Строительство и Ремонт

Отопление дома

Дядя Вова 07-01-2010 15:01

Видимо, посчитал и все понял . В личку приглашение ему отправил, здесь он сегодня был.
Если он откажется - не знаю, что и делать. Два сезона топить пропаном - жаба задушит. Соседи вряд ли на 2 года станут заморачиваться - потом ноги износишь деньги выбивать обратно. Думали, что проведут через 5 лет - тогда еще стоило вкладываться... Одному сумму не потянуть.
AS-SA 08-01-2010 18:41

Сколько лет, сколько зим !!!
Д.Вова, Нет там никаких условий.
Скопируй их что-ли. Дай в личку. так давно все было, не помню уже.

radimir19 01-12-2010 21:18

release, для чего тебе отопительный котел на такую площадь? Поставь пару конвекторов нормальных (не Баллу) и счетчик день/ночь и все. В десять тысяч уложишься. Монтажа там нет почти (кронштейны к стене прикрутить и провода кинуть сам наверняка это сделаешь). А на время отключения эл-и предусмотри что то типа печь варочная камин (конвекционная) к примеру "Умка" http://www.mamont.ru/pech-otopitelno-varochnaja-umka100.html Итог все вместе в районе 18 тысяч.
Nekrasov 12-09-2011 09:20

ап

что-нибудь в тебе поменялось/изменилось/добавилось ?

langrig 23-09-2011 14:38

Здравствуйте. Может быть я не в тему, но ситуация такая:
Нужно отопление для дома. Газ провести не успеваем. Есть котел твердотопливный и газовый - новые. Отопление - теплые полы. Муж сам делает. Надо все подвести под систему какую-то. Дом двухэтажный с цоколем. Площадь одного этажа около 130 кв.м. Можем газовый котел поменять на другой. Что можете предложить и в какую сумму?
P.S. Мы не нувориши) Свой дом продали, на эти деньги строимся. Надо въехать в дом до Н.г. с минимумом комфорта. Т.е. тепло, вода, каналья.
AS-SA 23-09-2011 16:40

Позвни 8-963 540 89 98.
Александр меня зовут.


С Уважением.

ГеоТерма 13-10-2011 14:48

Поставте тепловой насос не парьтесь , на 1 квт энергии получается 5 квт тепла
AS-SA 13-10-2011 17:18

А по деньгам? Озвучьте цифру и аппетит пропадет - немедленно. .

Занимались Мы и тепловыми насосами и вихревыми. Одна беда - ДОРОГО.

Starky 13-10-2011 20:21

ГеоТерма, 1 к 5 - что то у вас большой к-т трансформации.. обычно он несколько пониже... можно ссылочку на документацию по сему насосу?
ssv69 14-10-2011 12:08

quote:
Originally posted by ГеоТерма:
Поставте тепловой насос не парьтесь , на 1 квт энергии получается 5 квт тепла

Предлагаю открыть отдельную тему по тепловым насосам.
AS-SA 14-10-2011 09:27

Тему-то можно открыть, а смысл? Вот кода они будут продавать 1000 руб за кВт, вот тогда и тему можно будет открывать. А пока и смысла нет.
Цена поедает все желания.

Никто ведь и не спорит рабочие это системы или нет... Однозначно рабочие, но экономически не целесообразные в регионах где есть и ГАЗ и Электричество.

В принципе эта тема поглатит и тепловые насосы. ...

Starky 14-10-2011 09:39

Тепловой насос от электричества и работает.. В местах где нет газа, относительно большие площади дома и нужна автоматизация - почему бы и нет.. Но, действительно, не бюджетно. Где есть газ - смысла нет вообще.
AS-SA 14-10-2011 13:34

И любой электрический котол, в сравнении с ценами на тепловой насос РУЛИТ.
ГеоТерма 14-10-2011 22:56

Продаем 1000 рублей за м2 отапливаемой площади
150 м2 = 150 000 рублей.
не один электрический котел не переплюнет тепловой насос
КОП = 5
температура на выходе без догрева 71 гр.
в следеющем году цены на газ поднимутся на 16%
ГеоТерма 14-10-2011 23:01

quote:
Originally posted by Starky:

ГеоТерма, 1 к 5 - что то у вас большой к-т трансформации.. обычно он несколько пониже... можно ссылочку на документацию по сему насосу?



