для тех кто не курсе, в Казани не выдают билеты даже по обычной ТК. Просто ее алгоритм работы другой - за 1 поездку ее можно провести ОДИН раз. Т.е. за кого-то еще оплатить не получится. При повторном проведении на терминале у кондуктора покажется что в эту поездку этот человек уже оплачивал. И всё! Так что и без билета можно проверить факт оплаты.

а что вам мешает так изголятся - ну до чегож неудобны эти огромные (относительно старых) билеты. 2 дня поездил - полные карманы этого барахла. Ради чего вы термобумагу переводите? Где тут автоматизация?

quote:

---

Где их можно найти в нашем славном Ленинском районе?

---

А до троллейбусного парка не ближе будет?

Ну а не по теме - отслужить в армии, восстановиться в ВУЗе и не суметь найти место, где можно купить транспортную карту.
С ложечки мама все еще кормит?

история редактирования

quote:

---

пассажир без билета - заяц, пусть даже и кому-то он какие-то деньги отдал якобы за поездку. Билет - это ваши гарантии. транспортная карта - не билет.

---

Это и раздражает больше всего. Ну, допустим, сложно сделать с электронным кошельком, да и то

quote:

---

При повторном проведении на терминале у кондуктора покажется что в эту поездку этот человек уже оплачивал.

---

А проездные карты? Что там мешало сделать без билета?

quote:

---

Так что и без билета можно проверить факт оплаты

---

ты меня улыбаешь, мальчик
к счастью, я немного видела эту систему в Казани которая... она, конечно, многое может но далеко не все, иначе бы к ней столько вопросов не было...
ну уж и такие формальности как требование наличия билета со всеми реквизитами - это она тоже, увы, не может из закона убрать...

quote:

---

Ради чего вы термобумагу переводите? Где тут автоматизация?

---

Это ты еще у торговых сетей спроси, зачем они бумагу на чеки переводят кассиры будут рады тебя поддержать, наверное

quote:

---

А проездные карты? Что там мешало сделать без билета?

---

мальчики , я вам уже говорила, что именно мешало сделать это все без билета ну, могу даже ссылку дать, если хотите - почитайте, раз мне не верите
http://xn--80apsdbt.xn--p1ai/officially.php
ну и логика, что человек платит за какое-то абстрактное количество поездок фиксированную сумму - она сегодня есть, а завтра (раньше, чем вы можете себе представить) нет такой логики... ну вот не будет и все никаких безлимитных тарифов...
А что такое "проездная карта"? где можно про нее почитать? в законах какого государства?

quote:

---

ну, могу даже ссылку дать, если хотите - почитайте

---

До введения карт вполне имели место быть обычные проездные. И ничего, никто не выдавал билет.
>А что такое "проездная карта"? где можно про нее почитать?
Не надо демагогии. Все Вы прекрасно понимаете. Просто перевозчикам, как я вроде уже где-то писал, насрать на мнение абсолютно всех и вся, ибо мыши все равно продолжат жрать кактус.

quote:

---

И ничего, никто не выдавал билет.

---

проездной - бумажка, которую вы покупали в начале месяца и выбрасывали по его окончании - это и был БИЛЕТ длительного пользования. Со всеми реквизитами, периодом действия, серией и номером и т.д...

quote:

---

Не надо демагогии. Все Вы прекрасно понимаете.

---

отвечу тем же. К чему эти слова, если есть требования и мы их просто соблюдаем? Будете нас третировать за то, что мы делаем так, как требуется? что даем пассажиру гарантии и соблюдаем его права?

да и не в формальностях дело. Если у вас нет билета и при контроле ваша карта не срабатывает - это разве гарантия того, что именно ВЫ оплатили именно в этот раз и именно поэтому именно эта карта не выдает повторно билет? мы уже проходили - один проездной на половину салона студентов

quote:

---

мы уже проходили - один проездной на половину салона студентов

---

Кхе, ни разу не видел. Ну ладно, не буду спорить, все может быть.

quote:

---

Будете нас третировать за то, что мы делаем так, как требуется?

