![]() |
Главная /
Строительство и Ремонт /
Отопление дома
тема закрыта |
|
|
---|
|
следующая тема | предыдущая тема | ||||||||||||||||||
|
||||||||||||||
| ||||||||||||||
|
|
quote: Потому что к ним нужно ПРИВЯЗЫВАТЬСЯ quote:Именно - я их считал, поучилось 11 кВт quote:По неписаным правилам, считается нормой 1 кВт на 10 квм, у тебя выходит 1 квт СРЕДНЕЙ мощности на 50 квм. | |||
|
Ты считаешь для обычных ТЭНовых котлов. Да расчет грубо такой.
Мы говорим о других котлах. Мы Вам предлагаем котел ионного типа. Котел 5 кВт расчитан на помещение - 80 м.кв (Заводские рекомендации). Я ведь тоже понимаю, что закон сохранения энергии никто не отменял, но 5 кВт идут на частичный прямой нагрев воды, разогрев электрода, и плюс "приращение", которое оразуются в результате взаимодействия свободных ионов металла (разогредый электрод) с малекулами воды (резонанс). Конечно же в итоге должно образоватьтся то самое количество тепла, которым необходимо подпитывать помещение. И всего-то. Ну мы же с Вами не можем пойти вопреки реомендациям завода изготовителя котлов, правильно? Тем более практика показывает, что примерно так оно и есть. 5 кВт-это как я писал-номинальная мощность котла. Но предел регулирования мощности котла от 0,5 кВт до 5 кВт. Вот почему я говорю, что Пятикиловатный котел отстроим примерно на 4 кВт- в Вашем случае. Вот откуда идет стремление довести потребление мощности до 0,7-0,8кВт/час. Да, я не знаю как Вам еще пояснить, но котел греет не ОДНИМ кВт, как полагаете ВЫ. В работу включаем номинальную (отстроенную) мощность котла, плюс "приращение", о котором я писал выше, Но работает котел в автоматическом режиме не круглые сутки, а с перерывами на срабатывания датчиков. Да и еще в этих котлах такой нюанс. Котел выстраивает мощность автоматически. Например при температуре теплоносителя 60гр. он работает в номинальном режиме, а при 40 гр. 50% режиме. И это тоже влияет на энергопотребление. Т.е если температура теплоносителя упала до 40 гр, то он после паузы включается в мощность условно 2 кВт и в процессе нагрева воды мощность его постепенно возрастает и пр 50-60гр. доходит до номинально "выстроенной" (4 кВт). Но Завод дает характеристику на 5 кВт котел -1 кВт в час. Значит они планируют еще меньшее время работы котла в системе. Либо немножко приукрашивают ситуацию. Реально у нас такое не получается ...
Да, а по поводу теплопотерь- Раз сделал расчет, то знаешь, через что у тебя теплопотери большие, сократи их. Утепли дом и всего-то
Наш подход токой!!! | |||
|
Прошу прощения, очень много пришло сообщений в личку. Я не смогу всем ответить из-за отсутствия времени.
Я прошу Вас, звоните в магазин 50-20-90 , там Вас проконсультируют. Я не занимаюсь продажей котлов. | |||
|
"у меня много писем, в мешках... я на них сижу..." Кашпировский
| |||
|
гульчитай открой личку
| |||
|
Здравствуйте все. Для меня эта тема представляет практический интерес. Проживаю в Ижевске, в частном доме. Отопление печное. Машина дров сейчас стоит 9000 руб. (на Татар-базаре) + 1000 руб. за расколку дров. В основном топится печь один раз в сутки, в сильные морозы - два раза (утром и вечером). Проводились сравнительные испытания в течении двух недель разных эл.обогревателей (в декабре привозили знакомые эл.тепловентилятор, маслянный радиатор и конвектор) и в качестве дополнительного источника отопления был приобретён конвектор на 1000 Вт, что позволяет топить печь один раз в сутки. Отработал пока ещё три зимы - нареканий нет. Плата за электроэнергию в зимние месяцы достигает 500 руб в месяц, в остальные 200-300 руб. Электроэнергию не экономлю, в т. ч. приготовление пищи на эл.плите, в СВЧ, эл.чайник. Если предположить, что отапливаясь эл.котлом, платить за эл.энергию в сентябре-ноябре и марте-мае по 750 руб., а в декабре-феврале по 1500 руб., то за отопительный период выйдет 750*6+1500*3=9000 руб., что на 1000 руб. дешевле дров и никаких забот с печкой. Человек я, мягко сказать, небогатый - газ провести не могу, в моём случае надо около 100000 руб. Спрашивал у кого есть газ, платят 1000 руб. в месяц в отопительный сезон (без счётчика газа, тепло не экономят, без вторых рам, каждый день проветривают дом через открытое окно). Наверное, попробую эл.отопление, если это не дороже дров, то так и оставлю.
