quote:

---

Почему не открыли ветку для обсуждения?

---

наверное, потому что это сделали вы? или вы считаете, что кроме как на форуме это негде и не с кем обсудить?
У меня в моей личной семье есть, как минимум, четыре эксперта-пассажира трех разных поколений обсудила пока только с одним. нет, с двумя - себя забыла посчитать
Обсудить успеем - не волнуйтесь.

quote:

---

это для графитчиков. А для прочих имбицилов, которые любят срать? Для которых "самый писк моды"-это нагадить где-нить...

---

в том и дело, что если бы был основательный подход, наверное, я там вчера и не помогла бы хотя, при желании хоть нитроэмаль можно оттереть...

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

У меня в моей личной семье есть, как минимум, четыре эксперта-пассажира трех разных поколений

---

-Бабушка, ты меня слышишь?
-Не слышу внученька, ничего слышу, пуговка
-Давай остановку снесем?
-Ась?
-Остановку, говорю велели снести, ты как не против?
-А ну тебя, я глухая.

профессионально) в стиле ижгэт.
4 "эксперта" из вашей семьи-показательная выборка для города с населением 650 К. И ветку открывать не надо.

история редактирования

вы меня умиляете. Считаете, что вы больше эксперт по тому, какая остановка удобна и что нужно добавить-изменить, чем любая другая бабушка? и какие у вас для этого основания? я, может, чего-то просто про вас не знаю...

quote:

---

показательная выборка

---

а кто говорит про выборку? посчитайте, сколько народу в вашей теме отметились - станет уже 10 человек если мы считаем, конечно, тех, кто пользуется остановкой, а не по картинкам рассуждает. Еще несколько с предложениями и замечаниями позвонит. Еще десятка два - напишут. Но примерно через 20 отзывов ничего нового уже не появляется в предложениях. Но мы готовы ждать - а вдруг. До осени еще вагон времени. а до зимы - еще больше

Так интересно: на все мои реплики по поводу логистики и всего остального, на реплики Вадоргурта - очень хлесткие и изобличающие, на замечания Ahave - вообщем на счет всего, на что можно дать либо правдивый ответ, но не в пользу ИжГЭТ или ИПОПАТ, либо соврать, не было дано никакого ответа).
Воистину, как говорит один умный человек (профессор, кстати): "Раньше допускали большую ошибку. Людей, которые в своем мнении и словах обнаруживают чьи-либо ошибки пытались "заткнуть" любыми способами, вплоть до самых агрессивных. Сейчас делают умнее - их высмеивают, выставляют дураками, либо просто игнорируют. Это еще хуже."
Это не дискуссия - это игра в одни ворота. Десять человек говорят, доказывают, что конкретно плохо: плохая логистика, плохая новая остановка, равнодушное отношение к пассажирам - доказывают это, вполне аргументированно. И что? Представитель ИжГЭТ (или уж ИПОПАТ - не знаю, действительно, как сказал Денис - мы уже запутались представитель чего) говорит, что, мол, граждане, что ж вы такие резкие - всё же ведь хорошо, вы просто ничего не понимаете! Дискуссию в таком ключе можно считать фарсом.
Я, конечно, понимаю, уважаемая пуговица, что вам там "сверху" виднее, и вам надо, даже если не согласны, оглашать "очень сильно официальную позицию" на форуме, но вот стОит ли это делать? Стоит ли уже просто в открытую полностью пренебрегать мнением пассажиров, ЗА СЧЕТ КОТОРЫХ до сих пор держатся "очень сильно" приватизированные отрасли транспорта. Пренебрежение это и так чувствуется во всем, так не надо хотя бы на форуме это демонстративно показывать. На конструктивные наши замечания хоть раз дайте конструктивный ответ, а не "официальную" отписку или замалчивание. Ведь все всё прекрасно понимают, не думайте, что весь народ - олухи, не разбирающиеся ни в чем.

quote:

---

Дискуссию в таком ключе можно считать фарсом.

---

и кто развивает дискуссию в таком ключе, интересно?
есть конкретный объект - есть пожелания по его доработке - есть определенные возможности по его доработке - есть факторы, которые мешают воплотить все, что хотелось бы пассажирам и транспортникам. Скажите, в каком именно месте началась та самая паника, которая вас уводит в сторону от обсуждения конкретного объекта в какие-то заоблачные дебри? пренебрежение появляется только в ответ на пренебрежение и хамство. никакого "сверху" нет. уж не от меня во всяком случае точно...