ссылочку пока нельзя.
Данная система еще на тестировании.
Но уже 100 процентов что КОП = 5
можем поднять температуру до 90гр., но есть одна загвостка он не более 3 лет проживет
а так у нас стабильно выдает не менее 67 градусов.
на выставке можно будет убидится
Starky 15-10-2011 07:20

К самому тепловому насосу еще нужна обвязка такой же цены, а то и больше.. А газовый котел от 20 тыщ стоит, если на то пошло. Ну и если повышается цена на газ, повышается и оплата за электричество обычно.
ГеоТерма 15-10-2011 19:34

и для газового котла нужна один в один обвязка как для теплового насоса.
Starky 15-10-2011 20:43

Я про скважины, так то ;-)
ГеоТерма 15-10-2011 20:57

там не на столько все сложно, почти также как газопровод протягивать
ГеоТерма 15-10-2011 20:57

даже проще)
AS-SA 17-10-2011 10:17

Пустой разговор.

Любым, самым "вшивым" котлом электричеким, на оборудовании (я имею ввиду котоел) составит в районе 9-18 т.р.

И срок эксплуатации до КР, примерно 5-7 лет.

Вот на этом, можно ставить точку, и похоронить тепловой насаос "по громкий звук ФАНФАР".

150 000 - 18 000 = 132 000 руб. Это я самам "сранным" котлом 5 лет буду топить, и горя не знать. А хорошим котлом 10 лет буду топить, и опять горя не знать.

Всем хороши и вихревые и тепловые насосы, вот только "цена-дура".

Starky 17-10-2011 12:02

Все несколько сложнее. Каждый киловатт тепла от теплового насоса дешевле раза в 3-4. Однако, есть и другие пути экономии на отоплении - в частности утепление дома
Надо считать в каждом конкретном случае.

ssv69 17-10-2011 21:12

Т.к. выгода ТН в экономии э/энергии, нужно выяснить, от какой отапливаемой площади экономия на оплате электричества оправдывает затраты на оборудование. Не стоит упираться в 150 квадратов.
Starky 18-10-2011 12:19

Вопрос не только в отапливаемой площади, но и в утеплении этих 150 квадратов, доступности/цене электричества, необходимости бурить скважины и тп. Сложно это
Лично я годик дровами или эл-вом потоплюсь, а там газ будет
ГеоТерма 23-10-2011 21:27

на днях выдам расчет от какой площади выгодно использовать тепловой насос при отсутствии газа.
газ находится на удалении 1 км.
работу выложе в ветку Тепловой насос vs Тепловое оборудование https://izhevsk.ru/forummessage/57/2097644.html
AS-SA 27-10-2011 14:54

quote:
Originally posted by ГеоТерма:
на днях выдам расчет от какой площади выгодно использовать тепловой насос при отсутствии газа.
газ находится на удалении 1 км.

... проходят часы, дни ,недели, а расчета все нет. Видно не существует таких вариантов.

Если рассматривать только период эксплуатации, то там, может быть и можно обнаружить под микрооскопом сравнительную экономию, а если учитывать еще и стоимость установки, то вся экономия становится видна не вооруженным глазом...

ssv69 27-10-2011 20:30

quote:
Originally posted by AS-SA:не вооруженным глазом...

Тоже не калькулятор.
XL-Dib 27-10-2011 23:05

А о "газовом тепло электро генераторе" отзывы от когонибудь можно услышать, ставил ктонибудь такую штуку себе?
ssv69 28-10-2011 12:20

quote:
Originally posted by AS-SA:150 000 - 18 000 = 132 000 руб. Это я самам "сранным" котлом 5 лет буду топить, и горя не знать.

132000рубля разделить на 2,5рубля за кВт электричества равно 52800 кВт.
Разделить на 5 лет равно 10560 кВт. Разделить на 30 дней равно 352кВт. Разделить на 24 часа равно 14,(6)кВт.
ТН позволит за эти деньги греться 4 месяца. Но если греться одинаково по 1 месяцу, экономия составит ...

Хочу греться каждый месяц. По 20кВт тепла в час.
1. Электрокотел. 20кВт в час х 24 часа х 30 суток х 2,5 руля за кВт = 36000 рублей.
2. ТН дал 20 кВт тепла за 5 кВт электричества (при этом не пришлось просить поставщика дать 20). 5х24х30х2,5=9000 рублей.
Экономия под микроскопом оказалась 27000 рублей.

Почему для перемещения своего тела в пространстве вы предпочитаете VW , а для комфорта в доме "сраный котел"?

