quote:

---

Originally posted by plexiglas:

А акт есть? Нету акта - нету грязи!)

---

)))

вот еще

ты своими актами перед судом не тряси!

суд в России-не место для прений!
да и кто на них в суд подаст? они же сами-суд!

а вообще-Молодцы, стараются не отставать от "хозяйственников" !

история редактирования

Продолжение истории.
Две из четырёх проб оказались зараженными.
http://www.izvestiaur.ru/news/view/7754801.html
Ну, если чиновники вынуждены признать, что грунт "немного опасен", то на самом деле там похоже вообще *опа..

Ичот опять непонятки..

"По санитарным нормам, если заражение грунта относится к категории <опасное>, то разрешается его ограниченное использование под отсыпки выемок и котлованов с перекрытием слоем чистого грунта не менее 0,5 метра."

А берег источника водоснабжения города можно только на 0,3 метра?

И далее..

"Мы сделали четыре пробы, и из этих четырех проб две показали наличие токсокар", - сказал А.Нестеров агентству "Интерфакс-Поволжье" во вторник.
При этом он подчеркнул, что если раньше речь шла о "чрезвычайно опасном" грунте, то теперь установлено, что его категория - "опасный".
http://www.interfax-russia.ru/...432636&sec=1671

Сначала была с гельминтами одна из трёх проб (33%) и грунт был "чрезвычайно опасным". Стало - две из четырёх (50%) и стал просто "опасным". Так что ли?

Этчто, если три из четырех будут с глистами, значит "безопасный", а если все с глистами, то тогда уж наверное, "полезный"?
Если следовать их логике..

история редактирования

согласен, все логично

история редактирования

Ну вот и ответ, зачем нужно было публиковать ту экспертизу.

для ознакомления: где обитают гельминты http://www.blackpantera.ru/useful/health/dictionary/19063/

[QUOTE]Originally posted by Коломацкий2:

Сначала была с гельминтами одна из трёх проб (33%) и грунт был "чрезвычайно опасным". Стало - две из четырёх (50%) и стал просто "опасным". Так что ли?

А если попробовать подумать?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by АК-День:
Ну вот и ответ, зачем нужно было публиковать ту экспертизу.

---

))) Действительно, коль скоро яйца гельминтов попадаются ВЕЗДЕ, просто жизненно необходимо было раструбить, что в привозном грунте они ТОЖЕ есть.

история редактирования

по оценочному мнению общества защитников глистов им. АGаши, просим считать все ранее взятые пробы сфальсифицированными ввиду того, что мы так считаем !

"Укрепленный" грунт со шлако-отвала благословлен верховными служителями вертикали, а по сему-абсолютно безопасен.

Выдача "укрепленного" грунта со шлакоотвала для дачных участков членов общества защитников глистов им. АGаши производится бесплатно,
ежедневно, кроме выходных.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by uhuhur:
по оценочному мнению общества защитников глистов им. АGаши, просим считать все ранее взятые пробы сфальсифицированными ввиду того, что мы так считаем !

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009088/9088905.jpg][/URL]

---

ухухур, безотносительно того, сфальсифицированы пробы или нет, давать оценку качеству грунта по единственной пробе это либо потрясающее невежество, либо провокация. третьего не дано.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

))) Действительно, коль скоро яйца гельминтов попадаются ВЕЗДЕ, просто жизненно необходимо было раструбить, что в привозном грунте они ТОЖЕ есть.

---

Вот абзац из вашей статьи по ссылке:

"Интенсивность обсеменения яйцами гельминтов почвы во многом зависит от санитарного благоустройства населенных мест (наличие уборных, канализации, плановой регулярной очистки); уровня санитарной культуры населения; пораженности населения гельминтозами; эффективности методов очистки: и обеззараживания фекалий, мусора, сточных вид и их осадков, норм и способов внесения нечистот в качестве удобрения в почву, сезона года."

Исходя из этого, ответьте мне, кто ответственнен за глистов в нашем населённом пункте? Может чиновники соответствующих ведомств? Если их не тыкать носом в грязь, то они ни чего и не будут предпринимать для улучшения ситуации, хотя бы в одном конкретно месте.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

А если попробовать подумать?