Паники никакой не было и нет. Просто вы не отвечаете на вопросы, на которые нам хотелось бы получить ответ именно от вас, раз уж вы компетентное лицо.

Пуговица, уж не намекаете ли вы, что я вам хамлю? Я вам ни разу нигде не дал повода меня в этом упрекнуть - и вы это прекрасно знаете. Я всего лишь задаю вам "неудобные" вопросы, которые волнуют не только меня, уж поверьте, но и остальных пассажиров. И говорю о том, что стандартные "все хорошо, остальное вам кажется" в качестве ответов на эти "неудобные" вопросы попросту не катят. Давайте по существу:

1. Вам сказали несколько человек, что остановка крайне неудобная, ибо: а) не вмещает большого количества человек; б) не защищает от солнца и дождя. Помимо этого вынесли предложения поставить хотя бы такие остановки на таких остановочных пунктах, где они НЕ БУДУТ МЕШАТЬ движению машин. Пример назову - остановка улица Карла Маркса, переулок Широкий, Цум, Михайловский собор. Там остановочный пункт уже обозначен и приподнят над уровнем проезжей части. Там ничего не мешает поставить остановку хотя бы такую - компактную. Вот конструктив. Хотим конструктивного ответа.

2. Вам сказали о том, что логистика работает плохо что в ИжГЭТ, что в ИПОПАТ. Я конкретно вас спросил, почему 28-ого автобуса приходится ждать более чем 20 минут. Спросил, каков интервал его движения. Спросил, почему за это время проходит целая куча пустых 40-х и 29-х автобусов. Привел факты. Вот конструктив. Хочу конструктивного ответа

3. Я вам докладываю о том, что явного изменения пассажиропотока, тем более его сокращения, вопреки неправдивой статистике ни мной, ни другими пассажирами замечено не было. То есть, я предлагаю вернуться к вопросу о времени хождения транспорта (трамваев и автобусов), выяснить, почему многие востребованные маршруты заканчивают так рано ходить, вынуждая людей пользоваться такси. И почему бы не вернуть на самые ходовые хотя бы маршруты трамвая двухвагонные сцепки НЕ УВЕЛИЧИВАЯ интервал между движением.
Конструктив? Еще какой. Дайте, пожалуйста, конструктивные ответы на все мои весьма четко поставленные вопросы. Никакой лирики, если можно. Спасибо.

история редактирования

[QUOTE]Originally posted by пуговицца:
[b]
есть конкретный объект - есть пожелания по его доработке - есть определенные возможности по его доработке - есть факторы, которые мешают воплотить все, что хотелось бы пассажирам и транспортникам

НЕ
надо делать хорошую мину при плохой игре: с вашей стороны не было и намека на дискуссию, пока в ветке не набралось несколько тысяч просмотров.
Предьявите пруфы вашей "открытости"?

Вот вам наказ, раз вы уже "готовы": передайте вашим трамвайным "генералам" на службе сити-дилера, что сносить остановки СХА и Монтажный техникум по схеме, по которой была снесена и вновь освоена с ухудшением кач-ва остановка у п. Кирова, крайне нежелательно.

история редактирования

Ваши несколько тысяч просмотров не говорят о том,что столько же недовольных новой красивой остановкой на п.Кирова. И уж тем более никто не будет принимать всерьёз ваши "наказы". СХА точно снесут в ближайшее время, а с монтажным техникумом повременят, так как там очень большой поток транспорта с разных сторон.

quote:

---

Originally posted by Korund:
Давайте по существу:

1. Вам сказали несколько человек, что остановка крайне неудобная, ибо: а) не вмещает большого количества человек; б) не защищает от солнца и дождя. Помимо этого вынесли предложения поставить хотя бы такие остановки на таких остановочных пунктах, где они НЕ БУДУТ МЕШАТЬ движению машин. Пример назову - остановка улица Карла Маркса, переулок Широкий, Цум, Михайловский собор. Там остановочный пункт уже обозначен и приподнят над уровнем проезжей части. Там ничего не мешает поставить остановку хотя бы такую - компактную. Вот конструктив. Хотим конструктивного ответа.