---

Да все бы и неплохо, но реализация как-то кривовата. Заметьте, не обвиняю ИПОПАТ/ИжГЭТ ни в чем другом. Не была бы кривовата-не было бы вопросов, споров, обвинений на 159+ страниц.

quote:

---

Кхе, ни разу не видел. Ну ладно, не буду спорить, все может быть.

---

это даже не тайна никакая благодаря тому, что теперь это сделать крайне сложно, мы вполне так отбиваем свои деньги на бумагу )

quote:

---

Да все бы и неплохо, но реализация как-то кривовата. Заметьте, не обвиняю ИПОПАТ/ИжГЭТ ни в чем другом. Не была бы кривовата-не было бы вопросов, споров, обвинений на 159+ страниц.

---

даже не сомневаюсь, что много разного можно и нужно дорабатывать. и если б мы считали, что создали идеал, то не было бы этой темы - это точно
вы спрашиваете, мы отвечаем и в споре, видимо, родится какая-то истина Впрочем, и она будет повергнута анафеме нашими потомками )

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

ты меня улыбаешь, мальчик

---

спасибо, в мои годы это как комплимент )))

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

к счастью, я немного видела эту систему в Казани которая... она, конечно, многое может но далеко не все, иначе бы к ней столько вопросов не было...
ну уж и такие формальности как требование наличия билета со всеми реквизитами - это она тоже, увы, не может из закона убрать...

---

Давай еще раз. Я вижу эту систему КАЖДЫЙ день. Она работает. Мало того, она работает по всем автопаркам Казани. Маловероятно что все они работают с явным нарушением закона. Значит как-то законодательно это оформлено. Логично?

РЖД вот тоже ввело электронную регистрацию - СОВСЕМ без билета. Значит тоже как-то узаконило физическое отсутствие билета-бумажки.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

Это ты еще у торговых сетей спроси, зачем они бумагу на чеки переводят кассиры будут рады тебя поддержать, наверное

---

там же покупаются товары, а не единичная услуга - так что полезно знать что и почем ты купил

quote:

---

в мои годы

---

ржунимагу )

quote:

---

Я вижу эту систему КАЖДЫЙ день. Она работает.

---

думаешь, обязательно видеть какую-то систему каждый день, чтобы убедиться, что она работает?

quote:

---

Маловероятно что все они работают с явным нарушением закона. Значит как-то законодательно это оформлено. Логично?

---

нет давай сразу договоримся о терминах - явное нарушение законодательства - это нарушение, которое кто-то выявил то есть, пришел, проверил и прикопался Любая система в этой стране работает с нарушениями законодательства, которые потенциально явные ))
тот факт, что были конкретные факты разбирательства прокуратуры по системе в Казани говорит, что у татар все, как у людей - нарушений нет до первой проверки
Мы тут о формальностях говорим - это лирика. Я же привожу конкретные факты нарушений, которые можно себе позволить, будь ты недобросовестным пассажиром, в системе, где нет билетов. В Казани в принципе охват проездными не такой, как у нас. Ижевск был и остается в социализме в этом вопросе - проездными пользуется огромный процент пассажиров по меркам большинства городов. А, значит, и критерии "очевидности" нарушений у нас другие.
Выше я приводила факт, который говорит, что они татары считают, что их карта - это билет длительного пользования. И его под требования билета длительного пользования пытаются с переменным успехом замаскировать.

quote:

---

так что полезно знать что и почем ты купил

---

в любом месте полезно знать, почем ты купил то, что купил ибо ни одна система в мире не гарантирует, что терминал кондуктора не спишет в результате какого-то сбоя у тебя 1000 рэ со счета вместо 18. Разумеется, эту ошибку сразу выявят, готовы будут покаяться и будут тебя разыскивать, чтоб вернуть деньги. А ты, сцуко, нечаянно в Иж уехал погостить... и нету тебя

1)А что мешает ИПОПАТ маскировать ТК под билет длительного пользования?
2)Как РЖД узаконила проезд без билета (электронная регистрация)?

quote:

---

Как РЖД узаконила проезд без билета

---

И, кстати говоря, авиакомпании.

quote:

---

2)Как РЖД узаконила проезд без билета (электронная регистрация)?

