Набережную Ижевского пруда (источник водоснабжения) укрепляют заражённым грунтом

Главная / Ижевские события и новости / Набережную Ижевского пруда (источник водоснабжения) укрепляют заражённым грунтом
тема закрыта

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 18 :

...

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Набережную Ижевского пруда (источник водоснабжения) укрепляют заражённым грунтом

АК-День

Рейтинг: 102/-29

-- написано 15-8-2013 16:14 АК-День

АК-День первое сообщение в теме:

В моём распоряжении оказался любопытный документ - Экспертное заключение N1545 от 05 августа 2013 г., составленное Федеральным БУЗ "Центр гигиены и эпидемологии в Удмуртской Республике" Роспотребнадзора. Согласно этому заключению, грунт, которым сегодня расширяют набережную Ижевского водохранилища, заражен яйцами Toxocara (личинками гельминтов) и отравлен мышьяком и тяжелыми металлами. По обоим этим показателям специалисты, подписавшие документ, характеризует загрязненность почвы как "особо опасную". Между тем, Ижевский пруд и сегодня является основным источников питьевого водоснабжения половины столицы Удмуртии.

Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/237899.html

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

Dar_Veter

Рейтинг: 314/-36

-- написано 27-8-2013 22:49 Dar_Veter

Вы правильно заметили, фотография. Это хобби. Собственно, ради этой ветки и зарегистрировался давным-давно. Но ближе к делу. Тем, кто не успел, повторяю сигналы точного времени: тема вылезла в обсуждаемых, а, поскольку я знаком с материалами исследований (не только этой площадки, но и много чего по УР), то заглянул почитать. Промолчать в стороне на такое накручивание ситуации, на желтый заголовок я не мог. Поскольку оппоненты пытаются передергивать, стараюсь отвечать развернуто и понятно, чтобы как можно больше читающих эту ветку людей поняли, о чем идет речь, в чем промахи тех и других, немного поразмыслили.

quote:
минприроды таки не пытается пробы проверить нигде кроме как в своей же лаборатории?

Тут вопрос надо задавать им. Я на него не готов ответить, но скажу, что система контроля лабораторий, их аккредитация - дело очень серьезное, тем более, лаборатория не совсем минприроды. Надо понимать, что сегодня работы ведут одни подрядчики, завтра другие, послезавтра - третьи. В любом случае, аккредитованной лаборатории без разницы какие результаты у кого, главное, чтобы они были достоверны. А то, что они кому-то не нравятся - дело хозяйское, берите другую лабораторию. На другой чаше весов - репутация и изъятие лицензии, в случае чего. Никто не пойдет на сомнительные вещи ради заказчика.
Кстати, пробы на токсокароз делают исключительно СЭС. Все. Вообще все, что отбирались по программе и внепланово.

ЗЫ. А назовите-ка лабораторию? Можно в ПМ. Очень интересно ,)

история редактирования

Октябрь75

Рейтинг: 257/-89

-- написано 27-8-2013 22:55 Октябрь75

quote:
Никто не пойдет на сомнительные вещи ради заказчика.

Уморил, я уже отписался по поводу "заказчика", а "жопогрейку" сохранить для чиновника превыше всего

Заметил кстати, что с развитием форумов в каждом представительном органе "власти" уже прямо должность существует по замятию "ненужных" тем и написанию постов как все на самом деле замечательно)))). Где кстати Коробеников Д.В. пресс-секретарь то, странно, что в теме официальных заявлений не делает........
Да хотя фиолетово, ты тоже в этом г-не живешь, затыкай дальше.

Октябрь75

Рейтинг: 257/-89

-- написано 27-8-2013 23:02 Октябрь75

Кстати немножко не в тему, но распил бабла идет опять жеж, кустовые полигоны ТБО, это что? типа по каждой свалке ща исследования проводят по нескольку лямов за единицу, можно ли туда отходы класть? а потом решат, что можно естественно и бумажки будут? а сами то полигоны типа как нылгинский строить будут? или только исследования проведут и немножко бабла в "управлении" по старой схеме отмоют?
заказчик минприроды - испонитель "управление минприроды", бла-бла-бла, все в шоколаде

отмыли бюджетика чутка, хотя реально на эти бабки могли бы сразу строить начать, один хрен свалки в районах на старом месте останутся.