PS.Наверное дрова тоже энергоносители - дорожают каждый год не хуже газа, бензина и эл.энергии. PPS.Я не клон - я сам по себе. | |||
|
И что???
quote:А такой же многословный, как Дилан энд компани. И стиль такой же... quote:Да, в 70 лет тяжко колоть самому ![]()
quote:поэтому quote: ![]() | |||
|
quote: вы не написали характеристики вашего дома (сколько кв.м. и из чего дом) ---------- | |||
|
Здравствуйте все. Многословный потому, что хотел объяснить ситуацию на своём конкретном примере. Колоть дрова не позволяет здоровье, религия, убеждения, принципы,лень (нужное подчеркнуть). Электроэнергию экономить надо не в ущерб комфорту. Я не хочу сидеть при свечах и буду пить чай когда захочу, а не когда топится печь. На газ просил в банках кредит 100000 руб. - не дали, даже там, где всегда давали. Кредитная история у меня хорошая - всегда платил вовремя. Дом бревенчатый, 1937 года постройки, на хозяев, мне принадлежит низ дома, 27 кв. м. + пристрой 10 кв. м. Потолки низкие - 2,1 м. Заказал проект газофикации - сплошные ограничения. В виду особенностей помещения удешевить систему отопления невозможно - котел только настенный, не из дешёвых - 30000 руб., при этом автоматика котла будет часто его отключать, что сильно сокращает срок службы, установка комнатного термодатчика (по температуре не носителя, а воздуха) незначительно улутшит эту ситуацию. Уточняю по оплате за газ: отапливаемая площадь в два раза больше моей, без счётчика газа 1200 руб. в месяц в отопительный сезон, с счётчиком - 900 руб. Я понимаю, что в эксплуатации газ дешевле эл.энергии и я не знаю Дилана, более того, я в академиях не учился и мне пофиг теория (я считаю не в кВт, а в рублях), но, на практике выходит:
провести газ - 100000 руб. потребление газа на отопление - 600 руб. *6 месяцев=3600 руб. Эл.отопление - 30000 руб. эл.энергия на отопление - 750 руб. *6 месяцев+1500 руб. *3 месяца=9000 руб. экономия при установке эл.котла - 100000-30000=70000 руб. экономия за сезон при пользовании газом - 9000-3600=5400 руб. окупаемость газового отопления - 70000:5400=13 лет 13 лет на мой взгляд очень много | |||
|
кто вам сказал что за газ 600 руб. ??? на ваши 40 кв.м. настенный котёл
в самый мороз потребление 300 рублей в месяц МАКСИМУМ! | |||
|
mirtepla, не принимайте близко к сердцу
![]() quote: Персональные данные участника release место жительства: Санкт-Петербург , Россия день рождения: 12 сентябрь 1939 г. возраст: 70 | |||
|
Дядя Вова, Вы только к словам цепляетесь не по делу, Вам больше сказать нечего?
Тема называется "Отопление дома", а не "Газ или электричество. Война менеджеров.". Здесь я хотел видеть реальные проекты отопления, фото, описание, советы тех, кто делал это себе, а не заказчикам. А увидел болтовню и теоретические споры. А за газ и в самом деле я буду платить 300 руб. в месяц в самые морозы когда (если) мне будет 70 лет. Многие старики так платят - наверное льготы какие-то. Извините, персональные данные не редактировал когда регистрировался, я ничего не писал, кроме имя и адреса, откуда эти даты и место жительства не знаю. Дядя Вова, а Вы персональными данными с какой целью интересуетесь? | |||
|
quote:Извиняюсь, если ошибся. Просто топикстартер за свое пребывание на форуме присутствовал уже в трех лицах минимум - после дискредитации предыдущего регился на новое (типа, его в дверь - он в окно). И неизменно агитировал за электричество, несмотря ни на что. Ну, и за свои "котлы" с кпд 300%, конечно ![]() quote:Сказать есть что, просто не хотел опираться на Ваши странные, нереальные, цифры, о которых mirtepla уже упомянул. Да и вопросов от Вас я не вижу - только констатация "фактов"... | |||
|
quote: Черт, и как у людей так получается? У меня даже летом в квартире меньше 500 руб не бывает, при том, что самый мощный потребитель - это мой комп (который, впрочем, пашет круглосуточно). | |||
|
Всем здравствуйте. Сам не знаю, как получается. Две криптоновые лампы по 100 Вт (которые больше других работают) заменил на энергосберегающие по 20 Вт, хотя сделал это не из экономии, а ради интереса, посмотреть как они светят. Ещё у меня нет стиральной машины.
