Крытый остановочный комплекс, построенный в начале 90-х насильно прекратил свое существование.
Думаю, его все помнят. Аналогичный капитальный остановочный комплекс с деревянными скамейками еше стоит у дворца Пионеров.
Пару лет тому назад от них отрезали по 2 пролета, которые были во вполне исправном состоянии.
Интересно где они сейчас?
И как они вообще могут быть не в исправном состоянии?
Если сделаны они были капитально, из швеллера
(вы где-нибудь видели прогнивший швеллер? Я-не видел)
и толстых листов стали.
Вполне себе крепкий, красивый, функциональный.
Хоть я езжу на общ. транспорте не каждый день, но с детства помню, что он отлично спасал от дождя и ветра зимой.
В кач-ве дополнительной статьи "освоения" была добавлена брусчатка местного пр-ва, срок жизни которой в разы меньше "морально устаревшего" нового асфальта, уложенного под старым остановочным комплексом.
Сегодня на месте остановки появилась ЭТА ХР..НЬ.
Извиняюсь, ЭКО-ХР.НЬ (смотрим и млеем на прозрачные, пока не обклеенные обьявлениеми и не истыканные вандалами стеклянные стены) и "ЗЕЛЕНЕЬКИЕ ЛИСТОЧКИ"))))) на козырьке этой ширмы.
Оценивать практичность, находясь не в казенной мащине с кондиционером и не будучи очень окрыленным от появления этого "нью-эйдж творения современной архитектуры", предстоит жителям микрорайона и гостям парка.
Особое впечатление производит крыша этой стеклянной ЭКО-ширмы и обьем пространства "внутри" этого одномерного обрубка для тысяч бедолаг с "Купола".
В общем, граждане, любите свой город: носите валенки, резиновые сапоги и рейтузы.
слово ХРЕНЬ уже вне закона?
да, херня полная
она в 3 раза короче старой остановки (смотри сколько осталось асфальта до новой "остановки" и после нее-это останки старого комплекса).
От дождя не защитит и мало мест для сидения. Уверен,что там всё халтурно сделано. Мудаки-строители даже не могут полимерной краской покрасить и защитить торцы сотового поликарбоната от попаданий грязи во внутрь. В итоге через несколько лет крыша приобретает цвет асфальта,а металлоконструкция вся ржавая и грязная-ужас.Крышу лучше было сделать светонепроницаемую для защиты летом от палящего солнца. Брусчатка там тоже наверно дерьмовая. м-100 наверно. Скамейки не должны быть из металла т.к народ простудится зимой.
quote:
Originally posted by login:
От дождя не защитит и мало мест для сидения. Уверен,что там всё халтурно сделано. Мудаки-строители даже не могут полимерной краской покрасить и защитить торцы сотового поликарбоната от попаданий грязи во внутрь. В итоге через несколько лет крыша приобретает цвет асфальта,а металлоконструкция вся ржавая и грязная-ужас.Крышу лучше было сделать светонепроницаемую для защиты летом от палящего солнца. Брусчатка там тоже наверно дерьмовая. м-100 наверно. Скамейки не должны быть из металла т.к народ простудится зимой.
там Какашин на лисапеде завтра поедет. ткните его кто нибудь.
во сколько поедет?
quote:
Originally posted by VAZda12:
там Какашин на лисапеде завтра поедет. ткните его кто нибудь.
Местные гаврики любят ездить на лексусах LX 570 - это одна из ихних целей. На народ им пофиг. народ-это средство обогащения. Такие люди не должны быть у власти. Власть должна думать о людях,а не о себе. Как им не стыдно жить в роскоши,когда везде нищета и разруха. Я не удивлюсь,если их расстреляют. И пусть не надеются на броню т.к существуют броненебойные патроны с сердечником =D которые изрешетят ихние тела в кожаном салоне
quote:
Originally posted by ahave:
во сколько поедет?
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3789071.html
quote:
Originally posted by VAZda12:
там Какашин на лисапеде завтра поедет. ткните его кто нибудь.
так ты тоже приезжай, вместе потыкаем
На самом деле действительно странно, что взялись за эти остановки. Думаю, следующими пойдут "под нож" остановки у монтажного техникума. Новая - она может и красивая, но от солнца не особо защищает и очень короткая - на вид - раза в три короче старой. Вредительство чтоли специально сделано? Ну надо если тупо денег списать - дк хоть поставь еще пару таких. Так-то есть такие участки трамвайных маршрутов, на которых вообще ничего нет. Может, лучше все-таки включить мозг и сделать остановочный комплекс там, где его тупо не было никогда? Но, собственно, всё это мы к чему тут говорим? Те, кому следовало бы об этом позаботиться, на трамваях не ездят.
Пушкинская вся в этом д---ьме будет вместо нормальных остановочных комплексов.
на Дзержинсого, у 17 училища тоже снесли...вместе с ларьками.
Что? тоже блюгавенькую поставят? чО праисходет?!?!?
Ну ладно ларьки убрать, а остановки то тут при чем? Нормальная длинная скамейка была, всегда на ней толпа народу - то бабки с сумками, то дети уставшие от гуляния в парке и от дождя нормально прикрывала всех желающих. А это какой то фигОвый "фИговый листочек"
Такие остановки оправдывают себя, например, в Москве, где очень много узких островных остановок, находящихся внутри проезжей части. При этом они не отнимают место у загруженных московских дорог. У Дарвиновского музея, например.
В Ижевске их можно было бы устанавить на остановке Банк Первомайский, где они заодно будут работать и как отбойники в случае аварий.
Но зачем сносить комплексы, стоящие в разы дороже, сделанные более кач-венно и более соответствующие тому месту, включая и соответствие обьему пешеходного траффика, логике не поддается.
quote:
Originally posted by ahave:
Особое впечатление производит крыша этой стеклянной ЭКО-ширмы и обьем пространства внутри этого одномерного обрубка для тысяч бедолаг с "Купола".В общем, граждане, любите свой город: носите валенки, резиновые сапоги и рейтузы.
вот надо дизайнера этой конструкции в дождь с ветром туда поставить
и чего удивляться, вроде про агашина и его команду сразу все было понятно
в каждом начатом деле профанация и отсутствие профессионализма, даже если и захотят что-то полезное сделать, то не получится, ибо мозгов не хватит и руки не оттуда растут
для них остановочный комплекс - это элемент дизайна, вот и лепят эти "украшения" городских улиц по подобию южно-европейских городов, им то ведь на этих остановках не стоять и не сидеть, главное чтобы типа красиво было, глядя из окна проезжающего мимо авто
quote:
вот надо дизайнера этой конструкции в дождь с ветром туда поставить
да там и в солнце-то хреново стоять из-за прозрачной крыши
утром ссылку скинул в блог сити-манагера, ждем ответ.