2. Вам сказали о том, что логистика работает плохо что в ИжГЭТ, что в ИПОПАТ. Я конкретно вас спросил, почему 28-ого автобуса приходится ждать более чем 20 минут. Спросил, каков интервал его движения. Спросил, почему за это время проходит целая куча пустых 40-х и 29-х автобусов. Привел факты. Вот конструктив. Хочу конструктивного ответа

3. Я вам докладываю о том, что явного изменения пассажиропотока, тем более его сокращения, вопреки неправдивой статистике ни мной, ни другими пассажирами замечено не было. То есть, я предлагаю вернуться к вопросу о времени хождения транспорта (трамваев и автобусов), выяснить, почему многие востребованные маршруты заканчивают так рано ходить, вынуждая людей пользоваться такси. И почему бы не вернуть на самые ходовые хотя бы маршруты трамвая двухвагонные сцепки НЕ УВЕЛИЧИВАЯ интервал между движением.
Конструктив? Еще какой. Дайте, пожалуйста, конструктивные ответы на все мои весьма четко поставленные вопросы. Никакой лирики, если можно. Спасибо.

---

1. Отчасти соглашусь, по крайней мере со второй частью. Там где вообще нет комплексов,особенно на остановках которые вы указали, надо будет со временем их установить. Установленная на остановке п.Кирова конструкция вполне себе имеет основания жить, для одновагонного трамвая она нормальна.Возможно будет установлен дополнительно козырек по всей длине.
2. Основные маршруты в ИПОПАТ это 12,29,40 и на них основная масса автобусов выпускается. И не смотря на то что они пустые на вашей конкретной остановке, то на следующих они обязательно своего пассажира соберут. 28 маршрут востребован намного меньше, поэтому и машин меньше на маршруте.
3. Изменение пассажиропотока произошло и значительное, поэтому трамваи стали одновагонными. На той же остановке п.Кирова сейчас работают несколько маршрутов автобуса,которые и забирают львиную долю заводчан,которые раньше забивались в оба вагона трамвая.Так что решение о применении трамваев с одним вагоном правильное. Пользоваться такси вам придется,если только вы задержитесь после 23.30, а так много маршрутов дублирующих друг друга плюс маршрутки.

quote:

---

так как там очень большой поток транспорта с разных сторон

---

там просто остановка не аварийная

про ближайшее время - этого тоже никто не обещает. Вообще ничего больше делать не будем - не нравится, пусть стоят голые остановки ))

quote:

---

Просто вы не отвечаете на вопросы, на которые нам хотелось бы получить ответ именно от вас, раз уж вы компетентное лицо.

---

а так какие ответы-то? я прекрасно вычленила из всей массы словесных выбросов форумчан все эти пункты и даже несколько еще. Ответила на то, что не будет меняться в данном конкретном проекте и даже постаралась передать, почему. Указала, какие моменты очевидно будут меняться. Если вам не нравится мой ответ и вы хотите услышать другой - увы. Пока другим порадовать не могу. Все остальное - смотрим, думаем, мечтаем вместе с вами Это не единственная остановка и не последний месяц существования общественного транспорта. Лучше ошибаться в деталях, но что-то делать, чем сидеть и дуть щеки. И еще - ответственность за безопасность несет предприятие. И лично руководитель, который подписывает проект и дает добро на установку конструкции. Поэтому собирать тысячи просмотров и предъявлять пруфы - ежели мы сейчас нагородим всего того, чего понапишет тысяча человек в сети - потом прокуратура не примет в случае чего, мы ведь с вами взрослые люди и понимаем это, да?
спасибо за конструктивную часть поста

quote:

---

Вообще ничего больше делать не будем - не нравится, пусть стоят голые остановки ))

---

Вот так из кучки нытиков, ностальгирующих по всему прошлому, город и не развивается толком.Все время кто то палки в колеса вставляет. Тут не сноси, там оставь ржавую будку, здесь не копай и в итоге стоим на месте.

quote:

---

Вот так из кучки нытиков, ностальгирующих по всему прошлому, город и не развивается толком. Все время кто то палки в колеса вставляет. Тут не сноси, там оставь ржавую будку, здесь не копай и в итоге стоим на месте.

---

да ладно, дайте мне женские нюни пораспускать мне и самой знаете, как непривычно было. Я ее когда увидела первый раз - долго не могла сказать - то ли она мне очень нравится, то ли категорически не нравится. так и стояла минут пять задумавшись )) поэтому я прекрасно понимаю все эти громкие вопли, тихие стоны и прочие эмоции. Все должно устаканится и жизнь свое возьмет

о наш тролль на помощь пришел)))

quote:

---

Originally posted by Mackutos18:

Mackutos18

---

корпоративный интернет заканчивался?