Дядя Вова, расскажите, пожалуйста, о системе отопления в Вашем доме. | |||
|
quote:
P.S. Прошу прощения, но дома у д.Вовы пока нет. А тот котрый он планирует купить, он собирается отапливать Пятью привозными баллонами пропана в месяц. (из постов этой темы). Не обращайте на него внимания, У него нет технического образования. Он просто говорит, причем иногда, "совсем просто" Зря Вы ему репу с энергосберегающими лампами заморочили, сейчас он Вас начнет морочить с КПД. Он уже целый год спрашивает что такое КПД, а воз иныне там. Вот подождите 4-5 постов и он спросит про КПД, не верите? С Уважением. | |||
|
КОЭФИЦИЕНТ ПОЛЕЗНОСТИ ДУРАКОВ
| |||
|
quote: Шайтан-машина! Сама приращивает энергию! Унутре себе самой! Ионно-малекулярным резонансом! | |||
|
quote: Пришлось исходный пост привести полностью, чтобы ответить, что ВСЁ - ложь, абсолютно ВСЁ. Кроме моего имени и пяти баллонов в месяц ![]() ![]() Больше ничего отвечать не буду - надоело повторять... | |||
|
Относительно КПД, почитай, в теме тебе были заданы конкретные вопросы, ты на них не ответил.
![]() Вот один из участников форума задает очень интересный вопрос. Этот вопрос все ставит на свои места.
Вот анологично происходит и с ионными котлами. ОНО ЕСТЬ. | |||
|
Относительно КПД, почитай, в теме тебе были заданы конкретные вопросы, ты на них не ответил.
![]() Вот один из участников форума задает очень интересный вопрос. Этот вопрос все ставит на свои места.
Вот анологично происходит и с ионными котлами. ОНО ЕСТЬ. | |||
|
Цензурные слова на ум не приходят... Дилан, ты действительно дурак, или только прикидываешься? Энергетик недоделанный...
| |||
|
На вопрос ответь, д.Вова! На конкретный вопрос-конкретный ответ "Каким образом на производство световой энергии примерно одного количества уходит разное количество эл.энергии при переходе с ламп накаливания на энергосберегающие лампы?(пример с энергосберегающими лампами приведен выше)". У тебя есть шанс реабилитироваться в глазах ...
Не расписывайся в бессилии. Блесни стариной! ![]() | |||
|
Ну вот на этом можно и поставить точку. Тема себя исчерпала. Форум не место для перепалки.
В заключении. Если грубо рассматривать, то принцип работы энергосберегающих устройств в обеих случаях примерно один. А в старом же подходе, всю эл. энергию пытались запустить на разогрев теплоносителя. (дорого) Пример с энергосберегающими лампами очень просто, наглядно демонстрирует принцип использования эл. энергии в энергоэффективных потребителях. Спасибо, release !!! | |||
|
ШАРЛАТАН
| |||
|
Вообще-то разработки в области резонанса с достоинством двигал Н.Тесла.
а с твоей стороны Сплошной флуд ,д.вова. Роль твоя на форуме- ВОВОЧКА и не более того. | |||
|
Не примазывайся к славе великих ученых. Твоя роль здесь - шут
![]() | |||
|
quote: Я могу ответить на этот вопрос, раз уж Вам так хочется разгадать эту тайну мироздания. Лампы одинаковой мощности выдают одинаковое количество энергии излучения. Однако лампы накаливания бОльшую часть (порядка 95-98%) этой энергии выдают в инфракрасном диапазоне, который человеческому глазу не виден, и поэтому данная часть излучения пропадает бесполезно. Другие типы ламп (энергосберегающие) выдают несколько меньше в инфракрасном диапазоне, и, соответственно, больше в видимом. Поэтому энергосберегающая лампа выглядит ярче при той же потребляемой мощности. Вот и получается так, что будто бы "на производство световой энергии примерно одного количества уходит разное количество эл.энергии". | |||
|
quote: Извините, что я Вас по-русски. Очкарик, так вот можно по-подробнее. Почему именно так происходит, что же все-таки является причиной того, что излучение в лампе энергосберегающей смещается больше в видимую зону, а в лампах накаливания -в инфрокрасную? Мы знаем, что последствием паразитного инфрокр. изл-я является нагрев лампы. И когда нам было холодно в молодости, в общагах, Мы этот эффект использовали. Просто на нампу абажюром накручивали фальгу и таким образом отражали инфр -ю составляющ-ю и грелись тоже. К стати может вовочке так и нужно греться?