Конструкция идиотская, любят у нас всё "модернизировать" и "улучшать"
Её уж неделю как снесли...
от дождя точно не спасёт ))) пусть сразу без крыши делают )))
Когда эти дебилы уже поймут пля что у нас не южный город, у нас зима 7 месяцев в году по сути...И перестанут брать пример с запада, где зима это +5 по температуре... Хотя мне пофиг я на общественном езжу 1-2 раза в год...
ПС а делается это для того что раньше частники облагораживали эту территорию, а теперь профессионалы государственники взялись, денег ешще больше наворовать можно будет...
Остановки делаются за счет ИжГЭТа.
В Ижевске могут появиться трамвайные остановки, которые не только защитят пассажиров от снега, дождя и брызг, летящих из-под машин, но и помогут узнать расписание трамваев, сообщает ГТРК <Удмуртия>. Транспортники Ижевска прислушались к мнению горожан, недовольных тем, что трамвайные остановки в большинстве случаев расположены в центре проезжей части и никак не оборудованы, и решили разработать антивандальный остановочный комплекс с расписанием и подсветкой.
- Постараемся, чтобы там присутствовала и антивандальность, что является важным фактором, и удобные сидения, чтобы пассажиры дожидались трамвая, присев. Основная функция такой остановки - не только защита от осадков, брызг машин, от воды, которая с проезжей части летит. Поэтому пассажир должен себя чувствовать защищенным, - заявил генеральный директор ИжГЭТ Андрей Батов.
Первый такой комплекс установят уже 12 июня на одной из центральных улиц Ижевска, после чего соберут мнения пассажиров о нем. От результатов народного опроса будет зависеть дальнейшая судьба проекта транспортников.
http://izhlife.ru/events/32184...-ostanovki.html
Слова красивые, правильные. А на деле видим одно идиотство.
quote:
Originally posted by pensil:
http://izhlife.ru/events/32184...-ostanovki.html
никакого опросника от ИжГЭТ или мэрии там нет,
обычное унылое информирование в стиле всех СМИ Корпорации "Центр"
Лучше бы сделали как в ОАЭ - Остановки с кондиционерами
Даешь набережную как в Ницце, остановки как в Эмиратах! )))))))))))
quote:
Originally posted by Snooker-man:
Лучше бы сделали как в ОАЭ - Остановки с кондиционерами
Чтобы ижевцы кондиционеры выдрали и домой унесли?
Кто против появления таких остановок на месте уже существующих?
ставим:
за/против
Остановка ущербная в первом сообщении, согласен. partyzan всё верно сказал
quote:
Originally posted by ahave:
за/против
Старые и новые плохие.
Переливать из пустого в порожнее
Менять шило на мыло
Мартышкин труд и.т.д
Строители-мудаки. что тут не понятного?
Интересно, у нас народ хоть чем-то доволен бывает?
Симпатичная остановка, веселенькая, предыдущая выглядела просто монстром. Вы на остановках жить собрались? Слава богу, трамваи у нас бегают по расписанию, минута в минуту.
quote:
Originally posted by КатеринаАндреевна:
Интересно, у нас народ хоть чем-то доволен бывает?
Симпатичная остановка, веселенькая, предыдущая выглядела просто монстром. Вы на остановках жить собрались? Слава богу, трамваи у нас бегают по расписанию, минута в минуту.
Знаете что?..
А впрочем х.. с вами
quote:
Originally posted by КатеринаАндреевна:
Симпатичная
Детский гламур не отпускает?
quote:
Originally posted by КатеринаАндреевна:
Интересно, у нас народ хоть чем-то доволен бывает?
только не надо разыгрывать эту карту в стиле пропаганды для "путинского избирателя".
Это уже всем приелось, КатеринаАндреевна...
Спора нет, такая остановка хороша там, где:
1. Нет вообще никакого остановочного комплекса
2.Там где она уместна (островная остановка "Банк Первомайский", например)
Для чего сносить отличные большие остановки и делать из них одну треть от того, что было, в виде одномерного обрубка без крыши,
еще и в месте, где на трамвай садится несколько тысяч человек ежедневно считаю по крайней мере НЕЛОГИЧНЫМ.
По сути же-выбрасывание денег из бюджета странным образом приватизированнного предприятия, который пополняется из оплаты проезда. Хотелось, чтобы эти деньги шли на дествительно проблемные места,
а не тупо "осваивались" по "велико-начальственному" повелеванию.
Так что ваша пропаганда неуместна и слишком ангажирована.
Уважаемый, никогда не была и не собираюсь быть "путинским избирателем". Пропагандой в жизни не занималась. Вы меня с кем-то перепутали, я не могла Вам приесться, меня слишком мало на этом форуме.
МНЕ остановка кажется легкой и симпатичной, в отличие от суровой монументальной предыдущей конструкции.
вопросов к вам больше не имею, КатеринаАндреевна,
Улетаю с вами в прозрачной тунике к розовым облачкам....
Денис Владимирович молчит,
добавил еще один коммент с ссылкой на эту страницу в блог сити-менеджера...
quote:
МНЕ остановка кажется легкой и симпатичной
не спорю - легкая и симпатичная, только вот совсем не выполняет своих функций - не защищает от дождя, снега, ветра, солнца. Негде отдохнуть (посидеть, поставить вещи). Т.е. хороша только для того, чтобы на нее смотреть, а не использовать.
Была в Екатеринбурге. Остановки тоже красивые (почти как эта), но еще и функциональные. Почему у нас должно быть все "для тех, кто в автомобиле мимо проезжает"?
quote:
Originally posted by Tk1:
не спорю - легкая и симпатичная
Уродливая же
на вкус и цвет...
мне главное чтобы свои функции выполняла. А эта не выполняет
Самое интересное, что любимая привычка в нашей стране - делать всё якобы "по просьбам трудящихся" всё еще актуальна - ведь, судя по приведенному выше тексту, что ИжГЭТ во благо людей так потрудился, всё опять свелось к "просьбам трудящихся"... печаль.
это "демократия" сверху, на демократию снизу никто внимания не обращает, потому, что она у нас традиционно тихая, анонимная и не имеющая права силы.
Таки ждем, что ответит наш сити-менеджер на комментарии в его блоге.
Да что он может ответить? Что подавляющему большинству ижевчан данные остановочные комплексы нравятся, что люди осматривали, радовались и аплодировали после установки...