---

Ну не томите!
Давайте уже Вашу версию превращения грунта из "чрезвычайно опасного" в просто "опасный".

quote:

---

Originally posted by Shinch:

))) Действительно, коль скоро яйца гельминтов попадаются ВЕЗДЕ, просто жизненно необходимо было раструбить, что в привозном грунте они ТОЖЕ есть.

---

Абсолютно верно! В сттье приведенной Вами очень верные выводы: "Приведенные данные наглядно указывают на широкое распространение яиц гельминтов на различных объектах внешней среды, что играет большую роль в распространении гельминтозов как среди людей, так и среди животных и является объектом широких плановых мероприятий по охране окружающей среды от загрязнения этим инвазионным материалом."

Наши админисранцы делают всё с точностью до нарборот.

А для меня стало очевидно, что загрязнение локальное. От первой пробы, которая показала максимальное наличие, в одну сторону концентрация резко сходит на 0, в другую - снижается в 2 раза и переходит в категорию опасная. И это вне какой-либо зависимости от грунта. А меры, думается, правильные. Чтобы совсем успокоить тех, кто в танке - проще в этом контуре частично вывезти грунт и закрыть тему. А любители процентов утерлись Подтверждения, что грунт не пригоден для строительства не нашлось, кроме одной пробы. Остальные допускают, пусть с условиями.

Я думаю, оппоненты Коновала таки будут продолжать переворачивать всё с ног на голову, даже после предьявления им железобетонных доказательств.
Коновал победил, дальнейший спор бессмыслинен. Всем удачи.

ТК "Му-Му" с прискорбием сообщила, что как минимум 300 метров "укрепленного" грунта со шлакоотвала необходимо утилизировать !

Виновные не названы.

Общество защиты глистов из металлизированного грунта им. Аgаши, так прокомментировало эту новость:

quote:

---

Originally posted by Shinch:

яйца гельминтов попадаются ВЕЗДЕ

---

Считаем, что панические настроения неуместны: аварии в Фукусиме, Пугачево и Набережной пруда давно стали частью нашей повседневной жизни

В связи с этим, мы не допустим ущемления гражданских прав личинок токсокары в отдельно взятом городе Российской Федерации!

Ходят слухи, о возможной выдаче токсокарам российских паспортов с правом голоса, после вступления их региональное отделение "Единой России" для защиты их гражданских прав от агрессивных нападок отдельных представителей общественности.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
Ну не томите!
Давайте уже Вашу версию превращения грунта из "чрезвычайно опасного" в просто "опасный".

---

Превышение ПДК по металлам конечно же. Когда оно есть, почва чрезвычайно опасна.

Вообще сентенцию "грунт набережной содержит яйца гельминтов" можно дополнить вот таким высказыванием "а воздух набережной содержит мух и комаров". По правдивости обе эти сентенции абсолютно справедливы. И во многом схожи: и гельминты, и москиты появляются сезонно и так же сезонно исчезают; появление и тех, и других никак не регулируется и не провоцируется "злой волей" городской администрации; и те, и другие есть порождения матушки-природы и посему - явление абсолютно нормальное ("что естественно, то не безобразно") и никуда от него не деться.

Обратите внимание на наши дворы в весеннюю пору. В тот момент, когда по меткому народному выражению "гОвна тают" - то есть из-под полурастаевшего снега проглядывают экскременты животных, домашних и не совсем. Не трудно догадаться, что почти наверняка почва наших дворов в это время просто кишит яйцами гельминтов, однако никто не спешит отсыпать этот опасный грунт свежим полуметровым слоем песочка. Тому есть вполне простое объяснение:

1. это совершенно бессмысленно, поскольку на следующий год (а может и раньше) повторится то же самое;
2. элементарные правила гигиены ("мойте руки перед едой") минимизируют опасность заболевания гельминтозом.

Принимая во внимание, что значительная часть нового участка набережной будет просто "закатана в асфальт", стоит признать, что наши с вами дворы куда более опасны с точки зрения гельминтовой опасности, нежели чем наша набережная.

