quote:

---

Originally posted by Fantik:
Обратно их получить можно. Едете на бумашевскую, пишете заявление, сдаёте карту или пишете ещё одно заявление об утере карты (но тогда нужен чек с последнего пополнения) и вам выдадут деньги с карты.
Поправьте если не так понял сея процедуру...

---

т.е. все равно находятся они в ипопате, последний ими пользуется крутит так сказать...а услугу оказывать не хочет
интересно, а кто-нибудь что то типа запроса в прокуратуру писал?
по мне налицо факт злоупотребления

история редактирования

Стоимость услуги это оферта, и стоимость любой продавец должен обозначить до оказания услуги. С транспортом услуга будет оказана, как только автобус тронулся, так как останавливаться не в местах остановок ему нельзя, а согласно правила на следующей остановке можно штрафовать, так как услуга уже оказана. Поэтому вариант не нравиться выходит не подходит.

Ваши примеры с магазином не правильные, в магазине можно отказаться от покупки. Вот представьте сидите с девушкой в кафе, наели на 1000р, а у вас в кармане 1080р (80р на такси), а официант приносит счет 1200р, потому что ему так хочется.

Обязанность оглашать стоимость услуги есть, и за такие манипуляции штраф до 50 000р. И не важно что написано в правилах, так как обязанность прописана в ГК.

Хронически не работают терминалы на 40м маршруте, причем утром, в самый час пик. А при попытке расплатиться купюрой крупнее 100 рублей натыкаешься на недовольство кондуктора - типа нечем сдавать. А еще кондукторы жалуются, что терминалы были куплены б/у и в ходе эксплуатации часто выходят из строя.

О прикольно, ещё и терминалы списанные купили, сэкономили и тут.

quote:

---

как это нет? хотите сказать ту наличку что я положил на "кошелек" ипопат не получил?

---

я понятия не имею, получил или нет - смотря когда вы ее положили
да и потом.. вы когда карту пополняете, то вы передаете организации, обслуживающей транспортные карты свои деньги, чтобы вам обеспечили возможность безналичного расчета и скидки. А по поводу распоряжения средствами с кошелька - вы пока к кондуктору не подошли и деньги не списали, ими с кошелька никто распорядится не имеет права... даже ипопат в пользу самого себя

quote:

---

оясните недалекому, те деньги которые я кладу на "кошелек" они куда идут? Ипопату, владельцу терминала, дяде саше и тд и тп?
ведь как я понимаю обратно я их получить не могу, правильно?

---

тому приходят, кто вас провез за счет вашей карты.
можете получить обратно. при наличие подтверждения, что это ваша карта

quote:

---

все равно находятся они в ипопате, последний ими пользуется крутит так сказать

---

авансирование поездок - это в интересах пассажира. это именно пассажиру удобнее заранее на карту закинуть н-ную сумму, чоб не зморачиваться. ИПОПАТ вообще легко перенесет, если вы будете перед каждой поездкой только за нее одну на карту деньги класть - велкам.

quote:

---

Обязанность оглашать стоимость услуги есть, и за такие манипуляции штраф до 50 000р. И не важно что написано в правилах, так как обязанность прописана в ГК.

---

стоимость поездки в автобусе - 12 рублей. Кто вам посмел не сообщить об этом? РЭК? какие сволочи

quote:

---

А еще кондукторы жалуются, что терминалы были куплены б/у

---

в который раз не устаю удивляться, какая у наших кондукторов фантазия ее бы да в мирное русло )
в качестве лирического отступления... Вчера еду в троллейбусе... почти уже доехала до нужного места, а кондуктор в полупустом тролле никак до меня дойти не может - со всеми общается... как ближе подошла, я прислушалась - о чем таком важном она сообщает... Оказывается, она говорит про то, что ТТУ теперь совсем развалят и распродадут. Не успел придти новый директор, а все разваливает (напомню, он там месяц как)... Я лично подумала, что нифига себе гнилое предприятие должно быть, что за месяц все развалилось сразу и еще она, конечно же, стала говорить про то, что терминалы придумали, чтоб всем было плохо. и кондукторам, и пассажирам... У меня сразу началась ностальгия по временам, когда наши кондукторы дико все того же боялись... год с небольшим прошел - и вот.. другие разговоры... А у них все только начинается

сколько с 1 марта 2011 года стал проезд по транспортной карте?

quote:

---

сколько с 1 марта 2011 года стал проезд по транспортной карте?