XL-Dib 28-10-2011 10:12

quote:
Originally posted by ssv69:

Хочу греться каждый месяц. По 20кВт тепла в час.
1. Электрокотел. 20кВт в час х 24 часа х 30 суток х 2,5 руля за кВт = 36000 рублей.
2. "ТН дал 20 кВт тепла за 5 кВт" электричества (при этом не пришлось просить поставщика дать 20). 5х24х30х2,5=9000 рублей.
Экономия под микроскопом оказалась 27000 рублей.

Сразу видны рассчеты продавца У Вас похоже дома котла нету. Раз умножаете мощность на 24 на 30 дней Куда девать лищнее тепло? Правильные рассчеты это не когда умножают энергию которую может выработать котел, а когда считают фактическое потребление, т.е. ту энергию которая достаточна для отопления дома.

Человек берет котел 20 кВт, не для того чтобы он у него работал 24 часа в сутки 365 дней в году на полной мощности. Котел работает лишь на 10-20% мощности и в среднем чуть меньше 7 месяцев в год в нашем регионе. А такой мощности берут чтобы придя домой отопить дом быстро на максимальной мощности за 15-20 минут, а не ждать 2 часа.

Да и еще пересчитайте пожалуйста математику первого рассчета у Вас грубая ошибка, тыкать пальцем пока не буду.

ssv69 28-10-2011 11:10

Это расчет дилетанта. Жду указаний на ошибки от специалистов. Можете тыкать с умным видом, жду.
У меня пример упрощенный для понимания. Давайте профессионально - теплопотери дома, отопительный период и т.д.
А пока одни лозунги в пользу "сраных" котлов.
XL-Dib 28-10-2011 11:27

1. разделил на 5 лет
2. разделил на 30 дней

сразу вопрос, и что получил? за 1 день??? ))))))))

ssv69 28-10-2011 12:00

Да, 1 день. И разделил на 24 часа. Получил 14,(6)кВт в час. Если греться один месяц. Мне этого мало. Хочу 20кВт в час пиковую нагрузку. В остальное время меньше, в т.ч. 10-20% от пика.
Starky 28-10-2011 12:24

Для моего домика получилось разница в 10-15 лет, если сравнивать электричество и ТН
В принципе, для всего мира, кроме России это нормальный срок "отбивания" инвестиций.
ssv69 28-10-2011 12:30

Предполагаю, что вы считали не 20, а 5 кВт.
Тогда, в моем примере, получим 3-4 года.
XL-Dib 28-10-2011 12:38

quote:
Originally posted by ssv69:
Да, 1 день.

А что в году 30 дней? на 12 вы нигде не делили, поэтому в лучше случае получил на 12 дней, а ника ни за 1 день.

Starky 28-10-2011 12:39

У меня пиковое потребление, вкючая потери на вентиляцию не должно превышать 10кВт. Соотв. среднее 0-5кв.т. при температурах 0 до -15..
XL-Dib 28-10-2011 12:45

Starky считал настоящее потребление, а не Ваше мощность помноженное на 24*365
То колличество энергии которое вырабатывает ТН не потребляется в полном объеме. Лишь в объеме 7-14% (если за год брать). Еще раз подсчитайте реально потребление энергии.

Давай считаем по правильному. Есть дом, 150 квадратов (пеноблок) в год на отопление и горячую воду электрическим котлом 25000 рублей, т.е. 10 000 кВт, мощность котла 22 кВт. Рассчитайте окупаемость Вашего насоса на примере моего дома. Цифры взяты не с потолка, это реальный дом.

ssv69 28-10-2011 12:53

quote:
Originally posted by XL-Dib:А что в году 30 дней? на 12 вы нигде не делили, поэтому в лучше случае получил на 12 дней, а ника ни за 1 день.

Я не собирался делать расчет. Это оценка сообщения о "сраных" котлах от AS-SA. За правильным расчетом обратитесь к нему, он профессионал.

XL-Dib 28-10-2011 12:58

ну так мы уже каждый сделали для себя такой расчет, и увидели что "сраный" электрический котел выгоднее, так как окупаемость теплового насоса 8-12 лет. Сами же пишите что экономи это 4/5 затрат электрического котла, т.е. мой дом с ТН окупится за 150 000/ 20 000 = 7.5 лет т.е. сломается раньше чем окупится, в этом и проблема.
ssv69 28-10-2011 13:00

quote:
Originally posted by XL-Dib: Есть дом, 150 квадратов (пеноблок) в год на отопление и горячую воду электрическим котлом 25000 рублей, т.е. 10 000 кВт, мощность котла 22 кВт. Рассчитайте окупаемость Вашего насоса на примере моего дома. Цифры взяты не с потолка, это реальный дом.

