|
Главная /
Строительство и Ремонт /
Отопление дома
тема закрыта |
|
|
|
|---|
|
следующая тема | предыдущая тема | ||||||||||||||||||
|
||||||||||||||
| ||||||||||||||
| ||||||||||||||
|
quote: Потому что к ним нужно ПРИВЯЗЫВАТЬСЯ quote:Именно - я их считал, поучилось 11 кВт quote:По неписаным правилам, считается нормой 1 кВт на 10 квм, у тебя выходит 1 квт СРЕДНЕЙ мощности на 50 квм. | |||
|
Ты считаешь для обычных ТЭНовых котлов. Да расчет грубо такой.
Мы говорим о других котлах. Мы Вам предлагаем котел ионного типа. Котел 5 кВт расчитан на помещение - 80 м.кв (Заводские рекомендации). Я ведь тоже понимаю, что закон сохранения энергии никто не отменял, но 5 кВт идут на частичный прямой нагрев воды, разогрев электрода, и плюс "приращение", которое оразуются в результате взаимодействия свободных ионов металла (разогредый электрод) с малекулами воды (резонанс). Конечно же в итоге должно образоватьтся то самое количество тепла, которым необходимо подпитывать помещение. И всего-то. Ну мы же с Вами не можем пойти вопреки реомендациям завода изготовителя котлов, правильно? Тем более практика показывает, что примерно так оно и есть. 5 кВт-это как я писал-номинальная мощность котла. Но предел регулирования мощности котла от 0,5 кВт до 5 кВт. Вот почему я говорю, что Пятикиловатный котел отстроим примерно на 4 кВт- в Вашем случае. Вот откуда идет стремление довести потребление мощности до 0,7-0,8кВт/час. Да, я не знаю как Вам еще пояснить, но котел греет не ОДНИМ кВт, как полагаете ВЫ. В работу включаем номинальную (отстроенную) мощность котла, плюс "приращение", о котором я писал выше, Но работает котел в автоматическом режиме не круглые сутки, а с перерывами на срабатывания датчиков. Да и еще в этих котлах такой нюанс. Котел выстраивает мощность автоматически. Например при температуре теплоносителя 60гр. он работает в номинальном режиме, а при 40 гр. 50% режиме. И это тоже влияет на энергопотребление. Т.е если температура теплоносителя упала до 40 гр, то он после паузы включается в мощность условно 2 кВт и в процессе нагрева воды мощность его постепенно возрастает и пр 50-60гр. доходит до номинально "выстроенной" (4 кВт). Но Завод дает характеристику на 5 кВт котел -1 кВт в час. Значит они планируют еще меньшее время работы котла в системе. Либо немножко приукрашивают ситуацию. Реально у нас такое не получается ...
Да, а по поводу теплопотерь- Раз сделал расчет, то знаешь, через что у тебя теплопотери большие, сократи их. Утепли дом и всего-то
Наш подход токой!!! | |||
|
Прошу прощения, очень много пришло сообщений в личку. Я не смогу всем ответить из-за отсутствия времени.
Я прошу Вас, звоните в магазин 50-20-90 , там Вас проконсультируют. Я не занимаюсь продажей котлов. | |||
|
"у меня много писем, в мешках... я на них сижу..." Кашпировский
| |||
|
гульчитай открой личку
| |||
|
Здравствуйте все. Для меня эта тема представляет практический интерес. Проживаю в Ижевске, в частном доме. Отопление печное. Машина дров сейчас стоит 9000 руб. (на Татар-базаре) + 1000 руб. за расколку дров. В основном топится печь один раз в сутки, в сильные морозы - два раза (утром и вечером). Проводились сравнительные испытания в течении двух недель разных эл.обогревателей (в декабре привозили знакомые эл.тепловентилятор, маслянный радиатор и конвектор) и в качестве дополнительного источника отопления был приобретён конвектор на 1000 Вт, что позволяет топить печь один раз в сутки. Отработал пока ещё три зимы - нареканий нет. Плата за электроэнергию в зимние месяцы достигает 500 руб в месяц, в остальные 200-300 руб. Электроэнергию не экономлю, в т. ч. приготовление пищи на эл.плите, в СВЧ, эл.чайник. Если предположить, что отапливаясь эл.котлом, платить за эл.энергию в сентябре-ноябре и марте-мае по 750 руб., а в декабре-феврале по 1500 руб., то за отопительный период выйдет 750*6+1500*3=9000 руб., что на 1000 руб. дешевле дров и никаких забот с печкой. Человек я, мягко сказать, небогатый - газ провести не могу, в моём случае надо около 100000 руб. Спрашивал у кого есть газ, платят 1000 руб. в месяц в отопительный сезон (без счётчика газа, тепло не экономят, без вторых рам, каждый день проветривают дом через открытое окно). Наверное, попробую эл.отопление, если это не дороже дров, то так и оставлю.