---

11

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

стоимость поездки в автобусе - 12 рублей. Кто вам посмел не сообщить об этом? РЭК? какие сволочи

---

стоимость поезки 11р, с карточкой, а о том что не работает сообщили только внутри, т.е. поменяли цену когда уже воспользовался услугой(проехал 1 остановку) и обязан заплатить (а иначе штраф), сообщили бы до поезки был бы без притензий, так как уехал бы на следующем. ИПОПАТ обязан до поезки сообщить о том что скидки не будет. Нельзя отменять скидки даже в магазине, при клиенте, а тут после потребления услуги хотите поменять цену.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by san8105:

С одной стороны я не должен колбасу бесплатно получать, но с другой стороны я за эту колбасу заплатил уже вперед почему мне не продают ее? если оля не умеет работать, то это мои проблемы?

---

Оля колбасу не даёт. Ты что делаешь? Ну по аналогии с бесплатным проездом, получается так: размахивая распиской об оплате колбасы, ты насильно забираешь колбасу и уходишь. Т.е. колбасу ты получил, а списания денег за неё не было.

В данном случае, если Оля не умеет работать, то это твои проблемы. Ты должен их решать с хозяином колбасы, а не с Олей. А если ты сейчас хочешь получить колбасу и нет возможности решить проблему с хозяином, то ты должен заплатить за колбасу наличными.

quote:

---

Originally posted by sles:

поясняю проще - если продавец, скажем безрукий и потому монетку взять не может- это проблема покупателя или продавца? :-)

---

Аналогично. Не может получить деньги = не должен отдавать товар (оказывать услугу).

quote:

---

Originally posted by Василь:

Оля колбасу не даёт. Ты что делаешь? Ну по аналогии с бесплатным проездом, получается так: размахивая распиской об оплате колбасы, ты насильно забираешь колбасу и уходишь. Т.е. колбасу ты получил, а списания денег за неё не было.

В данном случае, если Оля не умеет работать, то это твои проблемы. Ты должен их решать с хозяином колбасы, а не с Олей. А если ты сейчас хочешь получить колбасу и нет возможности решить проблему с хозяином, то ты должен заплатить за колбасу наличными.

---

опять у вас примеры не правильные, в транспорте сначало потребляешь когда садишься в транспорт, а потом только платишь. Т.е. сначало съел колбасу а потом тебе кричат что цены на нее поменяли.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Василь:

Аналогично. Не может получить деньги = не должен отдавать товар (оказывать услугу).

---

поздно, когда ты выехал с остановки согласно правилам перевозки ты уже воспользовался услугой.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:чтобы в это поверить, я должна была об этом сначала от вас узнать. а у вас только брызги слюной и никакой конкретики не было...

---

Может оно того стоит, плевать на вас как следует. Что я вам конкретно должен был назвать? При том, что вы владеете всей информацией: какие ближайшие терминалы вы анонсируете своим плакатом на киоске продажи билетов и т.д. у Радиотехники.

quote:

---

теперь я вижу, к каким терминалам у вас претензии. Хотя и сейчас вы не удосужились примерный адрес или ориентир хотя бы назвать.

---

вы видите... и тем не менее вам требуется адрес?
А вы на себя примерьте, насколько далеко вы уйдете ногами, обходя указанные на плакате точки, пытаясь пополнить свою карту? очертите, так сказать вероятные места...
Да, я эмоционален! К моей супруге отнеслись по хамски! "Удобство" вашей карты - миф. Вы просто не готовы принять то, о чем говорю. И мне по барабану верите или нет.
Научите ваших консультантов/продавцов давать людям правильную информацию или пишите на листочках если иначе они не справляются.

quote:

---

Напишите конкретно, какую информацию вы увидели на терминале, если хотите конструктивного ответа. Пожалуйста

---

Читайте пост m@xmok. А суть не меняется, картприемник или картридер или еще хрень какая... когда ногами обежиш ближайшие (замечу, указанные на плане) и они отвечают тебе одинакого.

quote:

---

а то, что на Рембыттехнике стоит киоск, который пополняет, она вам сказала?