Разделите 10 000 кВт на 4. Получите расход для теплового насоса.
ssv69 28-10-2011 13:03

quote:
Originally posted by XL-Dib:Сами же пишите что экономи это 4/5 затрат электрического котла

Где написал? Процитируйте.
СОР 1 к 4. Т.е. ТН кушает в 4 раза меньше "ср..."
XL-Dib 28-10-2011 13:08

ой, извени это были не твои слова, а твоего друга, ГеоТерма. он утверждал что есть насосы на 5. в Вашем случае выгода еще менее заметна.

10 000 / 4 * 2.5 = 6250 руб. в год. окупится за
150 000 / (25000-6250) = 8 лет.

ssv69 28-10-2011 13:18

мой дом с ТН окупится за 150 000/ 20 000 = 7.5 лет

Для СрК 150 000/0=бесконечность. Никогда не окупиться.
Так, друг ГеоТерма?

XL-Dib 28-10-2011 13:22

да, мы же сравниваем котел с ТН, а если сравнить СрК со СрК, тогда разницы нет ))))))
ssv69 28-10-2011 13:27

Разница через эти 7-8 лет. За следующий период СрК сожрет стоимость еще одного ТН.
XL-Dib 28-10-2011 13:31

время жизни котла без поломок 10-15 лет, а насоса? сколько ??

ssv69 28-10-2011 13:34

Беру "звонок к другу" https://izhevsk.ru/forummessage/57/2097644.html
XL-Dib 28-10-2011 13:46

больше срока окупаемости
вопросов больше не имею.
ZX-ruban 28-10-2011 13:58

Гы, лол,

quote:
время жизни котла без поломок 10-15 лет

Время жизни тенов 3-5 лет, електродный сраный кателок аДын сезон.

Блин ТН сабака с 1998 года работает и не ломается.....

ssv69 28-10-2011 18:38

Попробовал прочитать тему сначала.
А не пора ли закрыть бред Диалана?
ГеоТерма 30-10-2011 21:34

quote:
Originally posted by ssv69:

Беру "звонок к другу"



срок службы холодильника?
в ТН единственное что может словаться так это только компрессор, я же вас всех на выставку приглашал ни кто не пришел. я бы там все вам объяснил.
я так долго писать. срок службы теплового насоса не менее 20 лет. потом компрессор скорее всего придется менять.
AS-SA 31-10-2011 08:22

практика показала, что ломаться в электродном коле просто нечему. Ведь чем больше узлов-тем меньше надежность ситемы.
В электродном- даже тена нет. Один электрод (штырь) и все. Единственное, как и в любой другой системе- это идет образование накипи на электроде. Снимается при ежегодном обслуживании либо механическим путе, (ножем), либо химичиским.

Электрод стоимостью 1,5 т.р служит 10-15 лет. И это факт.

хи-хи.

ssv69, Геотерма, Вы можете кусаться, царапаться, но факт остается фактом.

Надежнее и дешевле электродного котла, за 30 лет работы с системами отопления, пока ничего в России не сыскал.

Был я на выставке, и что?

Системы ТН, знаю не хуже Вас и работал с ними, аж еще в 1998 году., но из за дороговизны их, прежде всего , отверг клиент, а потом пришлось и мне с клиентом согласиться. КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ.

По Удмуртии за 5 лет работы не было продано ни одного ТН. Вот и итог.

Удачи Вам, дай бог хотя-бы одного ..... найти.

Одно беда - ДОРОГО.

Если сравнить экономические показатели ТН с УКНП, то ТН догонит УКНП только через 20 лет. Вот и вся музыка.

ssv69 31-10-2011 11:41

ГеоТерма, перестань писать в эту тему. Иди в свою. Оставим здесь упертых в электродные котлы, применение которых без соблюдения правил запрещено. Пусть дурят людей без нас.
ZX-ruban 31-10-2011 11:51

quote:
Originally posted by AS-SA:

По Удмуртии за 5 лет работы не было продано ни одного ТН. Вот и итог.


У вас сударь устаревшие данные, только я за 5 лет продал, смонтировал и ввел в эксплуатацию 3 штуки ТН.

AS-SA 09-11-2011 09:58

quote:
Originally posted by ZX-ruban:

У вас сударь устаревшие данные, только я за 5 лет продал, смонтировал и ввел в эксплуатацию 3 штуки ТН.


Если не секрет, то дайте адресочки точек, где Вы их смонтировали?
Обязательно выеду на место, мне очень даже интересно как они работают в нашеем регионе.

Адреса можно в ПМ.