А у тебя смотрю время появилось свободное.Что, все намордники продал уже? Молодец!

quote:

---

Все должно устаканится и жизнь свое возьмет

---

То бишь все смирятся с тем что в наличии))))

quote:

---

Что, все намордники продал уже

---

От таких городских стиляг как ты ни один СИЗОД(так называется правильно респиратор, или как Вы сказали намордник- это тебе для образования) не спасет, только спец обработка зараженной территории....ну или напалм
Улыбнись уже, старче! Хватит сорить.

история редактирования

))) Ладно, что то я разошелся в последнее время. Извиняйте, но лично мне остановка нравится намного больше чем старая, где постоянно кто нить валялся в теплую погоду, а люди в основном стояли за ней.

quote:

---

нравится намного больше чем старая

---

Лично мне дизайн новой остановки вполне себе по душе(уж точно лучше старой), главное теперь добавить функционала (если на самом деле идет эксперимент и выявляют слабые и сильные стороны новой постройки)

quote:

---

Лично мне дизайн новой остановки вполне себе по душе(уж точно лучше старой), главное теперь добавить функционала (если на самом деле идет эксперимент и выявляют слабые и сильные стороны новой постройки)

---

раз уж идет эксперимент - то, может, скажете, какого? или просто присоединяетесь к выше составленному списку?

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

какого

---

что какого?

Mackutos: Вы эксперт от Ипопата и ИжГэта вместе взятых? Почему на мои вопросы отвечаете вы? Вы компетентны? Докажите!
Почему 40-й маршрут основной, а 28 - бросовый. Я вижу каждый день как 28 под завязку, битком набитый ездит. А 29-й - почти пустой. Одно время я на 29 ездил от конечной до конечной, и поэтому прекрасно видел сколько в нем было пассажиров - поэтому не надо мне говорить, что в нем их столько же, сколько в 28-ом. И потом, ну хорошо, пусть в два раза 29-й ходит чаще, если так надо, но ведь не в 4 и не в 5. Остальных-то людей за свиней, которые духоте и жарище пихаются тоже считать не стОит.
Насчет замечания, что не надо ездить после 23.30 - вы вообще сами транспортом пользуетесь? Я могу сказать, что год назад я жил в другом районе и постоянно пользовался автобусом N19 и трамваем N9. Во сколько они заканчивают ходить, знаете? Если не знаете - не стоит изображать умного. Они заканчивают ходить ЗАДОЛГО до 23.30 и даже задолго до 22.30.
Теперь я живу в Металлурге. Мне что, хромому, из центра (от Советской-коммунаров) пешком туда ходить после 21.30? Что за свинство-то?
Последний раз пришлось пешком идти до центра, ждал 1-ый трамвай 15 минут, приехал набитый битком одновагонный. Зайти я туда не смог, пришлось еще пешком топать до Аксиона на Горького и садиться на троллейбус. Это сервис, да? Если скажете "да" - я вам, господин Макутос, пожелаю такого же здоровья как у меня и ходить пешком так же далеко, чтобы добраться до дома. Может тогда "агитационно-плакатный" стиль изложения якобы "своих" мыслей у вас хоть как-то адаптируется к нормальной человеческой логике.

Пуговица, я ведь даже не столько против дизайна в новой остановке выступаю, сколько за то, чтобы в ней был козырек, и таких остановок было 2 (ну, как бы, длинная она чтобы была). Думаю, это ведь вполне реально, да?
И очень хотелось бы верить, что остановочные пункты Карла Маркса, Широкий, Цум, Михайловский собор, Центр - хотя бы они - обретут остановочные комплексы. Ведь самый центр города. Вот тогда это будет здорово, красиво и функционально в любом случае, и я первый вам скажу "Браво" и "Спасибо". На этих участках такой остановки, как у Парка Кирова - будет более чем достаточно. Честное слово. Я тоже люблю хорошее, и люблю это подмечать. Я пользуюсь регулярно прекрасным сервисом на izhget.ru по поводу расписания трамваев, считаю это хорошим достижением и большим удобством. Так давайте будем прислушиваться к советам и просьбам горожан - вы ведь наверняка можете кому-то из руководства "шепнуть", что именно хотелось бы видеть еще пассажирам такого, что позволило бы улучшить еще наш транспорт. Ведь так?

Ребята, давайте жить дружно!

quote:

---

Originally posted by bazzuka:

что какого?

---

Имела ввиду наверное, какого функционала добавить.