история редактирования

Dar_Veter

Рейтинг: 314/-36

-- написано 27-8-2013 23:05 Dar_Veter

Уважаемый, скатились до неприличия. Вы предыдущую страницу почитайте, я свою точку зрения обозначил, я за нее готов вести разговор. Потому, не сильно понимаю, что имеется в виду

quote:
я уже отписался по поводу "заказчика", а "жопогрейку" сохранить для чиновника превыше всего

Тут чиновников нет, тут есть гражданская позиция, основанная на информации. Что есть у вас? Это риторический вопрос. А уж за место держаться...это каждый в меру своего воспитания. Лично я - не держусь (если вы меня как-то имели в виду).

quote:
Заметил кстати, что с развитием форумов в каждом представительном органе "власти" уже прямо должность существует по замятию "ненужных" тем и написанию постов как все на самом деле замечательно)))).

Для вас правда всегда одна. Доказывать вам что-то не входило в мои побуждения, поэтому я спокойно принимаю, что есть люди со своим мнением. Есть вообще верующие, что теперь поделать.

quote:
Да хотя фиолетово, ты тоже в этом г-не живешь, затыкай дальше.

Это называется Родина, сынок (с) Бородатый анекдот.
Одного понять не получается, что у меня корыстных интересов нет, мне за державу обидно (с) Если будет убедительная доказательная база, если бы все было сделано по существующим нормативам - я согласился бы с уважаемым АК, разве что заголовок не айс. В данном случае - не могу, увы. Возможно, пока. Ждем результатов. Чего и вам желаю.

история редактирования

Октябрь75

Рейтинг: 257/-89

-- написано 27-8-2013 23:07 Октябрь75

про Коробейникова отмолчался, я угадал?

а цитатками говорить если: "Россия богатая страна. Воруют, воруют, еще и остается." (с)

история редактирования

Dar_Veter

Рейтинг: 314/-36

-- написано 27-8-2013 23:10 Dar_Veter

quote:
Originally posted by Октябрь75:

Кстати немножко не в тему, но распил бабла идет опять жеж, кустовые полигоны ТБО, это что? типа по каждой свалке ща исследования проводят по нескольку лямов за единицу, можно ли туда отходы класть?

По свалкам - не могу сказать, не в курсе. Покажите, расскажите - я внимательный слушатель (без сарказма).

quote:
Originally posted by Октябрь75:

один хрен свалки в районах на старом месте останутся.

Неправда ваша. Знаю один пример - Бодьинский район. Там свалка совсем не на старом месте, даже не в той стороне.

Dar_Veter

Рейтинг: 314/-36

-- написано 27-8-2013 23:13 Dar_Veter

quote:
Originally posted by Октябрь75:

про Коробейникова отмолчался, я угадал?

Я признаю, что есть вопросы, в которых я не компетентен, заметили (ох, все бы так)? Я не знаю, есть ли он тут вообще. Я даже предполагаю, что не знаю о пресс-секретаре какого ведомства идет речь. А уж почему кто-то не дает комментарии - вообще только на кофейной гуще могу гадать. Ну, или написать что-то типа:
"Д.В. Коробейников отмачивается! Им есть, что скрывать! АК вывел всех на чистую воду", но тогда я отберу хлеб у других. Не, не вариант.

ЗЫ. Может быть он был на встрече с прессой?

история редактирования

Октябрь75

Рейтинг: 257/-89

-- написано 27-8-2013 23:16 Октябрь75

да ты что, с лицензией уже? оборудованная по правилам полигона?

интересны результаты общественных слушаний (нееее, не слышал даже, как там все прошло)

Dar_Veter

Рейтинг: 314/-36

-- написано 27-8-2013 23:21 Dar_Veter

quote:
да ты что, с лицензией уже? оборудованная по правилам полигона?

Ненене, я такого не говорил. Это немного оффтоп, но я говорил, что новая свалка вообще даже близко к старой не прилегает. Есть или нет лицензия - не знаю, задайте вопрос в Удмуртскую Ассоциацию, они должны быть осведомлены.

quote:
интересны результаты общественных слушаний (нееее, не слышал даже, как там все прошло)

Тоже интересны. Я не попал. Если бы знал, то скатался бы. Все-таки почти родной район. Из достоверных источников они там были. Это все, что мне известно.