AS-SA 09-11-2011 10:06

quote:
Originally posted by ssv69:
.... электродные котлы, применение которых без соблюдения правил запрещено. Пусть дурят людей без нас.

1. Вот котел электродный стоит в пределах 1500 руб/кВт, а ТН сколько стоит на 1 кВт вырабатываемой мощности? 25 000 рублей или больше?

Так кто кого дурит?

Электродный котел- это НАРОДНЫЙ вариант. Установить в доме его может практически любой желающий. И тепло и дешево.

2. правил при эксплуатации электродного котла нужно соблюсти не больше, чем при эксплуатации чайника электрического.

ТН - это реально, но для ГУРМАНОВ, толстосумов, таковых становится с каждым днем все меньше и меньше.

По тепловым насосам нужно действительно открывать отдельную тему, но обсуждать ее будет очень не просто, так как нет практики эксплуатации этих систем в нашем регионе, а если она есть, то очень даже интересно было бы ее выслушать.

Мне вообще очень не понятна позиция отдельных участиков форума в отношении электродных котлов. Обсуждения никакого нет, а только критика, не понятно даже на чем основана. Наверное просто кто-то хочет толкать свое направление в массы, но я считаю, что не таким способом это нужно делать ...

Специально для таких старинная русская МУДРОСТЬ:

"Не плюй в колодец, пригодится - воды напиться"

Мужики, перебрал в отоплении все (Газовое отопление, ВТГ,ТН, Твердотопливное, Электро (и теновые, и электродные),Конвекторы, солнечные коллекторы) - на мой взгляд пока Электродные котлы - самый Народный вариант. Дешевле не вижу. Но и этот вариаент имеет свои незначительные недостатки. Но эксплуатация электродных котлов соизмерима с газовым отоплением.

ParadiseFlower 09-11-2011 11:12

Подскажите, чем топить? Дом 1й этаж кирпич, 2й каркасный, площадь 170кв.м, макс.напряжение 220В, газа нет.Вроде как электрокотлов на такую площадь и на 220В нет, реально ли протопить сжиженным газом? Или лучше конвекторы?
ParadiseFlower 09-11-2011 11:14

Подскажите, чем топить? Дом 1й этаж кирпич, 2й каркасный, площадь 170кв.м, макс.напряжение 220В, газа нет.Вроде как электрокотлов на такую площадь и на 220В нет, реально ли протопить газовым котлом? И наколько это безопасно? Или лучше конвекторы?
ГеоТерма 10-11-2011 12:28

1. Сколько квадратных метров отапливаемой площади?
2. Количество окон, площадь оконных проемов?
3. Утеплитель? толщина
4. Конструкция стены? толщина
5. Кровля? (Утеплитель? толщина)
6. Высота Этажа
7. Предполагаемое отопление? Радиаторное или теплый пол

Выделенная эл.мощность на дом?

Газовым котлом протопить реально. Если газ рядом, подключайте газ!!!
Пелетный котел, или дровами может быть. Вариантов много.
Если газа рядом нет ответе на вопросы выше.

ssv69 10-11-2011 12:54

quote:
Originally posted by AS-SA:Так кто кого дурит?

У электродных котлов имеются особенности, которые необходимо учитывать при установке и эксплуатации, иначе могут возникнуть проблемы:
-Электрический ток пропускается непосредственно через теплоноситель, что значительно повышает риск поражения током, а вследствие огромных токов утечки делает невозможным применение совместно с таким котлом УЗО (устройство защитного отключения).
-По этой же причине происходит электролиз теплоносителя, приводящий со временем к значительному изменению его химического состава, а соответственно к изменению электропроводности. Также электролиз приводит к выделению электролизных газов, приводящих к завоздушиванию системы.
-Выделяемые электролизные газы в зависимости от состава теплоносителя могут быть довольно ядовитыми.
-Требуется тщательная водоподготовка теплоносителя по электропроводности.
-Мощность электрокотла не постоянна и сильно зависит от температуры -еплоносителя в системе, причём с ростом температуры теплоносителя - растёт его электропроводность и потребляемая мощность, таким образом при первоначальном пуске системы в холодное время года - мощности котла для прогрева может не хватить. Увеличение электропроводности теплоносителя до необходимого уровня при низких температурах может привести к тому, что после прогрева системы она может возрасти на столько, что приведёт к значительной перегрузке и аварии в питающей электросети, а также выходу из строя управляющей котлом силовой аппаратуры
-Этот же эффект (повышение электропроводности теплоносителя с ростом температуры) иногда приводит к электродуговому пробою межэлектродного расстояния (фактически КЗ) с огромным броском тока в питающей сети и как следствие - множественным выходом из строя различной аппаратуры включенной в эту сеть.
-Непригодны для использования обычных тосолов, антифризов и дистиллированной воды в качестве теплоносителя.
-Невозможно использовать для горячего водоснабжения по одноконтурной схеме.
-Без значительного усложнения конструкции невозможно осуществить ступенчатое или плавное регулирование мощности, что приводит к большим броскам напряжения в питающей сети при включении и выключении котла. Особенно это заметно на котлах большой мощности.
-Требуют квалифицированного обслуживания, специфических знаний по электропроводности воды, необходим постоянный контроль потребляемого тока.
-Незамерзающий теплоноситель для электродных котлов дорог и не всегда доступен.
ZX-ruban 10-11-2011 16:44