PS.Наверное дрова тоже энергоносители - дорожают каждый год не хуже газа, бензина и эл.энергии. PPS.Я не клон - я сам по себе. | |||
|
И что???
quote:А такой же многословный, как Дилан энд компани. И стиль такой же... quote:Да, в 70 лет тяжко колоть самому ![]()
quote:поэтому quote:
| |||
|
quote: вы не написали характеристики вашего дома (сколько кв.м. и из чего дом) ---------- | |||
|
Здравствуйте все. Многословный потому, что хотел объяснить ситуацию на своём конкретном примере. Колоть дрова не позволяет здоровье, религия, убеждения, принципы,лень (нужное подчеркнуть). Электроэнергию экономить надо не в ущерб комфорту. Я не хочу сидеть при свечах и буду пить чай когда захочу, а не когда топится печь. На газ просил в банках кредит 100000 руб. - не дали, даже там, где всегда давали. Кредитная история у меня хорошая - всегда платил вовремя. Дом бревенчатый, 1937 года постройки, на хозяев, мне принадлежит низ дома, 27 кв. м. + пристрой 10 кв. м. Потолки низкие - 2,1 м. Заказал проект газофикации - сплошные ограничения. В виду особенностей помещения удешевить систему отопления невозможно - котел только настенный, не из дешёвых - 30000 руб., при этом автоматика котла будет часто его отключать, что сильно сокращает срок службы, установка комнатного термодатчика (по температуре не носителя, а воздуха) незначительно улутшит эту ситуацию. Уточняю по оплате за газ: отапливаемая площадь в два раза больше моей, без счётчика газа 1200 руб. в месяц в отопительный сезон, с счётчиком - 900 руб. Я понимаю, что в эксплуатации газ дешевле эл.энергии и я не знаю Дилана, более того, я в академиях не учился и мне пофиг теория (я считаю не в кВт, а в рублях), но, на практике выходит:
провести газ - 100000 руб. потребление газа на отопление - 600 руб. *6 месяцев=3600 руб. Эл.отопление - 30000 руб. эл.энергия на отопление - 750 руб. *6 месяцев+1500 руб. *3 месяца=9000 руб. экономия при установке эл.котла - 100000-30000=70000 руб. экономия за сезон при пользовании газом - 9000-3600=5400 руб. окупаемость газового отопления - 70000:5400=13 лет 13 лет на мой взгляд очень много | |||
|
кто вам сказал что за газ 600 руб. ??? на ваши 40 кв.м. настенный котёл
в самый мороз потребление 300 рублей в месяц МАКСИМУМ! | |||
|
mirtepla, не принимайте близко к сердцу
![]() quote: Персональные данные участника release место жительства: Санкт-Петербург , Россия день рождения: 12 сентябрь 1939 г. возраст: 70 | |||
|
Дядя Вова, Вы только к словам цепляетесь не по делу, Вам больше сказать нечего?
Тема называется "Отопление дома", а не "Газ или электричество. Война менеджеров.". Здесь я хотел видеть реальные проекты отопления, фото, описание, советы тех, кто делал это себе, а не заказчикам. А увидел болтовню и теоретические споры. А за газ и в самом деле я буду платить 300 руб. в месяц в самые морозы когда (если) мне будет 70 лет. Многие старики так платят - наверное льготы какие-то. Извините, персональные данные не редактировал когда регистрировался, я ничего не писал, кроме имя и адреса, откуда эти даты и место жительства не знаю. Дядя Вова, а Вы персональными данными с какой целью интересуетесь? | |||
|
quote:Извиняюсь, если ошибся. Просто топикстартер за свое пребывание на форуме присутствовал уже в трех лицах минимум - после дискредитации предыдущего регился на новое (типа, его в дверь - он в окно). И неизменно агитировал за электричество, несмотря ни на что. Ну, и за свои "котлы" с кпд 300%, конечно quote:Сказать есть что, просто не хотел опираться на Ваши странные, нереальные, цифры, о которых mirtepla уже упомянул. Да и вопросов от Вас я не вижу - только констатация "фактов"... | |||
|
quote: Черт, и как у людей так получается? У меня даже летом в квартире меньше 500 руб не бывает, при том, что самый мощный потребитель - это мой комп (который, впрочем, пашет круглосуточно). | |||
|
Всем здравствуйте. Сам не знаю, как получается. Две криптоновые лампы по 100 Вт (которые больше других работают) заменил на энергосберегающие по 20 Вт, хотя сделал это не из экономии, а ради интереса, посмотреть как они светят. Ещё у меня нет стиральной машины.