Октябрь75

Рейтинг: 257/-89

-- написано 27-8-2013 23:24 Октябрь75

Ладно, посмеялся, ну клоуны, право слово, проситесь на обучение, уже не интересно долгие посты чиать, пусть научат емко в двух словах, а то в соседних темах сразу анафему накладывают, если как ты размазывают)))))) На заметку, народ-то умнеет, а у вас методы до сих пор царские, поправляйтесь, сдавайте анализы ))))

Dar_Veter

Рейтинг: 314/-36

-- написано 27-8-2013 23:28 Dar_Veter

quote:
Originally posted by Октябрь75:

Ладно, посмеялся, ну клоуны, право слово, проситесь на обучение, уже не интересно долгие посты чиать, пусть научат емко в двух словах, а то в соседних темах сразу анафему накладывают, если как ты размазывают))))))

Уважительные, как минимум. А вы вольны выбирать тему, где и причастят и отпоют

quote:
Originally posted by Октябрь75:

На заметку, народ-то умнеет

По вам не заметно отчего-то.

quote:
Originally posted by Октябрь75:

а у вас методы до сих пор царские

Лестно. Рюриковичи мы.

quote:
поправляйтесь, сдавайте анализы ))))

И вам не хворать!

история редактирования

Октябрь75

Рейтинг: 257/-89

-- написано 27-8-2013 23:30 Октябрь75

quote:
Есть или нет лицензия - не знаю, задайте вопрос в Удмуртскую Ассоциацию, они должны быть осведомлены.

а что такое Удм. Асс.? нет лицензии, не получить ее, говорю же, бабла на проектах отмоют и тема закроется, бюджет резиновый же, ладно спать пора, а то ты нудный уж очень, на каждый пост - 300 знаков в предложении, верю, что заинтересован "как общественность". А подсказал мне хорошо, за як-бодью уточнюсь тогда, не все бабло просто так кушать))))

Dar_Veter

Рейтинг: 314/-36

-- написано 27-8-2013 23:34 Dar_Veter

Основной принцип интернетов - "Не читай! Комментируй!". А в остальном - всегда пожалуйста.
Я думаю, что спрашивать, почему не получить - неуместно? Владеете информацией или так, разговор поддержать? Я спрашиваю, потому, что не интересовался, не привлекался, не владею. Отвечать не обязательно, конечно

Октябрь75

Рейтинг: 257/-89

-- написано 27-8-2013 23:35 Октябрь75

Заметь, я хоть темку держу в топе благодаря тебе ))))) а по як-бодье человеческое спасибо, хоть узнаем как там обустроили все, а то повадились геологические и гидрологические исследования делать, а потом свалку не смотря на них, устраивать на ровном месте )))))

Shinch

Рейтинг: 313/-158

-- написано 27-8-2013 23:36 Shinch

Дар ветер, поделитесь информацией (если, конечно, знаете), каким образом экстраполируется информация по общей картине, ведь сделано всего лишь из нескольких проб? Существует отработанная методика? Как "из частного выводят общее"?

Dar_Veter

Рейтинг: 314/-36

-- написано 27-8-2013 23:39 Dar_Veter

quote:
Заметь, я хоть темку держу в топе благодаря тебе ))))

Прошу не волноваться, столько не читают, я узнавал.

quote:
хоть узнаем как там обустроили все, а то повадились геологические и гидрологические исследования делать, а потом свалку не смотря на них, устраивать на ровном месте

Так это обязательное дело, перед устройством, нет? Одно другому не противоречит, вроде. Уходим от темы.

Октябрь75

Рейтинг: 257/-89

-- написано 27-8-2013 23:39 Октябрь75

И ежели к баранам вернуться, не верю я "исследованиям" лаборатории состоящей на обеспечении органа власти, ну так уж.
очистят-то очистят, но надо ли это изначально?

история редактирования

Dar_Veter

Рейтинг: 314/-36

-- написано 27-8-2013 23:44 Dar_Veter

quote:
Дар ветер, поделитесь информацией (если, конечно, знаете), каким образом экстраполируется информация по общей картине, ведь сделано всего лишь из нескольких проб? Существует отработанная методика? Как "из частного выводят общее"?