а проект заказать не судьба...
sn1 10-11-2011 17:36

quote:
Подскажите, чем топить? Дом 1й этаж кирпич, 2й каркасный, площадь 170кв.м, макс.напряжение 220В, газа нет.Вроде как электрокотлов на такую площадь и на 220В нет, реально ли протопить сжиженным газом? Или лучше конвекторы?

основной твердотопливный котел(лучше немец ..чех),резервный электрический(ни в коем случае не электродный))))...с балонами сжиженного газа не связывайтесь...а так поиск рулит все уже сто раз здесь обсуждалось
ssv69 10-11-2011 18:32

quote:
Originally posted by ZX-ruban:а проект заказать не судьба...
Зачем?
"правил при эксплуатации электродного котла нужно соблюсти не больше, чем при эксплуатации чайника электрического"
AS-SA /избранное/

ZX-ruban 10-11-2011 19:14

Хм, дааа, ваще для чего заказывают проекты? Вы в курсе или так....
ZX-ruban 10-11-2011 21:25

Мдяяя, как далеки вы от теплотехники, аж жуть....
ssv69 10-11-2011 21:29

Готов слушать спецов. Спецы многозначительно молчат.
Bon Jovi 11-11-2011 13:17

quote:
Мдяяя, как далеки вы от теплотехники, аж жуть....

Почему далеки-я каждый день возле радиатора
Кому нужны нах эти проекты-на пальцах обьяснил и вперед

AS-SA 17-11-2011 17:20

quote:
Originally posted by ParadiseFlower:
Подскажите, чем топить? Дом 1й этаж кирпич, 2й каркасный, площадь 170кв.м, макс.напряжение 220В, газа нет.Вроде как электрокотлов на такую площадь и на 220В нет, реально ли протопить сжиженным газом? Или лучше конвекторы?

Почему нет электрокотлов?. ЕСТЬ.

510 м.куб обогрем котлом УКНП - 9 кВт. Без проблем.

Только бы сети Ваши выдержали. Если сети слабые, то и сети поправим.

Nekrasov 22-11-2011 08:23

http://www.dayudm.ru/article/50876/

забавно...

quote:

N 45 (1056) / 17 ноября 2011 г.
САМ ПО СЕБЕ
житель Ижевска перешёл на альтернативную систему отопления квартиры

Ижевчанин Александр Крумин объявил войну холодным батареям в своей квартире, избрав для борьбы самые радикальные меры. Полностью отключив свою квартиру от системы центрального отопления, он перешёл на альтернативные источники тепла.


ssv69 22-11-2011 13:30

Два обогревателя по 900Вт. 3 часа в сутки. В 2х комнатной квартире.
Было и у меня такое давно. Подобным образом спасался до включения центрального отопления. Было холодно, пока батареи не греют и наружняя температура -0. Но зимой в мороз -30, теплопотери увеличиваются пропорционально. Если считать внутреннюю температуру +20, а тепловое сопротивление постоянным, то в 50/20=2,5 раза увеличиваются теплопотери. Придется включать обогреватели на 7,5 часов.
Если про 3 часа не сказка.
Кто хочет посчитать теплопотери 3 окон в 2х комнатной квартире и обвинить борца с ЖРП8 во лжи?
ssv69 22-11-2011 13:40

Возьмем отсюда http://teplokrovly.ru/thermal-insulation/info/heat-loss/ 216 Вт на окно. Умножим на 3 равно 648Вт.
Чевота реальная сказка.
ssv69 22-11-2011 13:46

Но в хущевке тепловое сопротивление стены примерно равно оконному. Тогда считаем площадь наружной стены и сказка становиться нереальной. Даже если вентиляцию затнуть.
Nekrasov 22-11-2011 18:46

quote:
Originally posted by ssv69:

Кто хочет посчитать теплопотери 3 окон в 2х комнатной квартире и обвинить борца с ЖРП8 во лжи?