---

ой, даже не влезала в их законы) в своих-то разобраться бы

quote:

---

1)А что мешает ИПОПАТ маскировать ТК под билет длительного пользования?

---

наверное, врать плохо умеем )
а вообще ответ я чуть выше уже написала...

quote:

---

Ну а не по теме - отслужить в армии, восстановиться в ВУЗе и не суметь найти место, где можно купить транспортную карту.
С ложечки мама все еще кормит?

---

Вот не поверите, прибежали ко мне оба с вопросами:"где, что да как". У нас в семье у всех ежемесячные карты, у меня с самого начала, когда их бесплатно выдавали. Я должна соседу найти, купить эту карту, а потом еще и научить пополнять. НО спасибо Пуговицце, телефон выдам, пусть сами ищут.

quote:

---

пусть сами ищут.

---

прАльно, а то они вас потом еще и пополнением замучают

новости..

К вопросу стоимости проездных билетов транспортники предлагают подойти на этот раз принципиально по-новому. Нормативы, устанавливающие стоимость билетов длительного действия, были утверждены еще в советское время и с тех пор не пересматривались. В них было заложено 60 поездок в месяц на 1 виде транспорта. В Удмуртии в начале 2000 годов было принято решение сделать проездной еще более дешевым и заложить в стоимость 55 поездок в месяц. В дальнейшем при принятии нового тарифа, размер стоимости поездного фактически только индексировался. С введением электронной системы оплаты проезда обнаружилось, что определенная группа пассажиров, пользующихся проездными билетами, перерасходует свой нормативный <лимит> в несколько раз.
Нужно отметить, что формально такого понятия, как проездной билет для граждан, школьников и студентов не существует в Ижевске - три года назад их постепенно начали заменять транспортные карты с различными тарифами. Сегодня перевозчики уверены, что для упорядочения работы, планирования, анализа, распределения полученного дохода необходимо полностью уйти от понятия безлимитной карты. И сам пассажир, и перевозчик должны понимать, сколько именно стоит каждая поездка. Безлимитный тариф может быть сохранен лишь как один из многих в ряду тарифных планов, и его стоимость должна быть ориентирована на тех пользователей, которые совершают 5 и более поездок в течение месяца. Для остальных же пользователей (в том числе и для таких категорий, как школьники и студенты) ижевские перевозчики готовы предложить линейку новых тарифов, опираясь на собранную статистику о количестве поездок, совершаемых той или иной категорией пользователей.
Предложение в РЭК УР относительно принятия новых тарифов на транспортные карты также сейчас готовится транспортными организациями.

Пуговицца, а как быть с удаленными районами города и пригородами? Или человек с Автозавода до центра добирается, или как я - с Вараксино? Или одна поездка в один конец, или две. Сын в КИГИТе учится, у него вообще три вида транспорта в один конец, это как то будет учитываться?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by пуговицца:
новости..

К вопросу стоимости проездных билетов транспортники предлагают подойти на этот раз принципиально по-новому. Нормативы, устанавливающие стоимость билетов длительного действия, были утверждены еще в советское время и с тех пор не пересматривались. В них было заложено 60 поездок в месяц на 1 виде транспорта. В Удмуртии в начале 2000 годов было принято решение сделать проездной еще более дешевым и заложить в стоимость 55 поездок в месяц. В дальнейшем при принятии нового тарифа, размер стоимости поездного фактически только индексировался. С введением электронной системы оплаты проезда обнаружилось, что определенная группа пассажиров, пользующихся проездными билетами, перерасходует свой нормативный <лимит> в несколько раз.
Нужно отметить, что формально такого понятия, как проездной билет для граждан, школьников и студентов не существует в Ижевске - три года назад их постепенно начали заменять транспортные карты с различными тарифами. Сегодня перевозчики уверены, что для упорядочения работы, планирования, анализа, распределения полученного дохода необходимо полностью уйти от понятия безлимитной карты. И сам пассажир, и перевозчик должны понимать, сколько именно стоит каждая поездка. Безлимитный тариф может быть сохранен лишь как один из многих в ряду тарифных планов, и его стоимость должна быть ориентирована на тех пользователей, которые совершают 5 и более поездок в течение месяца. Для остальных же пользователей (в том числе и для таких категорий, как школьники и студенты) ижевские перевозчики готовы предложить линейку новых тарифов, опираясь на собранную статистику о количестве поездок, совершаемых той или иной категорией пользователей.
Предложение в РЭК УР относительно принятия новых тарифов на транспортные карты также сейчас готовится транспортными организациями.