Этим занимаются эксперты. Лаборатория дает лишь анализ пробы. Я знаком с методикой, но наученный опытом общения с надзорными органами, комментировать не стану. Пусть это сделают эксперты.

Dar_Veter

Рейтинг: 314/-36

-- написано 27-8-2013 23:48 Dar_Veter

quote:
Originally posted by Октябрь75:

И ежели к баранам вернуться, не верю я "исследованиям" лаборатории состоящей на обеспечении органа власти, ну так уж.

Вот. Дело веры во что-то, понимаете? Не совсем аргумент. СЭС вряд ли отличается чем-то, раз уж на то пошло.

Shinch

Рейтинг: 313/-158

-- написано 27-8-2013 23:57 Shinch

quote:
Originally posted by Dar_Veter:

Этим занимаются эксперты. Лаборатория дает лишь анализ пробы. Я знаком с методикой, но наученный опытом общения с надзорными органами, комментировать не стану. Пусть это сделают эксперты.

Ну, хорошо. Но ведь почти наверняка существует градация по ПДК тех или иных веществ для различных объектов исследования (по-другому, вероятно и быть не может)? Где можно ознакомиться, не посоветуете литературу?

Октябрь75

Рейтинг: 257/-89

-- написано 28-8-2013 00:01 Октябрь75

Dar_Veter, в одном городе живем, просто задумайся. стоит ли твоя защита их, твоей зарплаты)))) Завтра теперь уж погляжу, спать хоцца))) в Бухаре вот знаю водой из-под крана даже зубы нельзя почистить, опасно, и такое бывает.

Dar_Veter

Рейтинг: 314/-36

-- написано 28-8-2013 00:06 Dar_Veter

Есть в приказах, ФЗ, но проще всего посмотреть СанПиН в каком-нибудь Консультанте+ или подобном. Или загуглить что-нибудь типа "СанПиН по воде" и выбирать какая вода интересует. Так же по всему остальному можно посмотреть.

Dar_Veter

Рейтинг: 314/-36

-- написано 28-8-2013 00:16 Dar_Veter

quote:
Originally posted by Октябрь75:

Dar_Veter, в одном городе живем, просто задумайся. стоит ли твоя защита их, твоей зарплаты)))) Завтра теперь уж погляжу, спать хоцца))) в Бухаре вот знаю водой из-под крана даже зубы нельзя почистить, опасно, и такое бывает.

Уважаемый (не знаю, к сожалению, кто такой), вы меня неправильно истолковали. Я их не защищаю и, конечно, моя ЗП однозначно не стоила бы защиты, если бы я так не считал. И уж не стал бы ратовать за заведомо "косячные вещи", принципиально. Я - не АК. Я согласен, один город, одна страна. Я не спешу развешивать ярлыки, еще есть надежда на порядочных людей.
Я задумался и вот к чему пришел: все равно достроят. Так стоит ли грохать ваши и мои деньги (как налогоплательщиков) в дополнительные невнятные движения, очень немалые деньги? Ответ "Да, всенепременнейше!" - если доказано, что там беда. Ответ "Нет, вы в своем уме?" - если не доказано. Мне - не доказано. Пока. Я видел только агитки и лозунги. А тем временем все все идет к тому, что денег еще ввалят точно(из-за вот этого балагана), построят все равно (я не сомневаюсь), а ввалят зазря, просто из-за подковерной возни, из-за охотников за ветряными мельницами. Как-то так, наверно.
Будут результаты "+" - ок. Ткнули пальцем в небо и попали. Шума много навели, но хоть не зря.
Будут "-" - ну, что же, поздравляю, мы все вместе это оплатили, кому-то показалось, а мы и рады.

история редактирования

uhuhur

Рейтинг: 132/-8

-- написано 28-8-2013 08:01 uhuhur

Муниципальных троллей опять кинули: Моя Удмуртия озвучила результаты исследования.
Какбе признали...

Dar_Veter

Рейтинг: 314/-36

-- написано 28-8-2013 09:08 Dar_Veter

quote:
Муниципальных троллей опять кинули: Моя Удмуртия озвучила результаты исследования.
Какбе признали..