Верх идиотизма! Чтобы поставить новую остановку снесли хорошую существующую! Зачем? У нас же куча трамвайных остановок вообще без каких-либо навесов - почему было не воткнуть её туда, где она принесла бы хоть какую-то пользу? Просто, не понимаю
действительно, и что теперь ИжГЭТ будет от ржавчины каждый год зачищать и красить? и где теперь будут клочья старой бумаги про концерт Агутина болтаться? куда приличный бомж спать ляжет - скамейки-то нет теперь, сидения для полежать не удобные стали. Такой арт-объект потерял город в лице этой остановки... Но, товарищи, нам дали главное - повод пообсуждать за глаза сити-менеджера
Что хорошего было в старой остановке? Разве что бомжам в радость полежать на длинной скамье. Громоздкая мрачная металлическая конструкция, которую постоянно требовалось красить и чистить от ржавчины. Сейчас легкая современная конструкция, а если хочется отдохнуть посидеть, то добро пожаловать в парк Кирова рядом. Да и автобусная остановка маршрутов 29, 78 в трех метрах.
ужс и хрень полная
ни от ветра не спасёт, ни от дождя.
попробовали бы постоять осенью-весной под таким навесом господа проектировщики.
quote:
Что хорошего было в старой остановке?
просто привычнее она людям. И "минус" транспортникам - они даже этот металлолом содержали в относительном порядке. Но уже вопрос безопасности конструкции возникал... Старая не была более закрытой (это не павильон, как на некоторых автобусных остановках) - крыша только была не прозрачная совсем, стеклянных вставок в стенках не было, именно это создавало впечатление большей закрытости. Еще старая чуть глубже стояла в сторону дороги. Но там у снегоуборщиков были свои пожелания...
Вообще, если кто слышал-помнит, то остановка пробная - материалы, конструкция могут дорабатываться. Там в землю сейчас врыт такой фундамент, что может выдержать многое
quote:
Originally posted by пуговицца:
действительно, и что теперь ИжГЭТ будет от ржавчины каждый год зачищать и красить? и где теперь будут клочья старой бумаги про концерт Агутина болтаться? куда приличный бомж спать ляжет - скамейки-то нет теперь, сидения для полежать не удобные стали. Такой арт-объект потерял город в лице этой остановки... Но, товарищи, нам дали главное - повод пообсуждать за глаза сити-менеджера
мадам, а слабо дать ответ на это:
quote:
Originally posted by Вадоргурт:
почему было не воткнуть её туда, где она принесла бы хоть какую-то пользу?
по ул. Ленина почти все остановки голые пятачки-что мешает начать с них?
quote:
Originally posted by пуговицца:
Старая не была более закрытой...
Да ну?
Закрытая ещё как.
Хреновая она конечно была, но оправдываться тем, что одну хрень на другую хрень заменили, это вообще отстойно.
quote:
Да ну?
ну да
крыша +задняя стенка. просто длиннее) открытых "окошек" в новой нет, в которые летят брызги и дует ветер... вас форма крыши смущает? она все равно будет гораздо выше задрана, чем в павильончиках на автобусных остановках - высота вагона требует.Вообще, у вас тут существующая следующая остановка СХА- правильно? Она вам кажется красивым архитектурным объектом, за который надо биться до первой крови?
quote:
по ул. Ленина почти все остановки голые пятачки-что мешает начать с них?
лично я за - оттяпать одну полосу у автомобилистов, чтоб медом не казалось
quote:
Originally posted by пуговицца:
Вообще, у вас тут существующая следующая остановка СХА- правильно?
Нет, это та самая, Парк им. Кирова.
quote:
Originally posted by пуговицца:
...за который надо биться до первой крови...
Оправдываться тем, что одну хрень на другую хрень заменили, это вообще отстойно.
Если не сомневаетесь в аналогичной закрытости остановки, проведите три эксперимента, постойте для сравнения на старой (Монтажный техникум) и новой(Парк им. Кирова) остановках:
1. В снег с ветром, при нуле
2. В дождь с ветром при +5
3. В яркое солнце при +30
10-19 минут (интервал движения днём 7-го трамвая) с двумя детьми после прогулки по парку им. Кирова.
Компактно, гламурно, воздушно, красиво, прозрачно и всё такое это, конечно, хорошо. Надо только ещё подумать о своих типичных пассажирах.
Где размер, соответствующий пассажиропотоку?
Где нормальная крыша, не пропускающая яркий солнечный свет?
Где деревянные скамейки, которые легко чинятся, в них не скапливается вода, к ним не примерзает зад зимой как к железу, не нагреваются летом от солнца? На этих мелких пластиковых сидушках может сидеть от силы 3 некрупных человека плюс 1-2 ребёнка. В них скапливается вода.
Где хотя бы одна боковая стенка, прикрывающая от ветра? Можно прозрачную в конце остановки.
Освещение?
Козырёк (или прозрачная перегородка) закрывающий от ветра дождя и снега со стороны транспорта?
Это ведь можно всё продумать? Благо опыт есть.
В конце концов, ничего плохого в том, что кто-то будет спать на сидушке нет, никогда такого не видел, да и это забота не транспортников и дизайнеров остановок, а полиции.
На такой остановке бороться с фломастерами и расклейщиками объявлений ничуть не легче, чем на старой. Через год весь материал стен будет исписан чёрными маркерами, заклеен разноцветными клочками грязной бумаги и протёрт до дыр теми, кто их стирает. Материал крыши через год будет пыльным с дохлыми насекомыми внутри, если не отвалится.
Сильно сомневаюсь в пригодности задних стенок к летней погоде, скорее всего будут нагреваться и жарить пассажиров.
К плюсам можно отнести только непрозрачные плотные стенки за сиденьями, хорошую вентиляцию, заметные указатели.
Итого, в сравнении со старой остановкой два улучшения: указатели, внешний вид. В остальном она не лучше, а то и значительно хуже.
quote:
Надо только ещё подумать о своих типичных пассажирах.
я вам сейчас по секрету скажу - только тсс
нашему типичному пассажиру хочется, чтобы транспорт работал так, чтобы ему было глубоко начхать, какая там у остановки крыша и сидения пришел - сел в трамвай - поехал.а за мнения спасибо - по существу, без лишних мямямямя
Про материалы - время покажет. Конечно, изрисуют, как и раньше это делали. Но даже в плане замены того, что пришло в негодность тут проще - ничего пересваривать не надо, меняется "кусками". Крыша не поликарбонатная - нет полостей в этом материале - это стеклопластик. Грязь только сверху будет ложиться и смываться дождиком
Она не полностью прозрачная - такая, белесая слегка... Листочки меня несколько смущали, признаюсь - не знаю, как они будут выглядеть зимой) Но есть прелесть в том, что их несложно вообще поменять. На яблоки) или груши) или новогоднюю гирлянду Сдирать рекламу удобнее - лично проверила, уже успели
снимается легче, потому что основание более гладкое - нет лакокрасочного слоя.А то, что вы никогда не видели, как остановки оккупируют те, кто любит выпить и полежать под навесом остановки - причем целыми компаниями - это счастье. Остановка, которой я чаще всего пользуюсь, просто мрак в этом смысле
а про козырек или перегородку - не поняла.. со стороны транспорта - это же где стенка? или вы про какую-то другу перегородку?