---

Нет. Она рявкнула что есть все на плакате. Ей "мешали" "работать."

quote:

---

вам, как пользователю интернета, стыдно жаловаться на отсутствие информации.

---

Мне не стыдно. Два месяца назад проблем не возникало, месяц назад можно было пополнить через киоск. На этот раз еще новшества... мне что, ежемесячно в инет выходить? Вы переоцениваете возможности интернета в части информирования именно ваших клиентов. Во первых эту информацию надо суметь найти и знать что искать и как. Во вторых пожалуй только процентов сорок ваших клиентов настолько хорошо пользуются интернетом и вообще им пользуются. В третьих, информация в интернете не всегда актуальна.

PS. У вас в этих ларьках есть книги отзывов и предложений?
Супруга была готова звонить руководству этой торговки, но и тут ее обманули сказав что по телефону на карте нужно звонить... поговорила она с автоинформатором.
Не знаю как вы, но у меня достаточно примеров перед глазами было как иронично иногда поступает с нами жизнь... люди не зря говорят: "земля круглая..." И когда люди обращаются к вам со своими проблемами от вашего "сервиса" и вы по хамски к этому подходите, что-ж это ваш вклад в нарушение гармонии.

история редактирования

quote:

---

про "картоприемник неисправен" - это вы где услышали

было такое, сам нарывался, поэтому если кто встретит, предлагаю сюда же адрес терминала отписывать

---

кстати да, сообщите. очень любопытно, чего бы это терминалу ругаться на считыватель. тот если неисправен, то тупо не реагирует на вашу карту и все... Хоть сеть-то помните - киви? или еще элекснет когда был?

quote:

---

стоимость поезки 11р, с карточкой

---

стоимость поезки 12 рублей.
Влдельцы карт, если платят картой, то получают скидку.
Опять аналогия с банковскими картами - у меня при оплате картой скидка в магазе. и я ее не получаю, если нет связи с банком и я плачу налом за свой хлеб с маслом.

Ребята, я поняла в чем суть препирательств.. Система сейчас не полная - в ней только один перевозчик пока. Но правила сейчас ИПОПАТ уже универсальные создает... После подключения ГЭТ их менять никто не будет. И тогда (вы же не будете спорить?), что вы кладете деньги на карту, а платите конкретному перевозчику за услугу, только когда кондуктор сняла деньги с карты...

quote:

---

Может оно того стоит, плевать на вас как следует.

---

ну и иди, поплюйся в сторонке...
сразу бы и сказал, что чисто поплеваться в тему зашел, а не попытаться решить проблему с конкретными терминалами в конкретном квартале...

пуговицца, в любом случае предложение оплатить проезд наликом поступает после пользования услугой, а закон требует сообщать о цене и способе оплаты до оказания услуги а не после.

почему ссылки на терминалы Элекснет и киви не открываются на сайте, на который ссылка висит в главном посте? где посмотреть адреса с терминалами???

quote:

---

пуговицца, в любом случае предложение оплатить проезд наликом поступает после пользования услугой,

---

услуга - это перевозка от одного пункта до нужного. до нужного без оплаты не повезем. не отказываемся оказать услугу и принять оплату по карте - просто в другом ТС. а то , которое без терминала , следовательно, для вас считается неисправным. Согласно ФЗ перевозчик должен вам указать тс, на котором вы сможете поехать дальше.

quote:

---

почему ссылки на терминалы Элекснет и киви не открываются на сайте,

---

сейчас проверю.. утром открывалось....

открылось все у меня...

там реально большой список, чтоб в 1 пост выкладывать... какой район вам нужен?

quote:

---

Originally posted by XL-Dib:

пуговицца, в любом случае предложение оплатить проезд наликом поступает после пользования услугой, а закон требует сообщать о цене и способе оплаты до оказания услуги а не после.

---

Повесьте специально для Хл-диба плакат при входе с двумя ценами: 12 р налом или 11 р картой. При отсутствии (равно неисправности) терминала пусть меняют плакат на плакат с одной ценой: 12 р налом. При этом можно сделать подпись, что транспортные карты в этом автобусе временно не принимаются, извините...
Чел будет удовлетворён.