Опять же принимая во внимание, что локальный участок заражения на набережной находился то ли в ложке, то ли в овражке, логичным было бы предположить, что яйца гельминтов попали туда с водой, а значит - не имеют никакого отношения к привозному грунту, и скорее всего занесены водой с парка Кирова или прилегающего к парку леса. Даже тема, помнится, была о том, что в парке Кирова течет "говенный ручеек". Не от туда ли?)))

история редактирования

quote:

---

Shinch

---

)))))))

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Превышение ПДК по металлам конечно же.

---

Выкладывайте подтверждения.

quote:

---

Originally posted by Shinch:
"гОвна тают" экскременты животных,кишит яйцами гельминтов,
"говенный ручеек"

---

Не, Shinch, ну если Вас устраивает жизнь в этом дерьме, то не вопрос.. Пусть валят еще. Тут некоторые так же писали. Мол, мы и так в дерьме поэтому пофиг..

Тут вот из Вашей статьи..
"Несмотря на широко проведенные мероприятия по оздоровлению животных на "Калитянском" свинокомплексе (Киевская область), в 1 л жидкого навоза обнаруживалось 20-160 яиц гельминтов."
Хороший хозяин даже свиней оздоравливает.

И кстати, "в 1 л жидкого навоза обнаруживалось 20-160 яиц гельминтов", а пробах грунта сколько их было? В первых, помоему звучало 80.. Нет?

quote:

---

Originally posted by Dar_Veter:
От первой пробы, которая показала максимальное наличие, в одну сторону концентрация резко сходит на 0, в другую - снижается в 2 раза и переходит в категорию опасная. с условиями.

---

Есть подтверждения этому? Покажите?

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Выкладывайте подтверждения.

---

Извольте: http://www.tehbez.ru/Docum/DocumShow_DocumID_501.html смотрим вторую таблицу и сравниваем показатели.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Не, Shinch, ну если Вас устраивает жизнь в этом дерьме, то не вопрос.. Пусть валят еще. Тут некоторые так же писали. Мол, мы и так в дерьме поэтому пофиг..
Тут вот из Вашей статьи..
"Несмотря на широко проведенные мероприятия по оздоровлению животных на "Калитянском" свинокомплексе (Киевская область), в 1 л жидкого навоза обнаруживалось 20-160 яиц гельминтов."
Хороший хозяин даже свиней оздоравливает.

И кстати, "в 1 л жидкого навоза обнаруживалось 20-160 яиц гельминтов", а пробах грунта сколько их было? В первых, помоему звучало 80.. Нет?

---

Коломацкий, если брать показатели грунта по количеству гельминтов на 1 кг., то получается, что грунт войдет в категорию "умеренно опасный", т.е. такой, который нас окружает ПОВСЕМЕСТНО. Выйдете во двор вашего дома, возьмите пробу, и там будет показатель по гельминтам ТОЧЬ-В-ТОЧЬ такой же. Если вас "греет" мысль, что вы живете в дерьме - что ж, эта мысль - ваша.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Shinch

---

вы продолжаете отрицать, что вывоз осуществлялся со шлакоотвала?

quote:

---

Originally posted by ahave:

вы продолжаете отрицать, что вывоз осуществлялся со шлакоотвала?

---

Продолжаю? А я вообще когда-то чего-нибудь, как-нибудь, зачем-нибудь упоминал о шлакоотвале?

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Продолжаю? А я вообще когда-то чего-нибудь, как-нибудь, зачем-нибудь упоминал о шлакоотвале?

---

уклончивости у вас могут поучиться чуров и онищенко,
респект,вы-гибкий партийный мужчина.
вы полностью убедили всех в своей неангажированности !

значит, земля на шлакоотвале, по-вашему, мало чем отличается от земли в любом жилом дворе, о чем вы пытались убедить всех выше?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by uhuhur:

вы полностью убедили всех в своей неангажированности !

---

ВЫ можете попробовать убедить остальных в обратном. Удачи! )))

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Shinch

---

Так держать!
Нормативы гибкости бойца "Народного фронта" перевыполнены!

Репутация администрации и муниципальных токсакар спасены!

история редактирования

Ухухур, здорово! Какова аналитика! Действуйте в той же стезе - и через некоторое время у вас не останется единомышленников! Ежели некоторое время назад утверждалось, что я лоббирую интересы гельминтов, поскольку я совершенно ими заражен, и моя воля полностью подчинена гельминтовой воле - а посему все мои выводы ангажированы, и на них не стоит обращать внимания!