Нормальная остановка, просто у некоторых постоянная ностальгия по старому. Это уже патология какая то. Сейчас с точностью до минуты можно узнать время прибытия трамвая, читайте и выходите точно к прибытию.
интересно, Mackutos догадывается, что у некоторых людей может не быть не только интернета, но и даже (о ужас!) компьютера. Например у одиноких бабушек, и они будут вынуждены стоять по 20 минут на жаре, на холоде и под дождем, если им вдруг понадобится например поехать в больницу или еще куда-нибудь.
Остановка должна защищать от дождя, ветра, жаркого солнца летом, давать возможность отдохнуть. Если она эти функции выполняет, значит остановка хорошая. Все остальное - дело вкуса.
Умиляют меня комментарии, увязывающие конструкцию новой остановки с ижевскими бомжами.
Зачем тогда топ-менеджер муниципальной компании распинается в интервью про удобство для пассажиров: - Постараемся, чтобы там присутствовала и антивандальность, что является важным фактором, и удобные сидения, чтобы пассажиры дожидались трамвая, присев. Основная функция такой остановки - не только защита от осадков, брызг машин, от воды, которая с проезжей части летит. Поэтому пассажир должен себя чувствовать защищенным.
Сказал бы честно, сносим старые остановки и ставим новые без скамеек, чтобы бомжам жизнь малиной не казалась. Тогда уж надо и все скамейки по городу уничтожить, а то бомжи с остановок переберутся к президентскому дворцу.
Изначальное предназначение остановочных комплексов - не дизайнерская штучка, а объект, который несет определенную функцию - если он перестает нести эту функцию, то и возникает много вопросов.
quote:
Тогда уж надо и все скамейки по городу уничтожить,
А их уже и так почти все уничтожили. никого не волнует, что люди иногда просто устают и им надо сесть и отдохнуть, особенно старые или больные люди, или мамы с маленькими детьми.
Как меня всегда умиляют пиарщики, словами не передать! На "что за г..но сделали", тут же ответ "это не г..но, это удобрение, подождите лет 85, там такая остановка вырастет - 12-этажная, с кондиционерами и спальными местами.и мы ее регулярно поливаем, чтобы лучше росла"
Зы: Мацкутос, начинай первым.
quote:
Но есть прелесть в том, что их несложно вообще поменять. На яблоки) или груши) или новогоднюю гирлянду
Лучше скамейки поменяйте на деревянные, где можно ребенка посадить на попу и самому сесть не боясь простудиться. А бомжи все равно будут, не на скамейке так под ней ночевать. Нашли, блин, отговорку про бомжей, чтоб не делать хороший комплекс. Не надо оправдывать кривое дело, лучше прислушайтесь к горожанам и делайте нормальные комплексы по желанию "клиентов" а не по дизайнерской прихоти лишь бы с цветочками. Функционала тут толком и нет.
quote:
А их уже и так почти все уничтожили. никого не волнует, что люди
а уничтожили кто? восстание машин? набег диких животных?
quote:
jumper
да вы фантазер
)quote:
Изначальное предназначение остановочных комплексов - не дизайнерская штучка, а объект, который несет определенную функцию - если он перестает нести эту функцию, то и возникает много вопросов.
конструктивный разговор, я считаю.. ну так и какую основную функцию несет ТРАМВАЙНАЯ остановка, находящаяся посреди проезжей части? уверена, что для многих основная функция остановки - это купить сигарет и почти ни одна трамвайная этому требованию не удовлетворяет... это плохо?
Сидения, кстати, на остановке есть и они вроде бы ни у кого вопросов не вызывали пока...
Правильно заметили, что еще очень много остановок вообще под открытым небом. Да еще много исчезнет потому что тупое правительство запретило продавать пиво в ларьках, которые и содержали многие комплексы остановочные. Живой пример остановка "улица Кирова" троллейбуса в сторону центра. Увезли хозяева в металлолом и все так как нерентабельно содержать. Так что будем надеяться, что вскоре все голые остановки станут такими же как новенький красивый остановочный комплекс у парка Кирова.
Все жду предложения встроить терминал для пополнения карт :-) может, уже пропустила где-то?
quote:
Originally posted by пуговицца:
я вам сейчас по секрету скажу - только тсс
Идеально, но не в этой жизни. Хотя с трамваями иногда получается по расписанию подойти, если оно под рукой.
quote:
Originally posted by пуговицца:
а про козырек или перегородку - не поняла.. со стороны транспорта - это же где стенка? или вы про какую-то другу перегородку?
Со стороны трамвая, сейчас иллюстрации подходящие найду.
Суть в том, что пространство между крышей трамвая и крышей остановки, как, например, здесь
свободно для дождя и снега, даже когда на остановке стоит трамвай. Т.е. по большому счёту эта крыша защищает только от лёгкого дождя в штиль.
Крыша для остановок с очень большим пассажиропотоком 
Загнутый вниз козырёк для маленьких остановок
Козырёк вровень с крышей трамвая, пол вровень с полом трамвая
Перегородка со стороны общественного транспорта правда, так чаще у автобусов делают.
quote:
Originally posted by пуговицца:
Все жду предложения встроить терминал для пополнения карт :-) может, уже пропустила где-то?
Я думал о банкомате.
quote:
Originally posted by пуговицца:
Все жду предложения встроить терминал для пополнения карт :-) может, уже пропустила где-то?
не дождетесь, сопрут же ваш ящик с денежками не в первую ночь, так на неделе..
Я тож консерватор, не понимаю этот новодел. Яркий пример "шашечек" вместо "ехать"... дезигн в ущерб функционалу.
quote:
Originally posted by пуговицца:
конструктивный разговор, я считаю.. ну так и какую основную функцию несет ТРАМВАЙНАЯ остановка, находящаяся посреди проезжей части? уверена, что для многих основная функция остановки - это купить сигарет и почти ни одна трамвайная этому требованию не удовлетворяет... это плохо?
Ну про покупку сигарет только вы и написали, вроде выше неоднократно было сказано, что главное - это возможность укрыться от непогоды, так как наш климат к сожалению отличается от Лазурного берега и городов Андалузии, а вот презентованная остановка напоминает именно эти широты.