история редактирования

+ 100000
Об этом и речь. Если такая надпись "терминал не работает" будет в автобусе, то и не будет вопросов по оплате наликом, каждый сам будет решать, ему срочно нужно ехать или подешевле.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

услуга - это перевозка от одного пункта до нужного. до нужного без оплаты не повезем.

---

гыыыы, правила почитайте. А то получается, что если нужный мне пункт через 10 остановок, а меня высаживают за неоплату на 9 пункте могу не платить )))))))))))

IV ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ПАССАЖИРА
Пассажир обязан:
4.1. Оплатить проезд без требования кондуктора до СЛЕДУЮЩЕЙ ПОСЛЕ ПОСАДКИ ОСТАНОВКИ.

Т.е. как только пассажир сел в транспорт и автобус отъехал от остановки, услуга считается потребленной (пока еще не в полном объеме), и согласно правилам за нее надо платить. А условия оплаты в конкретном случае узнаете только внутри салона, когда транспорт тронулся, т.е. после потребления услуги что не допускается законодательством.

история редактирования

тому приходят, кто вас провез за счет вашей карты
ах ты словоблудница сказала бы коротко - ИПОПАТу.

это в интересах пассажира. это именно пассажиру удобнее заранее на карту закинуть н-ную сумму, чоб не зморачиваться
ну да, и вдруг ох'уеть от необходимости расплатиться налом. очень удобно)

Повесьте [..] плакат при входе с двумя ценами: 12 р налом или 11 р картой. При отсутствии (равно неисправности) терминала пусть меняют плакат на плакат с одной ценой: 12 р налом. При этом можно сделать подпись, что транспортные карты в этом автобусе временно не принимаются
отличная мысль промежду прочим. на коммерческих автобусах так и написано - "проезд ХХр., извините льгот нет". и я со своим проездным в них не лезу, а если и полезу, то точно буду знать, чем и сколько мне платить.

кстати, пуговицца, вчера на билет глянул, а там "сумма(код)" уже "7.70"(было "7.00", для тех кто не в курсе). Какие то подозрительно похожие на повышение стоимости поездки по кошельку с 10 до 11р телодвижения.. это все таки стоимость поездки написана? ибо смысла в замене абстрактного кода ровно на 10% как то не усматривается.

PS в аду за свою ложь будешь вечно лизать раскаленные сковородки

quote:

---

Повесьте специально для Хл-диба плакат при входе с двумя ценами: 12 р налом или 11 р картой. При отсутствии (равно неисправности) терминала пусть меняют плакат на плакат с одной ценой: 12 р налом. При этом можно сделать подпись, что транспортные карты в этом автобусе временно не принимаются, извините...
Чел будет удовлетворён.

---

идея как на магазине вывеску в дверях - "учет"

quote:

---

Если такая надпись "терминал не работает" будет в автобусе

---

ну вы же сами говорите, что цену вам нужно знать ДО начала предоставления услуги. То есть ДО того, как вы сели в автобус. А если вы уже внутри, то зачем вам плакат? вам и кондуктор красочно объяснит все... и укажет, согласно ФЗ транспортное средство, на котором вы сможете оплатить поездку...

Вообще, это неправильный путь - писать таблички. Правильный - это закупать новые терминалы, чтоб реже ломались С вашего позволения, мы пойдем по второму пути

пуговица, а для чего в автобусах есть табличка "до парка" ??? Вывешивайте плаката "терминал не работает", так чтобы это было видно еще на остановке и все. А вы прикидываетесь что не поняли где должна быть табличка.

история редактирования

quote:

---

Вывешивайте плаката "терминал не работает", так чтобы это было видно еще на остановке и все.

---

ага, еще "льгот нет" и "Ветеранам без очереди"
ну, есть разумное зерно, конечно.. мы подумаем
только опыт показывает, что даже таблички "в парк" никто не читает... рационально ли это будет...

история редактирования

зато такой табличкой снимите с себя всякую ответственность, и пассажиры не будут так ругаться, и флуда по этому вопросу в данной теме не будет

а "льгот нет" и так вешают в автобусах где их нету.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

сейчас проверю.. утром открывалось....

---

ссылки то открываются, но закачки не происходит. пишет что 0,00 кб ничего не закачивается

quote:

---

только опыт показывает, что даже таблички "в парк" никто не читает... рационально ли это будет...