Вы знаете, почему подобные высказывания не допускает Коновал? Предположу - ему стыдно говорить о людях такие гадости. А вам - нет. У вас даже тормоза отсутствуют. Любые гадости - извольте получить. Спишем все это на нежный возраст, и некритичное восприятие бытия.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Shinch

---

Тролля можно только затроллить-это аксиома.
Особенно муниципального тролля.
Вы не оставляете возможности для диалога.

Ваша беспринципность и готовность принимать литры "божьей росы" в глаза не вызывает у меня ничего кроме неприязненной иронии, которая воплощается в наглядные формы.

Говорить на уровне критического восприятия с человеком, полностью лишенным критического отношения (или просто конфуциански держащего его на заднем дворе своего организма, что свойственно представителям узкой прослойки, терпеливо отрабатывающей свой хлеб на ниве обслуживания различных уровней пыльной вертикали) просто нелепо и не укладывается в логику дискуссии с вашей обтекаемой псевдо-аргументацией.

Персонажи с подобным политическим кредо, ближе к токсокарам, чем к мыслящему моральному существу. Уж извините, за это мое оценочное мнение.

В политическом и социальном аспекте устойчивое существование в нашей стране унизительной модели приспособленческого поведения, подобной вашей, можно охарактеризовать как паразитическое и губительное на протяжении многих десятков лет.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Превышение ПДК по металлам конечно же. Когда оно есть, почва чрезвычайно опасна.

---

Согласен. Нестеров ведь признал, что содержание цинка превышает в 3,1 раза норму.
http://www.udm-info.ru/news/politics/26-08-2013/agrunt.html
Исходя из предоставленных Вами СанПиНов, этот грунт относится к первому классу опасности по содержанию цинка. Так?

quote:

---

Originally posted by Shinch:
если брать показатели грунта по количеству гельминтов на 1 кг., то получается, что грунт войдет в категорию "умеренно опасный",

---

Согласен. Хотя нестеров называет его - "опасный".
http://www.izvestiaur.ru/news/view/7754801.html
Кому тут верить? Вам, онищенко или нестерову?

Еще раз смотрим где его можно использовать:
"Ограниченное использование под отсыпки выемок и котлованов с перекрытием слоем чистого грунта не менее 0,5 м. при наличии эпидемиологической опасности - использование после дезинфекции (дезинвазии) по предписанию органов госсанэпидслужбы с последующим лабораторным контролем"
Судя по таблице, приведенной Вами - грунт "опасный".

Далее, исходя из приведенных Вами таблиц, узнаем, что "Использование без ограничений" и "Использование без ограничений, исключая объекты повышенного риска" только "Чистые" и "Допустимые" категории почв.

Вопрос. К какой группе обектов относятся источники водоснабжения города?

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Выйдете во двор вашего дома, возьмите пробу, и там будет показатель по гельминтам ТОЧЬ-В-ТОЧЬ такой же.

---

1) Не факт.
2) Небольшой оффтоп. Во дворах - жилых зонах тоже действуют СанПиНы и надо стремиться к чистоте своих дворов. Цивилизованно решать вопросы и с собаками и кошками(бродячими и не очень).
3) Бродячие собаки и кошки не живут на безлюдных берегах пруда (для того в том числе и вводится воодохранная зона). Бродячие животные живут рядом с жильем человека.
4) Мой двор не является источником водоснабжения города.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Согласен. Нестеров ведь признал, что содержание цинка превышает в 3,1 раза норму.
http://www.udm-info.ru/news/politics/26-08-2013/agrunt.html
Исходя из предоставленных Вами СанПиНов, этот грунт относится к первому классу опасности по содержанию цинка. Так?

---

Нет, не так. Вы с поразительным упорством продолжаете неоправданно обобщать, перенося анализ 1 килограмма грунта на все 120000 кубических метров перевезенной земли. Вы действительно не в состоянии понять, что делать этого нельзя? По одному единственному анализу не возможно сделать каких-либо выводов. Выводы делаются исходя из комплексного исследования. И они - эти выводы - сделаны. Отсылаю вас к вашей же ссылке http://www.udm-info.ru/news/politics/26-08-2013/agrunt.html Читаем первое предложение: Повторные пробы, взятые более недели назад в трех местах набережной, где проводятся работы по берегоукреплению, не выявили особых отклонений от нормы, рассказал <Udm-Info> заместитель министра природных ресурсов и охраны окружающей среды Удмуртии Александр Нестеров.

