат)
температура будет 50 грудусов, тогда сквозь ламинат пройдет 30.

да нет. это для плитки так: 50 и 30.
а для бумаги будет 70 град. внутри трубы и 30 поверх бумаги

Fergie 09-03-2012 15:21

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

расписку с консультантов попросите и уверенность как рукой снимет.
но зачем под ламинат класть теплый пол? ламинат это прессованная бумага,
она не пропустит тепло. и сама по себе ламинат никак не холодный.

вот например если на раскаленный радиатор положить руку - то сразу отдернешь.
а если положить газету на радиатор, то вообще тепло не пройдет.
в бане не доводилось створку печи открывать газетой?

неужели в доме на 150-180 метров люди ходят босиком?
мне кажется носят тапочки. тогда и теплый пол не почувствовать.

а вот ламината для санузлов наверное еще нет. поэтому в санузлы
практичнее класть плитку, а под нее ТП. а еще белье хорошо сохнет на ТП.
например свитер нельзя отжимать и вешать, а тут кладешь подобную
одежду плашмя на пол и вуаля - сухо.

но вот я все чаще вспоминаю что у америкосов в санузлах
лежит толстенный пушистый ковролин, как ковер. может тоже попробовать.

я за ТП. но локально и не исключая радиаторы



Я хожу босиком
Я просто так не хотела эти стыки между плиткой и ламинатом(( мне не очень нравится как это смотрится. Когда везде одинаковый пол гораздо красивее
МагазинДляСантехника 09-03-2012 15:24

кстати большинство накопительный бойлеров способный питаться дополнительно
от розетки. даже если котел выключить, то без теплой воды не остаться.
Levran 09-03-2012 15:24

Я ссылку давал, там таблицы расчета ТП есть в pdf формате, на разные покрытия.
GRust 09-03-2012 15:25

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

мне кажется нельзя дом планировать строго на ТП.
мне сложно представить что низкотемпературный теплый пол (30 град),
на половину закрытый мебелью, сможет компенсировать теплопотери дома,
у которого каждая стена выходит на улицу.
но если спецы скажут может - пусть пробуют.

так и есть, НЕ компенсирует, проверял лично!
умышленно отключал в своей системе радиаторы и обогревал 75кв.м. первого этажа теплым полом 25-27гр., через 2-3 суток стало некомфортно прохладно и на окнах образовалась ледяная корка... влажность в доме поднялась это чуствовалось при дыхании
и это при том что дом построен по энергосберегающей технологии, это было в январе на улице была средняя температура минус 15-20
через 2 недели включил обратно радиаторы и все встало на свои места

МагазинДляСантехника 09-03-2012 15:25

quote:
Originally posted by Fergie:

Я хожу босиком


это в квартире.
в доме так не будет. там же улица прямо за дверью.
постоянно в подвал, в чулан, в коридор, а теперь будете еще и в котельную заглядывать.
а если еще кошка дома, то мне кажется "босиком" - отпадает

Fergie 09-03-2012 15:30

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

это в квартире.
в доме так не будет. там же улица прямо за дверью.
постоянно в подвал, в чулан, в коридор, а теперь будете еще и в котельную заглядывать


Может быть... Пока еще не очень себе все это представляю))
А как кошка на это все влияет?

МагазинДляСантехника 09-03-2012 15:56

шерсть на носках, шерсть на колготках.
уронили на пол резинку для волос, подняли, а на ней шерсть.

похоже, кошки у вас тоже еще не было

Fergie 09-03-2012 16:10

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
шерсть на носках, шерсть на колготках.
уронили на пол резинку для волос, подняли, а на ней шерсть.

похоже, кошки у вас тоже еще не было


Я в прошлом заводчик британских кошек) сейчас у меня 1 кошка, таких проблем с шерстью нет

Shig 09-03-2012 17:57

quote:
Originally posted by Starky:

И теплый пол? Какой т-ры теплоноситель туда идет?