Кроме этих основных функций, было бы неплохо, чтобы на остановочных комплексах присутствовали расписания движения маршрутов и может быть еще какая-нибудь полезная информация. Возможно карта маршрутов транспорта или карта прилегающего района, так как основные пользователи общественного транспорта - дети и пенсионеры, им все это может пригодиться
Крыша там сделана на расстоянии, которое обозначили по требованиям службы, занимающейся контактной сетью. Говорят, ближе нельзя. На самом деле, на фотке это пространство выглядит как-то больше, чем в жизни.... Высота тоже такая, что по высоте вагона.. "пол" вы выше не поднимете - вагоны у нас не низкопольные... Приходится много НО учитывать, но не факт, что изменений в конструкцию не будет. Это же экспериментальная модель...
Расписание и карта маршрута есть. Крыша у нее есть. Задняя стенка полностью закрытая, в отличие от прежней - с окошками... Кстати, предложение постоять под ней принимается. А обычных я стою регулярно... На этой пока только около двух часов под солнцем.... Температуру в день города не помню... Подожду ливней теперь... Чего так спорить, правда? :-)
quote:
Подожду ливней теперь... Чего так спорить, правда?
уау. даёшь белые маечки!
Милая девушка, а что насчет длины этой остановки? можно, наверное, было хотя бы, уж если на то пошло, две таких "веселеньких" остановки встык поставить - глядишь уже по длине была бы почти что старая. ведь на самом деле народу-то там много. Или вы мне скажете, что народу там вы не видели на остановке, так же как на автобусной "21 гастроном"? )))
что, граждане,
очередная атака розовых фей?
Откуда у них, интересно, столько упертости)))))?
Граждане, все одеваем прозрачные туники и летим к облачкам вслед за пуговиццой!
Эти длинные остановки были построены, когда трамваи двойные ходили, а сейчас только одиночки ходят и соответственно делать длинную новую остановку не имеет смысла.
от того, что трамваи стали ходить с одни вагоном, около завода и парка народу мало не стало.
quote:
делать длинную новую остановку не имеет смысла.
Очень даже имеет смысл. Сделать вторую такую же и увеличить количество мест для сидения. Пусть их будет больше, чем надо, чем недостаточно.
Любой каприз за ваши деньги, а то размечтались уже нахаляву.
Мы живем рядом с этой остановкой. Новая остановка просто ужас. В час пик там даже стоять негде, от солнца , от дождя не защищает, многочисленным детям и старушкам присесть некуда. Народу на остановке часто скапливается очень много -рядом парк, набережная, Купол. Если соберешься на вокзал с чемоданом, вообще ужас. Старая остановка была несравнимо удобнее.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Любой каприз за ваши деньги, а то размечтались уже нахаляву.
Так деньги именно наши - из городского бюджета, не из своего же кармана агашинцы этот остановочный комплекс оплатили, поэтому и вопросы задаем.
Конечно, все это строится на деньги налогоплательщиков. Поэтому пусть и прислушиваются к мнению граждан, и делают не ради "галочки" и красоты, а ради заказчиков, которым там стоять толпами.
Последняя фотка прикольная) "Гламурная остановка и злый трамвай"))
Старая остановка была уродливой по всем статьям, но практичная. Имхо, раз уж снесли старую, могли бы в новом проекте о практичности подумать. Данная конструкция не спасает ни от чего, кроме ветра с пруда. Да и то нескольких человек. Козырек хоть могли бы сделать практически до трамвая, чтоб когда в дождь заходишь, не мочило.
зы. А так-то да, чей-то народ наш чуть что, начинает пузыри пускать) Причем иск4лючительно в инете.
Ёкарныйбабай... Таки кто-нибудь может дать нормальный ответ на вопрос "нахрена сносить действующий комплекс (не аварийный, заметьте) и ставить это недоразумение, тогда как куча остановок вообще без всего, а еще куча остановок только в одном направлении имеет хоть какое-то укрытие или остановочный комплекс"?
Согласен, по Ленина сложная ситуация на некоторых остановках, там где они на одном уровне с проезжей частью, как на "доме обуви". Но там, где остановка на платформе? Цум, Центр, Красногеройская, садоогороды, Тимирязева, Гагарина и прочая и прочая... Нет, надо снести то,что уже стоит,и нормально стоит.
И не надо отмазываться бомжами...
Или великому кормчему зоопарка именно эта остановка глаз замылила?
Народ, нифига вы не понимаете в дизайне и архитектурных ансамблях - эта остановка не сама по себе, она продолжение набережной "как в Ницце". Т.е. остановка ровно такая же как в Ницце - а там как известно - тепло и снега нет. Так что еще немного и всё будет как в Ницее
я, бы к это Хрени как сказал ТС ,поставил бы панели солнечные...я не агашин ,мне пох,й.
Не забывайте: по мимо парка Кирова, пляжа(пруда) там ещё и завод Купол и старая остановка строилась с учетом большого количества людей, огромного, которые ездят с работы и на работу, с отдыха и на отдых с этой остановки, до этого старая выполняла защитные функции, новая-нет, хоть бы подлиннее сделали...
Можно подумать что все на трамваях сейчас ездят. Это раньше, когда ее построили, кроме трамвая не было транспорта, а сейчас все в основном на автобусах ездят плюс маршрутки. Так что для трамвая и этой красивой остановки хватит.
т.е. трамвай можно ликвидировать, раз на нем никто не ездит?
мне трамвай вообще нравится больше, чем автобус и маршрутка, тем более если еду на вокзал. Но вот только к сожалению около моего дома он не ходит. Но если есть альтернатива, то еду на трамвае.
Ну и завод стоит остановить, чтобы остановки для всех хватало.
Кто бы сомневался, что вам трамвай больше по душе))) А на вокзал я лучше на 36 автобусе уеду, комфортнее и быстрее намного. Это если рассматривать варианты с Металлурга.
quote:
Можно подумать что все на трамваях сейчас ездят. Это раньше, когда ее построили
подойдите и посмотрите в конце рабочего дня или в выходные, да и вообще в будни: сколько там народу.
А давайте завод снесем с парком? А что, прекрасная остановка ведь стоит))
А так не понимаю кого и что вы тут пытаетесь троллить(ну или пиарить)) уже несколько страниц.