Результаты озвучили? Как, если перед ними никто их не озвучил? Жесть, ребята. У вас тут команда, а я один. Идейный я.
Кароч, у меня нет комплекса, что надо сказать последним. Товарищ один мне сказал, после прочтения ветки: "Ты теперь для них "путенская пропаганда". Не отмоешься. Для них правда одна, а думать некогда, поэтому так и будем жить".
Я свою т.з. высказал, привел доводы, аргументы, высказал сомнения. Кто захочет - задумается и задаст совсем другие вопросы и исполнителям и АК. А haters gonna hate, с этим ничего не сделать. Лучи добра всем, где-нить увидимся. De omnibus dubitandum, особенно в энторнетах.

история редактирования

АК-День

Рейтинг: 102/-29

-- написано 28-8-2013 09:27 АК-День

quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Будут результаты "+" - ок. Ткнули пальцем в небо и попали. Шума много навели, но хоть не зря.
Будут "-" - ну, что же, поздравляю, мы все вместе это оплатили, кому-то показалось, а мы и рады.

Классную индульгенцию "официальной" стороне Дар Ветер выписал. При любом результате мы тут дураки и виноватые, что шум подняли, а то, что "официальный мониторинг" при подтверждении заражения покажет свою несостоятельность - даже не обсуждается. И это называется "объективная позиция"...

Dar_Veter

Рейтинг: 314/-36

-- написано 28-8-2013 09:37 Dar_Veter

quote:
Классную индульгенцию "официальной" стороне Дар Ветер выписал. При любом результате мы тут дураки и виноватые, что шум подняли, а то, что "официальный мониторинг" при подтверждении заражения покажет свою несостоятельность - даже не обсуждается. И это называется "объективная позиция"...

Вынуждаете прокомментировать. Нет, это покажет совсем другое. Никто не дурак, просто я могу почти гарантировать, что при желании можно весь Ижевск огородить лентой и начать выравнивать бульдозерами. Официальный мониторинг делался 2мя лабораториями (любимая СЭС, в т.ч.) и положительный результат будет говорить о том (если будет), что темнят исполнители, а не официальный мониторинг, бо ни в той, ни в другой лаборатории я, до доказательства обратного, не сомневаюсь. Если отрицательный, то это - провокация и она не удалась. Для меня это скажет вот об этом. И это - объективная позиция. По факту, а не по знакам свыше (вашу "незавичимую экспертизу" в расчет не беру, к сожалению, по причинам выше, а вот внеплановая - годится). Прошу пардон.

история редактирования

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 28-8-2013 09:53 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Не отмоешься.

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 28-8-2013 09:55 Коломацкий2

quote:
Originally posted by АК-День:
Классную индульгенцию "официальной" стороне Дар Ветер выписал.

Этточно.
И кстати, вызывает умиление то факт, что власти обижаются и куксятся на то, что им не хотят верить на слово, да и вообще не уважают (навроде обиженок волкова на сми, которые не хотят о нем что-нибудь хорошее писать бесплатно).

Dar_Veter

Рейтинг: 314/-36

-- написано 28-8-2013 10:12 Dar_Veter

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Так это не страшно, но я не из этих. Они мне не симпатичны ни разу, но и быть против только чтобы быть против - странно. Я против крестовых походов. Конструктива, граждане, вот чего действительно не хватает в атмосфере скандалов и истерии. Есть "косяк" - давайте ДОКАЖЕМ и пусть принимают соответствующие меры. А вестись на РИА "Одна бабка сказала" - не разумно. Первая нормальная (после "независимой" АК) проверка показала, что что-то есть. Выждем, будет ли выход на площади или нет. Дальше - каждый по своему разумению.
ЗЫ. И перестаньте намекать на меня, как на официального представителя чуть ли не власти. Это не так и я не в упряжке. Я такой же осел как и вы, сэр (с) Остров сокровищ

история редактирования

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 28-8-2013 11:58 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Dar_Veter:
перестаньте намекать на меня, как на официального представителя чуть ли не власти.

Вообще-то не это имел ввиду.. Ну да ладно, при всем при том, к Вам, как к оппоненту отношусь с уважением.

ПС. К Коновалу с большим уважением.