По поводу гельминтов. Вы можете взять все 120000 кубов земли и прокалить в печах при температуре, скажем, 400 градусов по цельсию. Вы убьете всю активную биологию в грунте, но кроме существенного удорожания этого грунта вы не получите ровным счетом ничего. Поскольку гельминт там все равно появится. Вместе с бродячими животными, летающими птицами, плавающими рыбами и скачущими насекомыми. Вы это понимаете? Еще раз: НИКАКИЕ меры по дезактивации грунта не дадут вам хоть сколь-нибудь существенный и долговременный результат. Никакие.

И поскольку положение вещей именно таково, с ним, этим положением, приходится мириться. Правда, это утверждение справедливо лишь по отношению к разумным людям. Люди альтернативно одаренные возможно будут кричать: "Набережную Ижевского пруда (источник водоснабжения) укрепляют заражённым гельминтом грунтом!" Но мы их слушать не будем, не так ли, Коломацкий?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ybr:

ybr

---

бояться нечего, все в порядке, паникеров-к стенке !
-давайте дальше засираться как в Крымске, чтоб сразу всех паникеров смыло,
а выживших проворовавшихся чиновников пересажали.

quote:

---

Originally posted by ybr:
..хотя бы 2х собственных земснарядов,
..Была бы эта техника и работала бы она на пруду, не было бы у Вас головных болей, ни о глистах, ни о зелёных водорослях, ведь пруду совсем немного надо по своей сути...

---

Согласен.

они еще 3-4 года назад работали-последние 2-3 года их не видно.
продали?

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Читаем первое предложение:

---

Ок.
Ну тогда уж прочитаем и шестое предложение:"В одном случае было выявлено превышение допустимого содержания цинка в 3,1 раза.."

quote:

---

Originally posted by Shinch:
И поскольку положение вещей именно таково,

---

А кто это решил? Вы?

А как же онищенко со своими СанПиНами, на которые Вы ссылались? Судя по ним, существует в природе чистый грунт.. А как же нестеров, убирающий грунт с гельминтами (и уже одним этим подтверждающий, что гельминтов здесь быть не должно)? А как же товарищи, здесь присуствующие, с их рассказами, что постоянно мониторили грунт и никаких гельминтов не было? Они что, все врут?

Вы уж как-то определитесь там промеж собой. Ок?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ahave:
они еще 3-4 года назад работали-последние 2-3 года их не видно.
продали?

---

Тоже интересно.

quote:

---

Originally posted by ahave:

это кто такие?

---

наёмные "выборщики" Великого Новгорода это примерно те кого в современных условиях нанимают каруселить и голосовать по открепительным талонам. новгородские "олигархи" платили денешку окрестным крепким мужикам, привозили их в город и они в нужное время шли на мост через волхов сталкивать оппонентов в воду и на тот берег, завоёвывая таким образом победу своим нанимателям в "выборах" новгородского вече

quote:

---

Originally posted by ahave:
Обьяснаять троллям, что демократию надо заслужить, завоевать и заставить поделиться властью можно на примере истории ненавидимой всеми путенскими хомячками Англии. Сколько архиепископов и королей перебили со времен Хартии вольностей?

---

хоспади ты божешь мой! я вижу ты учил историю древней греции по мульту про аргонавтов, историю россии по былине про садко да фильмецу "Василий Буслаев", историю англию по киношкам про робин гуда )))
и охота тебе выглядеть дураком-невеждой?
ведь проще простого купить два тома "Всеобщей истории государства и права", ну или прочитать в инете? хотя бы здесь - http://nashol.com/201107045713...chenko-o-a.html

quote:

---

Originally posted by ahave:
А у нас?

---

а у нас в отличие от европы не сформировался институт вассалитета по причине лествичной системы наследования, позаимствованой у тюрского каганата.

история редактирования