Либо как уже говорили раньше-в облаках розовых летаете, либо Вам денег дали)))
quote:
Originally posted by Mackutos:
Можно подумать что все на трамваях сейчас ездят
Вы, независимый наш, не видели города, где отказались от трамваев в пользу "своих" перевозчиков-газелистов. Это выженные земли: Уфа (в той половине города, где специально разобрали рельсы), Магнитка (особенно тяжелый случай с дырявыми газелями. Там 1,5 года назад контора, близкая к меру жгла газели других перевозчиков).
quote:
Originally posted by bazzuka:
подойдите и посмотрите в конце рабочего дня или в выходные, да и вообще в будни: сколько там народу.
А давайте завод снесем с парком? А что, прекрасная остановка ведь стоит))А так не понимаю кого и что вы тут пытаетесь троллить(ну или пиарить)) уже несколько страниц.
Либо как уже говорили раньше-в облаках розовых летаете, либо Вам денег дали)))
Так сами подойдите и посмотрите, как минимум половина на автобусы садится. Что то вы зачастили с упоминанием розово голубых цветов, уж не представитель ЛГБТ случайно)))
Я, кстати ничего уродливого не вижу в старой остановке,
была в стиле умирающего советского конструктивизма: Дворец Пионеров давайте еще снесем или будем умиляться проданному маг-ну Океан, где огромные панно из стали (еще помню розу ветров и парусники) заменили копеешным поликарбонатом с выклейкой в стиле хеппи-фейс.
хватит этих эвфемизмов.
И, кстати, остановка 29-го автобуса у п Кирова была всегда, не надо причесывать, уважаемый макундос.
quote:
Originally posted by Mackutos:
уж не представитель ЛГБТ случайно)))
вы ничего умнее не смогли придумать?,
где только учат такому копеечному пиару?
quote:
Originally posted by ahave:
Вы, независимый наш, не видели города, где отказались от трамваев в пользу "своих" перевозчиков-газелистов. Это вызженные земли: Уфа (в той половине города, где специально разобрали рельсы), Магнитка (особенно тяжелый случай).
А никто и не призывает сносить рельсы. У трамвая свой потребитель есть массовый. Речь идет о современной остановке, которую вы с безнадежными усилиями пытаетесь обосрать в пользу древней мрачной конструкции времен ссср, что и является скорее всего определяющим фактором.
что является определяющим фактором?
quote:
Originally posted by ahave:
Я, кстати ничего уродливого не вижу в старой остановке,
была в стиле умирающего советского конструктивизма: Дворец Пионеров давайте еще снесем или будем умиляться проданному маг-ну Океан, где огромные панно из стали (еще помню розу ветров и парусники) заменили копеешным поликарбонатом с выклейкой в стиле хеппи-фейс.хватит этих эвфемизмов.
Не волнуйтесь и дворец вымерших пионеров снесут так как надо вперед идти, а не грезить прошлым. Особенно улыбнуло сравнение старого гнилого Океана с новым современным строением в которое приятно зайти, не говоря о автоматических дверях и эскалаторах внутри.
quote:
Originally posted by ahave:
что является определяющим фактором?
Ваша ностальгия по ссср.
уж не шизофреник ли вы или современный большевик?
Они тоже сносили все "старое" , чтобы построить "новое".
Так из соборов делали туалеты.
Мне ваш бессвязный ангажированный треп уже порядком надоел.
Сходите, получите свою оплату в мэрии или в ИПОПАТ (а может быть сразу в этих двух окошечках) за комменты и успокойтесь,
наш виртуальный ижевчанин.
Шизофреник в данном случае вы тут, рембо клавиатурный. Ваши речи здесь кроме улыбки ничего не вызывают. Ума не хватает ответить членораздельно переходим на личности.
Наш сити-менеджер молчит, комменты в своем блоге игнорирует.
Вот вам и ответственность перед будущим избирателем,
Зачем публичному политику надо было заводить блог?
Аналогичные остановки стоят на 10 лет Октября, около ТЦ Октябрьский. Сегодня проезжал мимо них, вид остановок мягко говоря не очень-все стены в надписях краской, в ободранных объявлениях... Считаю,что рано и бессмысленно устанавливать такие прозрачные и непрактичные навесы, в наших жизненных реалиях и широтах железные старые остановки самое то.
Мацкутос, эз-южуалли, вещает аля Мари-Антуанетт. Зачем вам остановка? Ездите на лимузинах, и эстетично, и удобно, и на остановке стоять не надо.
quote:
Originally posted by gsa1973:
gsa1973
там хотя бы не было остановочных комплексов вообще, поэтому появление их там считаю вполне оправданным.
Не говоря о минусах самой "ширмы".
у п Кирова снесли комплекс и срезали асфальт, которые стоили дороже новой ширмы, вот в чем парадокс.
У Столичного практически никогда на остановке не бывает более 5 человек. А у парка Кирова может и сотня стоять, если конец смены.
quote:
Originally posted by jumper:
Ездите на лимузинах
и раздавайте черни пироженое
Собаки лают караван идёт...
quote:
Собаки лают караван идёт...
видимо так же рассуждает сити менеджер, раз он
quote:
молчит, комменты в своем блоге игнорирует.
Остановка сама нормальная, по длинне, как раз под один вагон трамвая. но до этой остновки еще и дойти-добежать надо, старую снесли, а заасфальтиравали частями, как у нас все дороги делают. Когда народ с работы идет все на этой остановке не умещаются, приходится под дождем и полящим солнцем стоять.
вам же объяснили - сами виноваты что на заводе работаете и на трамвае ездите.
на остановке очень часто бывает много ожидающих пассажиров, а она рассчитана только на нескольких (человек 5, без детей и без больших сумок) одновременно.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Собаки лают караван идёт...
самокритично, уважаю
quote:По-моему тут некоторые забывают один немаловажный момент - "Парк Кирова", как и многие другие остановки трамвая, расположена посреди проезжей части. И поэтому посадочные платформы, на которых пассажиры ждут трамвай, довольно узки. И эта узость, очевидно, должна быть компенсирована увеличенной длиной остановки. Чтоб вместить всех желающих. А иначе, при большом пассажиропотоке, народ будет либо стоять на рельсах, либо топтать траву рядом с остановкой.
Originally posted by ларец:
Остановка сама нормальная, по длинне, как раз под один вагон трамвая.
Ну и уж совсем не умно определять длину остановок по количеству вагонов. А если через какое-то время трамвайные сцепки вернут? Опять все остановки менять?
quote:
Originally posted by ahave:
самокритично
Можете тявкать дальше, а остановка была и будет, еще у монтажного техникума обновить надо.
у нас не Европа, думают не об эффективности и экономии,
а, в первую очередь об "освоении".
В этом разница между управленцем и членом "ПЖиВ".
Почему-то я даже знаю, куда именно идет "караван", какие номера под хвостами верБлядов, и какой ишак тут ширше всех о проходе (не скажу каком) "каравана" оповещает. Нотхинг персонал, йуст бусинесс, да?