Дядя Вова, расскажите, пожалуйста, о системе отопления в Вашем доме. | |||
|
quote:
P.S. Прошу прощения, но дома у д.Вовы пока нет. А тот котрый он планирует купить, он собирается отапливать Пятью привозными баллонами пропана в месяц. (из постов этой темы). Не обращайте на него внимания, У него нет технического образования. Он просто говорит, причем иногда, "совсем просто" Зря Вы ему репу с энергосберегающими лампами заморочили, сейчас он Вас начнет морочить с КПД. Он уже целый год спрашивает что такое КПД, а воз иныне там. Вот подождите 4-5 постов и он спросит про КПД, не верите? С Уважением. | |||
|
КОЭФИЦИЕНТ ПОЛЕЗНОСТИ ДУРАКОВ
| |||
|
quote: Шайтан-машина! Сама приращивает энергию! Унутре себе самой! Ионно-малекулярным резонансом! | |||
|
quote: Пришлось исходный пост привести полностью, чтобы ответить, что ВСЁ - ложь, абсолютно ВСЁ. Кроме моего имени и пяти баллонов в месяц . А, ну конечно - я целый год спрашиваю у Дилана - что такое кпд. Не сознается - не знает, видимо ![]() Больше ничего отвечать не буду - надоело повторять... | |||
|
Относительно КПД, почитай, в теме тебе были заданы конкретные вопросы, ты на них не ответил.
Давай эту тему закроем.Вот один из участников форума задает очень интересный вопрос. Этот вопрос все ставит на свои места.
Вот анологично происходит и с ионными котлами. ОНО ЕСТЬ. | |||
|
Относительно КПД, почитай, в теме тебе были заданы конкретные вопросы, ты на них не ответил.
Давай эту тему закроем.Вот один из участников форума задает очень интересный вопрос. Этот вопрос все ставит на свои места.
Вот анологично происходит и с ионными котлами. ОНО ЕСТЬ. | |||
|
Цензурные слова на ум не приходят... Дилан, ты действительно дурак, или только прикидываешься? Энергетик недоделанный...
| |||
|
На вопрос ответь, д.Вова! На конкретный вопрос-конкретный ответ "Каким образом на производство световой энергии примерно одного количества уходит разное количество эл.энергии при переходе с ламп накаливания на энергосберегающие лампы?(пример с энергосберегающими лампами приведен выше)". У тебя есть шанс реабилитироваться в глазах ...
Не расписывайся в бессилии. Блесни стариной!
| |||
|
Ну вот на этом можно и поставить точку. Тема себя исчерпала. Форум не место для перепалки.
В заключении. Если грубо рассматривать, то принцип работы энергосберегающих устройств в обеих случаях примерно один. А в старом же подходе, всю эл. энергию пытались запустить на разогрев теплоносителя. (дорого) Пример с энергосберегающими лампами очень просто, наглядно демонстрирует принцип использования эл. энергии в энергоэффективных потребителях. Спасибо, release !!! | |||
|
ШАРЛАТАН
| |||
|
Вообще-то разработки в области резонанса с достоинством двигал Н.Тесла.
а с твоей стороны Сплошной флуд ,д.вова. Роль твоя на форуме- ВОВОЧКА и не более того. | |||
|
Не примазывайся к славе великих ученых. Твоя роль здесь - шут
| |||
|
quote: Я могу ответить на этот вопрос, раз уж Вам так хочется разгадать эту тайну мироздания. Лампы одинаковой мощности выдают одинаковое количество энергии излучения. Однако лампы накаливания бОльшую часть (порядка 95-98%) этой энергии выдают в инфракрасном диапазоне, который человеческому глазу не виден, и поэтому данная часть излучения пропадает бесполезно. Другие типы ламп (энергосберегающие) выдают несколько меньше в инфракрасном диапазоне, и, соответственно, больше в видимом. Поэтому энергосберегающая лампа выглядит ярче при той же потребляемой мощности. Вот и получается так, что будто бы "на производство световой энергии примерно одного количества уходит разное количество эл.энергии". | |||
|
quote: Извините, что я Вас по-русски. Очкарик, так вот можно по-подробнее. Почему именно так происходит, что же все-таки является причиной того, что излучение в лампе энергосберегающей смещается больше в видимую зону, а в лампах накаливания -в инфрокрасную? Мы знаем, что последствием паразитного инфрокр. изл-я является нагрев лампы. И когда нам было холодно в молодости, в общагах, Мы этот эффект использовали. Просто на нампу абажюром накручивали фальгу и таким образом отражали инфр -ю составляющ-ю и грелись тоже. К стати может вовочке так и нужно греться?