Сделать длиннее, добавить мест для сидения, козырек увеличить. Тут в принципе все уже на 6ти страницах перечислено, и тема раскрыта даже глубже чем того требовалось

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Korund:
Mackutos: Вы эксперт от Ипопата и ИжГэта вместе взятых? Почему на мои вопросы отвечаете вы? Вы компетентны? Докажите!
Почему 40-й маршрут основной, а 28 - бросовый. Я вижу каждый день как 28 под завязку, битком набитый ездит. А 29-й - почти пустой. Одно время я на 29 ездил от конечной до конечной, и поэтому прекрасно видел сколько в нем было пассажиров - поэтому не надо мне говорить, что в нем их столько же, сколько в 28-ом. И потом, ну хорошо, пусть в два раза 29-й ходит чаще, если так надо, но ведь не в 4 и не в 5. Остальных-то людей за свиней, которые духоте и жарище пихаются тоже считать не стОит.
Насчет замечания, что не надо ездить после 23.30 - вы вообще сами транспортом пользуетесь? Я могу сказать, что год назад я жил в другом районе и постоянно пользовался автобусом N19 и трамваем N9. Во сколько они заканчивают ходить, знаете? Если не знаете - не стоит изображать умного. Они заканчивают ходить ЗАДОЛГО до 23.30 и даже задолго до 22.30.
Теперь я живу в Металлурге. Мне что, хромому, из центра (от Советской-коммунаров) пешком туда ходить после 21.30? Что за свинство-то?
Последний раз пришлось пешком идти до центра, ждал 1-ый трамвай 15 минут, приехал набитый битком одновагонный. Зайти я туда не смог, пришлось еще пешком топать до Аксиона на Горького и садиться на троллейбус. Это сервис, да? Если скажете "да" - я вам, господин Макутос, пожелаю такого же здоровья как у меня и ходить пешком так же далеко, чтобы добраться до дома. Может тогда "агитационно-плакатный" стиль изложения якобы "своих" мыслей у вас хоть как-то адаптируется к нормальной человеческой логике.

---

Вы можете сколько угодно видеть забитый под завязку 28 автобус, но от этого 29 автобусов меньше не станет. Вы, как житель металлурга, постойте на остановке ИжГТУ с утра так и убедитесь,что хоть 29 автобус и ходит раз в 3 минуты,но все равно с потоком студентов не справляется.Раньше таким 14 автобус ходил,если помните. Про 19 автобус знаю,что после 20.00 его нет, значит не нужен, тем более там коммерческий 39 есть. Вы же пишите,что смотрите на сайте расписание трамваев и автобусов,так к чему эти страдания с вашей стороны?Выходите по расписанию. Из центра в Металлург ездит просто куча транспорта,но вы выбрали битком забитый трамвай N1, хотя там есть и трамваи NN 4, 10, чуть подальше троллейбусы 6, 9, опять таки автобус N36, в чем же дело то? Будьте немного оптимистичнее, в городе есть кому возмущаться,например жителям Малиновой горы, но они молчат и высказываются в своей ветке соседней. Уж на возможности добраться в Металлург грех жаловаться.
P.S Крепкого Здоровья Вам!

история редактирования

Художество наваял

Что забыл?

история редактирования

Ну вот так нагляднее, можно подумать над этим вариантом.

Воооот, освещение это классно! Тем более и провода рядом)

С освещением и в правду очень хорошо будет Светодиоды кстати практически вечные и очень мало электричества кушают.

По периметру светодиодную ленту. И в будни - свет, и в праздники якобы праздничная подсветка.
Гладишь так и накидаем образ приемлемой для народа остановки.

накидать-то можно. А смысл в этом будет?
Все равно первое по остановке п.Кирова - надо ее увеличить. как я поняла, это даже не обсуждается - нет и все.

да, первым дело увеличить надо, другую бы сюда поставить а эту конструкцию в другое менее густонаселенное место переставить.

Увеличивать в длину нет смысла, потому что вагон не удлиннить. Ставить глубже можно, но не везде.
Термиту за картинку респект. :-)

quote:

---

Увеличивать в длину нет смысла, потому что вагон не удлиннить

---

Все по новой пошло))))))

А при чем здесь вагон, если элементарно людям стоять негде? Остановка - это еще и защита от погоды и от транспорта.
Да, если не хотят слышать, то все равно не услышат

quote:

---

Все по новой пошло

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:
Принцип вагона.

---

quote:

---

Originally posted by Сантана:
Что за новые принципы?

---

Сей великий принцип разработали в ИжГЭТ. Суть его в том, что раз народ ездит в одновагонных трамваях, набитый туда аки сельди в бочке, то и ждать этот самый трамвай на остановке он должен в точно таком же скотском состоянии. Всё для удобства пассажиров, да.

история редактирования