---

Пенсионерам пофиг как то на это должно быть, т.к. они с проездным. Лично мне пофиг, т.к. проездной. Подожду 5 минут след автобус без облома.

quote:

---

ну, есть разумное зерно, конечно.. мы подумаем

---

Подумайте. Хорошее предложение. Правда недовольные все равно будут, но скорее меньше, чем больше. Особенно те, кто пол остановки бежали за автобусом и не успели взглянуть на табло, где написано работает ли терминал. Так случается, когда автобус в парк идет, а когда все выходят у автопарка спрашивают: "А какого в парк? Ненаписано ж!" Физкультура на 5, а за чтение и внимательность - 2. Вот

quote:

---

ах ты словоблудница сказала бы коротко - ИПОПАТу.

---

а х знает, кому там вы еще этой картой заплатите завтра... поручиться не могу

quote:

---

и вдруг ох'уеть от необходимости расплатиться налом. очень удобно)

---

да кто тебя заставляет-то платить налом? Не хочешь - пересел...

quote:

---

Какие то подозрительно похожие на повышение стоимости поездки по кошельку с 10 до 11р телодвижения..

---

ну вот все тебе расскажи это коммерческая тайна

Не хочешь - пересел
херасе! это вы так с человеком, который купился таки на вашу скидку по карте и вбухал в нее денежку? он значит на свою голову теперь еще и должен ждать автобус с терминалом? а нахуа? а не проще ли к вам тем же местом повернуться? ох гляди, задавят вас частники!

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

ну вот все тебе расскажи это коммерческая тайна

---

Значит так оно и есть - этот код есть среднестатистическая стоимость или любой поездки (кошелёк, проездной или наличка), или только кошелёк и проездной.

quote:

---

Originally posted by fonBaron:

...Единственный вид оплаты, который поставщик ОБЯЗАН принять - это деньги...

---

В таком случае предлагаю единственно верное решение - ездить с купюрой в 1000 или 5000 рублей. И предъявлять её при неработающем терминале. Если у кондукторши будет сдача - прекрасно. Если сдачи нет (что скорее всего) - то это ИХ проблемы, ибо они ОБЯЗАНЫ принимать к оплате ДЕНЬГИ.

Высаживать из-за того, что нет сдачи кондуктор не имеет права, потому что отсутствие средств для сдачи это проблема ПЕРЕВОЗЧИКА, а не плательщика.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
...почти все магазины дают карты, и именно для того, чтобы в след. раз покупатель пришел к ним. Но я еще не видела, чтобы магазины совсем отказывались от своих обязательств по картам...

---

Кстати да: по своим дисконтным картам любой магазин ВСЕГДА даст скидку, даже если их терминал не работает: просто забьют номер карты вручную или просто так же вручную снизят итоговую сумму к оплате на энный процент.

quote:

---

В таком случае предлагаю единственно верное решение - ездить с купюрой в 1000 или 5000 рублей. И предъявлять её при неработающем терминале. Если у кондукторши будет сдача - прекрасно. Если сдачи нет (что скорее всего) - то это ИХ проблемы, ибо они ОБЯЗАНЫ принимать к оплате ДЕНЬГИ.

Высаживать из-за того, что нет сдачи кондуктор не имеет права, потому что отсутствие средств для сдачи это проблема ПЕРЕВОЗЧИКА, а не плательщика.

---

было бы классно. А то кондукторы злыдни уже мозг выедают если 15 р. даешь. Вот чесное слово еле сдерживаюсь - вежливость превыше всего. Хорошо что на машине чаще езжу чем на автобусе.

quote:

---

по своим дисконтным картам любой магазин ВСЕГДА даст скидк

---

очнитесь, юнош стотыщмиллионов случаев, когда никакой скидки вам не сделают - скажут, что у них итак распродажа и скидки не суммируются
И вообще, скидка по карте - это скидка за то, что кондуктору не надо считать и таскать на себе ваши монетки и кассиру потом их пересчитывать, а инкассатору инкассировать ну и скидка за вклад в великое дело обсчета пассажиропотока
Все. давайте завяжем обсасывать одно и то же.. Вернемся к вопросу, если будут новости какие-то в этой области...