Мне одной кажется, что для Mackutos хорошо все, что не так, как раньше? Неважно, лучше стало или хуже, главное - не так.
Сейчас многое стало лучше, чем было, потому что выгоднее стало делать для людей. Но это тогда, когда речь не идет об освоении бюджетных или других "бесплатных" денег к сожалению. Если идет "освоение" - дороги, образование, медицина, остановки - тогда похоже важнее "освоить, сделать якобы красиво", а не сделать удобно и функционально. Ну и деньги "освоить", не забыв про откат. А по остановке - может просто после откатов денег на более вместительную не хватило?
Mackutos, мы тебя уже отлично поняли, теперь покинь нас, виртуальный холуй.
Он даже не скрывает проплаченность своих восторгов:
Вот что указано у него в профайле: http://wmzona.com/gptr/index.php?r=849723
История тебя оплачет.
О май гадабл. Вот он: ИЖГэТ-овский Пиар.
Упоротый Заяц и фигура многоразового "надувного кондуктора"+ еще одно узнаваемое чудо на втором фото с демонтированной остановкой:
Даже не знаю какое фото трэшовее
Это вам не странная приватизация муниципального предприятия, этот заяц эпохален. Наверное "надувной кондуктор" гоняет и ловит зайца и готовит из него котлеты для корпоратива ИжГэт.
По всему видно, как тупо тратит деньги, поступающие за оплату проезда от горожан, ижевский монополист.
Неправильно. Главное - эстетика, скажи спасибо, что Гельмана не привлекли к созданию проекта. Людям неудобно? Да фигня, какие они люди, так, электорат. А вот про откаты не надо упоминать, это уже статья, причем серьезная, тут и до "свержения существующей власти" недалеко.
quote:
Originally posted by ahave:
Mackutos, мы тебя уже отлично поняли, теперь покинь нас, виртуальный холуй.
Он даже не скрывает проплаченность своих восторгов:
Вот что указано у него в профайле: http://wmzona.com/gptr/index.php?r=849723История тебя оплачет.
Спасибо что прорекламировал мою реферальную ссылку лишний раз, теперь действительно поимел с тебя немного))) Скоро такие ностальгирующие, как ты вымрут и страна заживет по нормальному.
P.S Интересно есть нормальные люди,которые считают что современный модернизированный трамвай на фоне красивейшей остановки, плохо смотрится?
вы на трамвай и на остановку смотреть будете или ездить на нем? если смотреть, то наверно может понравиться. А вот если на остановке ждать трамвая, то люди уже пробовали. Отзывы очень плохие.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Кто бы сомневался, что вам трамвай больше по душе))) А на вокзал я лучше на 36 автобусе уеду, комфортнее и быстрее намного. Это если рассматривать варианты с Металлурга.
учитывая пробки лучше ехать на трамвае...
Mackutos, трамвай-старый с переваренным кузовом (старое шасси)-смотри сайт твоих работодателей,
про убогую ширму, которую только проплаченные боты, вроде тебя называют остановкой, уже все сказано.
и тебе уже было сказано: давай до свидания.
Неверно. Он фронтовик, объединенно-народный, он вместе с Железняком волонтерок на Селигере валял, писюном пожары тушил! Кто мы такие, чтобы его судить? Так, просто граждане, не едорасы даже.
Ты мне будешь указывать,где писать? Смотри чтобы вообще тему твою убогую не снесли. Ржавая убогая ширма была раньше на этой остановке, по сути своей ночлежке бомжей, а сейчас это современная красивая конструкция с удобным расписанием трамвая и стоять ей очень долго еще,несмотря на твои убогие высеры.
quote:
Originally posted by ad1980:учитывая пробки лучше ехать на трамвае...
Если час пик,согласен, а так современные Лиазы очень быстро довозят до района вокзала.
quote:
а сейчас это современная красивая
ночлежка для бомжей)))
quote:
Originally posted by ahave:
Mackutos, трамвай-старый с переваренным кузовом (старое шасси)-смотри сайт твоих работодателей,
Это я и без тебя знаю,но этот "старый" трамвай даст фору большинству городов страны ибо трамвайная сеть в Ижевске одна из лучших и часто используется как испытательный полигон даже. И такие модернизации вообще только у нас и проводят.Съезди в казань и прокатись на той рухляди,которая гремит по волнообразным рельсам, несмотря на то что Универсиада в городе.
quote:
Originally posted by Mackutos:Если час пик,согласен, а так современные Лиазы очень быстро довозят до района вокзала.
ваще не вариант с этими пробками,фиг поймешь что и как..проще на трамвае ездить..ну и остановку надо удлинить,а потом после зимы будет виден её функционал...
Mackutos)
Уж не жениться ли ты собрался на этой стеклянной ижгэтовской ширме?
В общем: предлагаю написать письмо о том, чтобы на месте остановки Дворец Пионеров и Сельхоз. Академия не строили очередную стеклянную ширму вместо капитального остановочного комплекса, как вдруг стало известно после самопроизвольной утечки от Mackutos-а,
Пишите в пм, кто живет рядом с ней.
Не будь забитым путинским электоратом !
Иначе тебя ждет это:
Ну вот и показал свое истинное лицо труса,сообщения стал удалять,которые при нажатии все равно читаются.
Трамвай у нас нормальный, это правда.
Лучше, чем во многих городах, уж поверьте.
Но это не значит, что надо портить свой имидж и отношения с потребителями.
Поменьше "осваивать" и заняться исследованием спроса,как это делается в наше время в здоровых обществах.
Ну или хоть немного задуматься о комфорте единственных потребителей их услуг-горожанах.
)))И убрать троллей с форума.
quote:
Originally posted by ahave:
Трамвай у нас нормальный, это правда.
Лучше, чем во многих городах, уж поверьте.Но это не значит, что надо портить свой имидж и отношения с потребителями.
Поменьше "осваивать" и заняться исследованием спроса,как это делается в наше время в здоровых обществах.Ну или хоть немного задуматься о комфорте единственных потребителей их услуг-горожанах.
Как складно говоришь.Баллотируйся в депутаты, так и быть проголосую.
quote:
Originally posted by Сантана:ночлежка для бомжей)))
Ну сейчас,благодаря прозрачным стенам и компактности их легче вычислить проезжающим полицайским экипажам,так что тоже плюс+
quote:
Originally posted by Mackutos:Ну сейчас,благодаря прозрачным стенам и компактности их легче вычислить проезжающим полицайским экипажам,так что тоже плюс+
а может как в макдональсе,чтоб кричали свободная касса???