---

За что вы так школьников обидели? Я год назад вам уже говорила:
Да Вы давно уже на это намекаете, скажите уж прямо, для чего проездные на транспортные карты поменяли - чтобы безлимит убрать
что то ушли Вы от ответа...

quote:

---

Пуговицца, а как быть с удаленными районами города и пригородами? Или человек с Автозавода до центра добирается, или как я - с Вараксино? Или одна поездка в один конец, или две. Сын в КИГИТе учится, у него вообще три вида транспорта в один конец, это как то будет учитываться?

---

учитываться кем?
разумеется, нам придется думать новые тарифы. А вам - выбирать тот, который вам наиболее выгоден.
Где-то увидела в ленте новость про то, что в Ебурге на сайте реализовали подбор тарифа, хотела почитать подробности, но ссылка кривая была на новость А на самом сайте Екарты не нашла... Если кто найдет - пожалуйста, киньте ссылкой. Думаю, для нас тоже в скором времени будет актуально.

quote:

---

За что вы так школьников обидели? Я год назад вам уже говорила:
Да Вы давно уже на это намекаете, скажите уж прямо, для чего проездные на транспортные карты поменяли - чтобы безлимит убрать
что то ушли Вы от ответа...

---

это как мы обидели школьников? чем бы хоть?
а ответа на ваш вопрос ГОД назад не было, потому что транспортные карты ЧТОБЫ уйти от безлимита, а чтобы вообще можно было понять, кто как и куда ездит.
Честно сказать, посмотрев на эту картину, мы не нашли ответа на вопрос, почему один человек может себе позволить за полтора рубля ездить в транспорте, а кто-то платит практически полную стоимость билета при оплаченном проездном. Это ставит любимого потребителя в совершенно неравные условия. и почти без выбора. ну, почти
Разумеется, тот, кто ездит много, должен платить чуть меньше за поездку, чем тот, кто это делает один раз в день. Но скидка должна быть понятной и прогнозируемой как для пассажира, так и для перевозчика. Четкий и вменяемый дисконт...

quote:

---

Но скидка должна быть понятной и прогнозируемой как для пассажира, так и для перевозчика.

---

Короче говоря, студент-медик будет тратить не половину, а всю стипендию на тот же проездной.

quote:

---

Короче говоря, студент-медик будет тратить не половину, а всю стипендию на тот же проездной.

---

интересные подсчеты какими-то цифрами конкретными располагаете? поделитесь
и еще вопрос - вы про свою стипендию в магазинах продуктовых тоже рассказываете в поисках социальной справедливости?

Я просто для сравнения. Учитывая, что на поездку я трачу ближе к цифре 1.5, и "покупаю" проездной за 580, то исходя из Вашего постулата

quote:

---

должен платить чуть меньше за поездку

---

Стоимость даже более-менее приемлемого тарифного плана будет около 1000.

quote:

---

в магазинах продуктовых

---

Там проестного нет. Так что сравнение неуместное.

Можно как то обнулять информацию, если транспорт сломался? И разместить где-то информацию, что два раза проездным, который безлимитный, нельзя оплачивать на одном рейсе?
А то был случай - троллейбус сломался, вышел. Минут через 20 получилось так, что сел в него же на следующей остановке. После довольно грубого общения со стороны кондуктора - якобы я не пополнил карту - и после того, как 3 раза сказал что я тут уже ехал только что - выяснилось, что два раза на одном маршруте пополнять нельзя. Но нигде никакой информации об этом нет почему-то. А билет я с чистой совестью выкинул, причем перед перед второй посадкой.

quote:

---

Originally posted by Lyke:
Я просто для сравнения. Учитывая, что на поездку я трачу ближе к цифре 1.5, и "покупаю" проездной за 580, то исходя из Вашего постулата

Там проестного нет. Так что сравнение неуместное.