вы лучше тут форумчанам помогите : https://izhevsk.ru/forummessage/12/2206709-0.html

важная тема !

Konstanciy 02-12-2011 11:23

я - дилетант в вопросах отопления, честно пыталась прочитать все 25 стр., не вынесла , потому спрашиваю по существу:
1) кто в ижевске занимается конденсационными котлами,
2) рентабельна ли их установка при наличии сетевого газа,какие проблемы возможны,
3) сколько стоит (в среднем) такой котел,
4)где можно заказать проект системы отопления,
5) кто качественно монтирует такие системы и по какой цене.
sky2007 02-12-2011 13:19

Специалисты! Помогите плиззз! Заранее сорри, если оффтоп...
Поставил в квартире биметалл, прогреваются только первые две секции. Подача - нижняя, в комнате - двухтрубная, на кухне - однотрубная. Стояки горячие, рука не терпит. Мёрзнем, постоянно используем обогреватели. Приходил сантехник, сказал: "теплоотдача полная, лучше не будет". - ??? вызвал другого - прочистил, продул, теперь прогрев доходит до 3-х секций, но один фиг - холодно. Что делать? В гугле нашёл инфу, что биметалл для нижней подачи не подходит, нужно переделывать разводку. Не уверен, что поможет. Может чугун поставить?
Дом 14 этажный - Пушкинская х Холмогорова(Росгосстрах). Может кто сталкивался...
ZX-ruban 02-12-2011 21:33

quote:
Originally posted by Konstanciy:
я - дилетант в вопросах отопления, честно пыталась прочитать все 25 стр., не вынесла , потому спрашиваю по существу:
1) кто в ижевске занимается конденсационными котлами,
2) рентабельна ли их установка при наличии сетевого газа,какие проблемы возможны,
3) сколько стоит (в среднем) такой котел,
4)где можно заказать проект системы отопления,
5) кто качественно монтирует такие системы и по какой цене.

1) Продают многие...
2) Да, рентабельна при соблюдении графика отопления 50/30...
3) Хм, цена, от 60 и выше...
4) можно у нас, опыт есть, вот примеры https://izhevsk.ru/forummessage/57/2119927.html
5) там же https://izhevsk.ru/forummessage/57/2119927.html

ZX-ruban 02-12-2011 21:36

quote:
Originally posted by sky2007:

Поставил в квартире биметалл


Чей биметал, кто производитель....

sky2007 02-12-2011 22:01

quote:
Originally posted by ZX-ruban:

Чей биметал, кто производитель....


В СтройДепо сказали что нижний Новгород, паспорта на изделие не нашли - купил так.

ZX-ruban 02-12-2011 23:58

1 вариант. конструктивные особенности (заужены проходы в радиаторах).
2 вариант. не достаточный перепад давления теплоносителя с системе отопления
3 вариант. не сбалансирована система отопления.
и т.д. ит.п....
sky2007 08-12-2011 11:11

спасибо за ответ. мог бы я попросить вас на месте оценить ситуацию и получить советы по существу данной проблемы. естественно возмездно.
ZX-ruban 08-12-2011 19:46

Бесперспективно...
Татарин Мануров 09-12-2011 13:41

Специалисты! Помогите плиззз! Заранее сорри, если оффтоп...
Поставил в квартире биметалл, прогреваются только первые две секции. Подача - нижняя, в комнате - двухтрубная, на кухне - однотрубная. Стояки горячие, рука не терпит. Мёрзнем, постоянно используем обогреватели. Приходил сантехник, сказал: "теплоотдача полная, лучше не будет". - ??? вызвал другого - прочистил, продул, теперь прогрев доходит до 3-х секций, но один фиг - холодно. Что делать? В гугле нашёл инфу, что биметалл для нижней подачи не подходит, нужно переделывать разводку. Не уверен, что поможет. Может чугун поставить?
Дом 14 этажный - Пушкинская х Холмогорова(Росгосстрах). Может кто сталкивался...

когда вы меняли радиатор скорее всего вам ставили краны что бы отключать радиатор ,
думаю стоит снять его и сдать обратно и поставить другой ,
либо где то меж секций или в самой секции застряла окалена .
А до этого что стояло ?
нормально грело ?