ага. Краники на ТП прикрыты примерно на 2/3. По т-ре не скажу, везде выставлялась по ощущениям.

Starky 09-03-2012 18:12

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

уронили на пол резинку для волос, подняли, а на ней шерсть.



Полы мыть и вычесывать кошку не пробовали?
quote:
и это при том что дом построен по энергосберегающей технологии,

Энергосберегающая, это сколько Вт/м2 или R? R=3.5 - это НОРМА, по мне так вообще минимум для нашего региона.. +Нормальные окна, рекуператор на вентиляции и 40-50 см утеплителя на потолке.. Вот тогда с теплым полом проблем не будет.

PS. Опять отсылаю на форумхаус. Там есть участник, который уже много лет строит дома с отоплением только теплым полом. В СИБИРИ! Это не наши -10-20, а все -30 и холоднее зачастую.
PPS. У моего будущего дома теплопотери не будут превышать 30-35Вт/кв.м. площади при уличной т-ре -30. В -10 это будет соответственно не больше 18-20Вт/м2 и тп. Теплый пол может давать до 100Вт/м2 - хотя, по нынешним меркам это уже недоутепленный дом. Стройте нормально и будет вам счастье и отопление теплым полом..

estrangeiro1 09-03-2012 19:39

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

это в квартире.
в доме так не будет. там же улица прямо за дверью.
постоянно в подвал, в чулан, в коридор, а теперь будете еще и в котельную заглядывать.
а если еще кошка дома, то мне кажется "босиком" - отпадает


Вам совершенно напрасно кажется. три года живу в своём доме- постоянно хожу босиком.
в доме две кошки. обычные, непородистые, длинношёрстные... никаких проблем с шерстью))

estrangeiro1 09-03-2012 19:46

quote:
Originally posted by Shig:

Краники на ТП прикрыты примерно на 2/3. По т-ре не скажу, везде выставлялась по ощущениям.


у нас так же))

bomg 09-03-2012 22:48

Читать смешно, одни теоретики.
Мой дом сделан так же, отапливаю 3 год:
" Полы - ж/б утепленная плита, площадь окон 10 шт. - 17 м2, высота потолка до 2.70. Стена изнутри 6,5 см пенопласт, 15см бетон, 11,5см пенопласт, фасадная штукатурка. Чердак холодный, на перекрытии эковата 30 см."

Площадь дома 138м2
Котел 9КВт
ТП(водяной)
Темпр. теплоносителя 36, в сильный мороз до 38
Потребление электроэнергии 3,5 КВт/ч в мороз до 7КВт/ч
Радиаторов НЕТ!
если бы под пол положил не 50мм пенопласта, а 150мм, потребление электроэнергии снизил бы в двое.

Fergie 09-03-2012 22:55

quote:
Originally posted by bomg:

ТП(водяной)

Скажите пожалуйста, какое у вас напольное покрытие?

bomg 09-03-2012 23:03

При нормальной температуре пола (34-38 С) ни чего не рассыхается.
Дерьмовый ламинат коробит при любом отоплении, а если еще и сырости добавить, то и хорошему кирдец.
Levran про вентиляцию не забудь.У меня при 138м2, потолки 3м, три вытяжки ф100мм котельная-прачка, туалет-ванная-душевая, кухня. Приток, в рамах клапаны.
ssv69 09-03-2012 23:19

quote:
Originally posted by bomg:Читать смешно, одни теоретики.

Напольная керамика или ламинат? Фото в студию.
Levran 10-03-2012 12:18

quote:
Потребление электроэнергии 3,5 КВт/ч в мороз до 7КВт/ч

Чёта дофига мне кажется.
А, понял, площадь то больше.
Теоретически один в один у меня и получилось.
quote:
про вентиляцию не забудь

Обязательно. Поставлю пару рекуператоров.
Единственное с полом опять засада, то ли утеплять его то ли нет. В смысле пенопласт под плиту. Цоколь же утеплен будет и на метр по периметру.