---

Ну, у вас. Помимо. Посто скидки еще и льгота. Вообще, тарифы разные могут быть. Кстати, предлагайте. Без цифр, ототносительно- в процентах.

quote:

---

Кстати, предлагайте. Без цифр, ототносительно- в процентах.

---

Относительно текущей стоимости студенческой карты? Или проезда? Так чтоб понять, насколько нужно и нужно ли что-то повышать, надо минимум знать экономическую кухню ИПОПАТа и ИжГЭТа. А так из предложений-ранжировать проездные по стоимости до 10/50/100/200 поездок с ограничением этих самых поездок и соответствующим снижением цены за поездку. Вот, немного ощутил себя евреем, который заботливо подводит газ к печи крематория.

quote:

---

ранжировать проездные по стоимости до 10/50/100/200 поездок с ограничением этих самых поездок и соответствующим снижением цены за поездку

---

Шаг - 50 поездок. 10-50-100-150-200. А так согласна с Lyke. Пуговицца, а как то можно проверить, сколько поездок у меня было по карте за прошедший месяц?
Если нет, то в декабре придется вести строгий учет и контроль по всем нашим картам и считать количество поездок.

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Относительно текущей стоимости студенческой карты? Или проезда? Так чтоб понять, насколько нужно и нужно ли что-то повышать, надо минимум знать экономическую кухню ИПОПАТа и ИжГЭТа. А так из предложений-ранжировать проездные по стоимости до 10/50/100/200 поездок с ограничением этих самых поездок и соответствующим снижением цены за поездку. Вот, немного ощутил себя евреем, который заботливо подводит газ к печи крематория.

---

Деловое предложение:-)

quote:

---

Originally posted by Цветочница Лариса:

Шаг - 50 поездок. 10-50-100-150-200. А так согласна с Lyke. Пуговицца, а как то можно проверить, сколько поездок у меня было по карте за прошедший месяц?
Если нет, то в декабре придется вести строгий учет и контроль по всем нашим картам и считать количество поездок.

---

Можно проверить. Номер карты в пм скиньте.

У кого-нибудь есть родные-знакомые в Можге, кто пользуется картами?
сервис один надо проверить...
заранее спасибо)

можно ли пополнить транспортную карту деньгами из киви кошелька на терминале ?

quote:

---

можно ли пополнить транспортную карту деньгами из киви кошелька на терминале ?

---

пока нет, но мы очень просим их это реализовать. С прошлого года у меня ждут 300 рублей личных в киви-кошельке именно для теста этой услуги.
пока молчат и упираются

странно в службе поддержки по т.90-77-29 сказали что можно пополнить деньгами из киви кошелька на терминале тока как не объяснили, кто нибудь пробовал уже ?

Пуговицца, скажите пожалуйста, как действовать в ситуации, если для отчётности нужен чек об оплате транспортной карты, а чек безвозвратно утерян. Где можно получить дубликат чека?

quote:

---

Пуговицца, скажите пожалуйста, как действовать в ситуации, если для отчётности нужен чек об оплате транспортной карты, а чек безвозвратно утерян. Где можно получить дубликат чека?

---

а где пополняли? если в Киви, то можно сделать копию (см главный пост). А если в нашей кассе (ИПОПАТ или ИжГЭТ), то копия кассового чека не предполагается. Если только информационное письмо какое-то сделаем о том, что такого-то числа на такую-то сумму было пополнение...

quote:

---

тока как не объяснили, кто нибудь пробовал уже ?

---

просто поверьте мне это пока невозможно попробовать

78-й маршрут сегодня в 8:38 проехал мимо остановки "с/х академия". Всё бы ничего, только это не первый раз. Объясните своим водителям, что на остановках надо останавливаться.

А еще у вас сайт не работает

quote:

---

А еще у вас сайт не работает

---

ага, уже огорчилась с утра Сейчас порешаем..

вопрос про 78 лучше в другую тему, конечно... вряд ли он из-за терминала там не остановился...

---

перемещено в Общественный транспорт