Татарин Мануров 09-12-2011 13:46

а что у вас до этого радиатора стояло ?
как грело ?
наверно стоят краны перед радиатором ?
может стоит снять его сдать в магазин обратно и поставить другой.?
либо окалена застряла где то в секциях .
sky2007 15-12-2011 21:33

когда въехали в квартиру там стояли конвекторы - этакая ребристая хрень вокруг труб - холодно было, просто пипец. Действительно, при установке нам установили краны и перемычку, так что в принципе снять радиаторы не проблема, но вот вернуть думаю будет сложно. Разбор, продув и т.д. уже проделывался, так что наличие инородных тел внутри я бы тоже исключил.
LunoTank 29-02-2012 17:08

Родители живут в частном кирпичном доме. После смены газового котла этой зимой на крышке трубы стали намораживаться сосульки грязно-желтого цвета. Как от них избавиться? На крышу лезть высоко и угол крыши там - не полазишь особо...
Фото скоро выложу
click for enlarge 1920 X 1440 572,4 Kb picture

builder 29-02-2012 19:08

зонтик с трубы снимите
LunoTank 01-03-2012 07:30

quote:
зонтик с трубы снимите

Дожди в этом случае заливать трубу не будут?
builder 01-03-2012 11:06

Ну да, наверное кирпичной трубе от дождей будет не очень хорошо.
Котел видимо сменили на более современный с высоким кпд и соответственно низкотемпературным выхлопом. Влага из выхлопа на холодном зонтике конденсируется-вот и сосульки.
Fergie 04-03-2012 23:15

Подскажите плиз. Какие фирмы котлов проще обслуживать в нашем городе? Выбрали котел Alphatherm Италия Delta ATEB 22 http://www.alphatherm.ru/prodcat/product1214 . Как думаете, хороший вариант?

ZX-ruban 05-03-2012 12:05

ИМХО спрасите в акватории тепла, они сервис партнеры, я больше по баксям протермам будерусам висманам
МагазинДляСантехника 05-03-2012 10:57

quote:
Originally posted by Fergie:

Выбрали котел Alphatherm


а кто их обслуживает, кто продает? мне кажется рискованно.
давайте вам подберем котел из БОШ германия или МОРА чехия

Fergie 05-03-2012 15:02

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

а кто их обслуживает, кто продает? мне кажется рискованно.
давайте вам подберем котел из БОШ германия или МОРА чехия


Мы в акватории тепла его выбрали, они, по всей видимости и обслуживают.
Нам нужен котел для дома с площадью отопления радиаторами 140 кв.м + теплый пол около 35 кв.м,. горячая вода на 2 с/узла (один из них с большой ванной объемом 350л (с ванной пока не определились, возможно и меньше будет) + кухня

ZX-ruban 05-03-2012 16:40

quote:
Originally posted by Fergie:

горячая вода на 2 с/узла (один из них с большой ванной объемом 350л (с ванной пока не определились, возможно и меньше будет) + кухня


Судя по ГВС берите одноконтурный с внешним бойлером, литров 100-150 можно больше но греться будет дольше, котелок 24-28 кВт намана будет, если с ТП то доп насос на ТП, и регулятор перепада на котле.

zvm 05-03-2012 17:35

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

а кто их обслуживает, кто продает? мне кажется рискованно.
давайте вам подберем котел из БОШ германия или МОРА чехия


Андрей, может и мне подберете?

МагазинДляСантехника 06-03-2012 10:45

с удовольствием

концерн БОШ Термотехника давно владеют известнейшими брендами
Юнкерс и Будерос (бош и будерос - это одна фирма),
но решили в свете новых тенденций также размежевать бренды на узкопрофильные и бытовые.
БОШ выступает сейчас отдельным брендом

Levran 06-03-2012 14:36

Какое лучше выбрать отопление для одноэтажного дома 9 на 13? Полы - ж/б утепленная плита, площадь окон 10 шт. - 17 м2, высота потолка до 2.70. Стена изнутри 6,5 см пенопласт, 15см бетон, 11,5см пенопласт, фасадная штукатурка. Чердак холодный, на перекрытии эковата 30 см.
builder 06-03-2012 16:28

теплый пол
Levran 06-03-2012 16:44

А по деньгам что выйдет?
МагазинДляСантехника 06-03-2012 17:28

отопление дома теплым полом лучше оставим врагам.
отопление выбираем всегда водяное.
а вот котлы ставим газовые или электрические.
оба практически не требуют участия человека, надзор нужен.
а вот твердотопливные требуют живого участия.
учитывая что дом не большой, тарифы на электричество надеюсь не городские,
то лучше рассмотреть электро котел, если газа нет