Ведь не секрет, почитайте в нете, что уже более 1500 изобретений зарегистрировано с КПД более 1. Я их не рассматривал, но так пологаю, что там скрыт эффект домино. Одно явление толкает другое в нескольких направлениях, и в целом получаем какие-то приращения. Если Вам интересно, то все Ваших руках. Я думаю, что в интернете много информации по этому вопросу. Очень было бы интересно, если бы Вы поделились открыто своими в том числе и вновь приобретенными знаниями. Отнюдь я не настаиваю на том, что все это воплащено в УКНП. Вот я и хотел с Вами поговорить на эти темы.
| |||
|
quote: Потому что в разных типах ламп разные физические процессы происходят. Если Вам интересно, то все Ваших руках. Я думаю, что и интернете много информации по этому вопросу. В принципе есть такой предмет в ВУЗах. "Электрическое освещение" называется. Можете почитать Кноринга. Кноринг дает и теорию и есть множество справочных данных, но в последнее время наука ушла далеко вперед, почитайте труды великих.
quote: Нету в этих лампах никаких химических процессов. Только физические. После выключения внутренний химический состав лампы тот же, что и до включения. Химические процессы - это в керосиновой лампе. Или в этих одноразовых трубках для туристов.
quote: Нет там никакого эффекта домино. Есть обычный тепловой насос, известный с 19 века, широко применяемый в обычных холодильниках и кондиционерах, и позволяющий выдавать КПД обогрева больше 100 процентов. Никакого "ионно-малекулярного резонанса" и никакого таинственного "приращения".
quote: Плавно перенести знания, говорите? А чем же я занимаюсь в этой теме, если не попыткой плавного переноса знаний в чью-то голову?
quote: "Рождение установки". Хорошее название для нового романа Стивена Кинга. | |||
|
| |||
|
quote:а МЫ не знаем . МЫ думали, что наоборот: ИК-излучение - следствие нагрева quote: инфрАкрасную, есличё quote:Ну о том, ЧТО там порой изобретают твои соратники - МЫ в курсе ![]() Вопрос на засыпку: кпд атомного реактора - тоже больше 100%? Ведь на его постройку и на получение урана затрачено энергии меньше, чем он впоследствии выдает? | |||
|
Я же говорил, что КПД, просто Вас преследует по жизни д.вова. Почитайте выше, я описал с точностью, до..., что через 5-6 постов этот вопрос про КПД прозвучит - ПРОЗВУЧАЛ.
Ответь на вопрос, поставленный выше. Каким образом при производстве одного и того же количества световой энергии затрачивается разное количество эл. энергии. Что это? И не является ли это принципиально следствием одной цепи по Нашей с Вами теме? Вот всего-то, что я хочу получить от тебя?
А "жирик" вчера вообще заявил, что будем писать и говорить так, как говорит большинство в России. А большинство в России про эту проблему (инфрАкрасный), вообще ничего не знают. | |||
|
Двоечник. Тупица. Иди в школу, сегодня только 10е число - успеешь... Хотя, бесплоезно... Как видно - здесь колиКчество в каКчество(с) не переходит
| |||
|
quote: Но ведь есть еще и те, кто регистрируют. Неужели у Нас Все так плохо? Какой ты умный, д.вова ? Я восхищен ... А так полный флуд с твоей стороны. Нет ни одного уразумительного ответа, видно так я от тебя и не дождусь умной мысли. А жаль!!! | |||
|
quote: Цитирую ЛЕНИНА (вождь мирового пролетариата) : "Лучше меньше, да лучше !" | |||
|
quote: Это да. | |||
|
| следующая тема | предыдущая тема |
| похожие темы | |
|---|---|
| Пластиковые окна: от и до. Кто есть кто на форуме. | |
| Каркасные дома | |
| Сколько стоит дом построить: фундамент, стены, кровля. Небольшой отчет. | |
| двухтарифный счетчик электроэнергии | |
| Покупка земельного участка | |
| электричество на халяву | |
| проект бюджетного дома! | |
| Строительные блоки "Термодом" - сделано в Удмуртии. | |
| винтовые сваи (см. внутри) | |
| строительные маразмы. | |
| Главная / Строительство и Ремонт / Отопление дома | форумы izhevsk.ru |
|
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
|---|