история редактирования

Октябрь75

Рейтинг: 257/-89

-- написано 28-8-2013 13:45 Октябрь75

quote:
И перестаньте намекать на меня, как на официального представителя чуть ли не власти

Ладно, ладно, оставим пруд "свободному художнику" то бишь фотографу, ему же для хобби нужно %)

АК-День

Рейтинг: 102/-29

-- написано 28-8-2013 14:52 АК-День

Работы по берегоукреплению на набережной ижевского пруда будут возобновлены. Об этом на состоявшейся во вторник, 27 августа, пресс-конференции заявил глава МКУ <Горстрой> Сергей Белослудцев.По его словам, уже завтра, 28 августа, фирма-подрядчик получит письмо, разрешающее возобновить работы в тех местах, где пробы грунта не вызывают сомнений специалистов. Строители получат право завозить песок на территорию объекта при наличии у компании-поставщика сертификата, гарантирующего его безопасность. http://susanin.udm.ru/news/2013/08/27/409251
Я правильно понял, что до этого завозился грунт без сертификата, гарантирующего безопасность?

uhuhur

Рейтинг: 132/-8

-- написано 28-8-2013 15:23 uhuhur

quote:
Originally posted by Dar_Veter:

Dar_Veter

quote:
Originally posted by Dar_Veter:

Муниципальных троллей опять кинули: Моя Удмуртия озвучила результаты исследования.
Какбе признали..

Писалось безотносительно персоналий,
а вы откликнулись на муниципального тролля,
sorry...

история редактирования

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 28-8-2013 15:48 Коломацкий2

quote:
Originally posted by АК-День:
Я правильно понял, что до этого завозился грунт без сертификата, гарантирующего безопасность?

Вчера в новостях муму теми же словами закончила репортаж:".. работы продолжатся, когда подрядчик найдет другой источник грунта, заверенный всеми необходимыми санитарными справками."
Тоже возник вопрос о предыдущем грунте..
Но, я боюсь, что нас начнут убеждать, что кто-то видел человека, котрый лично видел и сертификат и справки, что инфа 146%, но показывать их нельзя, т.к. они являются чей-то там собственностью.. и т.д. и т.п.

А может все же покажут?

ПС. Еще очень понравилось как нестеров ёрзает и прячет, не то что глаза - голову под стол, рассказывая про "хорошие" анализы. Видимо у человека есть совесть.

http://www.myudm.ru/node/42465

история редактирования

Октябрь75

Рейтинг: 257/-89

-- написано 28-8-2013 17:32 Октябрь75

ну на этом и успокоимся, в "багдаде все спокойно", воду пока только не пейте из крана и все, а то не хочется первым убитым ей быть))) дождемся когда первые появятся

Udmurt

Рейтинг: 111/-140

-- написано 28-8-2013 18:59 Udmurt

Dar_Veter по поводу воды хорошо сказал.
Не важно откуда вода. Важно как чистят.

Shinch

Рейтинг: 313/-158

-- написано 28-8-2013 19:37 Shinch

quote:
Originally posted by АК-День:

Строители получат право завозить песок на территорию объекта при наличии у компании-поставщика сертификата, гарантирующего его безопасность. http://susanin.udm.ru/news/2013/08/27/409251
Я правильно понял, что до этого завозился грунт без сертификата, гарантирующего безопасность?

А кто будет сертифицировать грунт, бесхозно лежащий на противоположном берегу? Это он пока на западном берегу лежит, он безопасен. А будучи перевезенным на восточный, он резко "опаснеет" И если ранее его брали забесплатно, то теперь будут покупать другой - "небесплатный". У меня даже закрались некоторые безосновательные догадки, кто заказал весь этот балаган.)))

uhuhur

Рейтинг: 132/-8

-- написано 28-8-2013 20:40 uhuhur

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Еще очень понравилось как нестеров ёрзает и прячет, не то что глаза - голову под стол, рассказывая про "хорошие" анализы. Видимо у человека есть совесть

спасибо за ссылку-вчера случайно увидел только окончание репортажа на "муму", как вы их называете)

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 28-8-2013 20:49 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Shinch:
догадки, кто заказал весь этот балаган.

Делитесь!

всего страниц: 18 :

...

следующая тема | предыдущая тема

Главная / Ижевские события и новости / Набережную Ижевского пруда (источник водоснабжения) укрепляют заражённым грунтом

форумы izhevsk.ru

	© ООО "Марк" 2020 Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