Ведь не секрет, почитайте в нете, что уже более 1500 изобретений зарегистрировано с КПД более 1. Я их не рассматривал, но так пологаю, что там скрыт эффект домино. Одно явление толкает другое в нескольких направлениях, и в целом получаем какие-то приращения. Если Вам интересно, то все Ваших руках. Я думаю, что в интернете много информации по этому вопросу. Очень было бы интересно, если бы Вы поделились открыто своими в том числе и вновь приобретенными знаниями. Отнюдь я не настаиваю на том, что все это воплащено в УКНП. Вот я и хотел с Вами поговорить на эти темы.
| |||
|
quote: Потому что в разных типах ламп разные физические процессы происходят. Если Вам интересно, то все Ваших руках. Я думаю, что и интернете много информации по этому вопросу. В принципе есть такой предмет в ВУЗах. "Электрическое освещение" называется. Можете почитать Кноринга. Кноринг дает и теорию и есть множество справочных данных, но в последнее время наука ушла далеко вперед, почитайте труды великих.
quote: Нету в этих лампах никаких химических процессов. Только физические. После выключения внутренний химический состав лампы тот же, что и до включения. Химические процессы - это в керосиновой лампе. Или в этих одноразовых трубках для туристов.
quote: Нет там никакого эффекта домино. Есть обычный тепловой насос, известный с 19 века, широко применяемый в обычных холодильниках и кондиционерах, и позволяющий выдавать КПД обогрева больше 100 процентов. Никакого "ионно-малекулярного резонанса" и никакого таинственного "приращения".
quote: Плавно перенести знания, говорите? А чем же я занимаюсь в этой теме, если не попыткой плавного переноса знаний в чью-то голову?
quote: "Рождение установки". Хорошее название для нового романа Стивена Кинга. | |||
|
| |||
|
quote:а МЫ не знаем ![]() ![]() quote: инфрАкрасную, есличё ![]() quote:Ну о том, ЧТО там порой изобретают твои соратники - МЫ в курсе ![]() Вопрос на засыпку: кпд атомного реактора - тоже больше 100%? Ведь на его постройку и на получение урана затрачено энергии меньше, чем он впоследствии выдает? | |||
|
Я же говорил, что КПД, просто Вас преследует по жизни д.вова. Почитайте выше, я описал с точностью, до..., что через 5-6 постов этот вопрос про КПД прозвучит - ПРОЗВУЧАЛ.
Ответь на вопрос, поставленный выше. Каким образом при производстве одного и того же количества световой энергии затрачивается разное количество эл. энергии. Что это? И не является ли это принципиально следствием одной цепи по Нашей с Вами теме? Вот всего-то, что я хочу получить от тебя?
А "жирик" вчера вообще заявил, что будем писать и говорить так, как говорит большинство в России. А большинство в России про эту проблему (инфрАкрасный), вообще ничего не знают. | |||
|
Двоечник. Тупица. Иди в школу, сегодня только 10е число - успеешь... Хотя, бесплоезно... Как видно - здесь колиКчество в каКчество(с) не переходит
![]() | |||
|
quote: Но ведь есть еще и те, кто регистрируют. Неужели у Нас Все так плохо? Какой ты умный, д.вова ? Я восхищен ... А так полный флуд с твоей стороны. Нет ни одного уразумительного ответа, видно так я от тебя и не дождусь умной мысли. А жаль!!! | |||
|
quote: Цитирую ЛЕНИНА (вождь мирового пролетариата) : "Лучше меньше, да лучше !" | |||
|
quote: Это да. | |||
|
следующая тема | предыдущая тема |
похожие темы | |
---|---|
Пластиковые окна: от и до. Кто есть кто на форуме. | |
Каркасные дома | |
Сколько стоит дом построить: фундамент, стены, кровля. Небольшой отчет. | |
двухтарифный счетчик электроэнергии | |
Покупка земельного участка | |
электричество на халяву | |
проект бюджетного дома! | |
Строительные блоки "Термодом" - сделано в Удмуртии. | |
винтовые сваи (см. внутри) | |
строительные маразмы. |
Главная / Строительство и Ремонт / Отопление дома | форумы izhevsk.ru |
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
---|