Вот бы по 12 веб-камер в каждый кабинет поставить. Дык нет, это же вторжение в личную жизнь! Чинуши же не граждане, оне ж дворяне! А вам, жалкие смерды, остается униженно просить
В нашей стране к сожалению так,уважаемый Дмитрий прыгун.Приходиться адаптироваться и мечтать о гражданстве страны с адекватным руководством.
А на кой бомжи нужны полиции? С них взять-то нечего
quote:
Originally posted by Mackutos:
В нашей стране к сожалению так,уважаемый Дмитрий прыгун.Приходиться адаптироваться и мечтать о гражданстве страны с адекватным руководством.
Ужели такие оборонительные тайны в себе носите? Или обрезали не на том конце тушки? 0_0 Сие странно...
Зы: а Прыгуна я ща позову. А то треплют его ник всуе
Возвращаемся к конструктивному обсуждению,
тех, кто уже все сказал, прошу выяснять отношения в других ветках.
И все таки новая остановка весьма хороша внешне, хотя соглашусь,что от дождя так не защитит как старая совдеповская.
Даже вы подтверждаете, что функционал у нее первостепенный меньше. Что уж говорить. Не нужен внешний гламур - нужна суть!
Ahave: вот вы говорите, чтобы товарищи из ИжГЭТа проводили опросы - упаси Бог! Они уже один раз проводили опросы - помните, мальчики с блокнотиками стояли на остановках и записывали что-то? а потом через два месяца трамваи стали по одному вагону ходить. Как потом сказали в ИжГЭТе - они проводили мониторинг и установили, что при таком количестве пассажиров надо, чтобы трамваи по одному вагону ходили. И даже - вот ведь незадача! - и даже сами пассажиры, мол, на вопросы этих мальчиков отвечали, что, мол, правильно - так и нужно убрать везде второй вагон. Опять всё по просьбам трудящихся!
ИПОПАТ исключительно по просьбе трудящихся сократил время, до которого ходят многие маршруты автобуса (лично я помню, как это было с маршрутом N19 - сказали ведь "в связи с отсутствием пассажиропотока" и с тем, что люди, мол, сами сказали, что не нужен им автобус в это время). То-то еще очень долго виден был весь "отсутствующий" пассажиропоток, ждущий автобуса, чем потом воспользовались маршрутки N39. Продолжать, я думаю, быссмысленно? Кстати, и трамваи стали гораздо раньше "спать ложиться" - ну, конечно же, по просьбам трудящихся! Ведь все мы помним как трудящиеся взяли да и попросили: "Сделайте в конце концов так, чтобы трамваи рано заканчивали ходить - пусть отдохнут, бедолаги".
Тьфу, бл$#, срам один сплошной. Совсем уж за идиотов всех держат чтоли.
Кстати, вот тут кто-то высказался про магазин Океан - поддержу в том плане, что "дико концептуальные цветные ромбики в стиле <пьяный витраж>" это просто отвратительно. Как и многий новодел. Я совсем не против нового, когда это новое делают нормальные вменяемые люди с хорошим вкусом и на благо делу.
quote:
Originally posted by Mackutos:
В нашей стране к сожалению так,уважаемый Дмитрий прыгун.Приходиться адаптироваться и мечтать о гражданстве страны с адекватным руководством.
Нет, не так.
Адаптировать и адекватить "руководство". Можно не в меру грубо.
Упс...статья. Например, "за оскорбление чувств верующих".
Ahave: вот вы говорите, чтобы товарищи из ИжГЭТа проводили опросы - упаси Бог! Они уже один раз проводили опросы - помните, мальчики с блокнотиками стояли на остановках и записывали что-то?
Korund,
Возможно при этом у них были и какие-то благие цели (не факт),
но это уже вопросы логистики, где мальчики с блокнотами не самый лучший инструмент. Ставьте на неделю счетчики на каждый маршрут, тестируйте.
Здесь нет ничего нового, они давно исп. и в торговле и в рекламе, везде.
Вот у Галлери в Москве на каждый биллборд вешается счетчик кол-ва авто проезжающих за неделю и ,соответственно,считывает кол-во потенциальных рекл. контактов (кол-во машин), а щитов у них в разы больше, чем трамваев в Ижевске.
И не будет тогда ни УПОРОТЫХ зайцев,
ни мальчиков с блокнотами, ни стеклянных ширм вместо остановок
Только что сфоткал новую остановку - народ сидит на ней и вполне доволен:
quote:
помните, мальчики с блокнотиками стояли на остановках и записывали что-то?
это что вы вспоминаете, интересно даже самой стало
если исследование, которое проводил питерский институт транспорта в 2006 (или 2008) году, то это методика, которая была заказана городом.А методика подсчета, которая основана только на счете людей по головам вообще никому не нужна сегодня. Что она интересного может дать? нужна другая аналитика и место мальчиков может тут занять только довольно сложная и недешевая система. Мы не рекламные контакты продаем. Кстати, отличные ссылки, приведенные выше в немногочисленных конструктивных постах с критикой, показывают, что "стеклянной ширмой" остановка является в большинстве вполне цивилизованных стан. Вопросы высоты-наклона-ширины-количества скамеек и цвета картинок обсуждаются. Согласна, нам это непривычно. И мне непривычно. И меня сейчас, как и вас, бесполезно агитировать за советскую власть и говорить, что этот экспериментальный вариант - предел мечтаний пассажира. Вот если б мне предложили станцию московского метро вместо старой ржавой остановки,- я бы сразу согласилась. А так - не верю ни одному логическому доводу, пока сама лично не убежусь
quote:
не верю ни одному логическому доводу, пока сама лично не убежусь
это Вы во всех сферах так?
quote:
это Вы во всех сферах так?
ну почти) в сфере ижевского транспорта - на 100%
даже вот велик подыскиваю, потому что бесят разговоры про велодорожки )пуговицца, вы хотите сказать, что подготовку исследования, составление анкеты и обработку данных в ИжГэт заказывали в каком-то институте? Только соблюдение всей механики исследования может обеспечить адекватный результат.
Уверен на 99%, что ИжГэтовское "анкетирование" вряд ли было просто непрофессиональным, а проведено просто для отвода глаз, для оправдания "обрезания" трамваев. В противном случае показали бы выборку, анализ, прогноз. Ни х.на же нет.
Результат, полученный ИжГэт, на основе которого бедолаги-пассажиры большую часть рабочего дня ИжГэт преют в тесных одновогонных трамваях говорит, что укоротили трамваи на многих направлениях исходя из жлобской экономии, а не соображений комфорта (с учетом разумной эконом. целесообразности, конечно).
Основной для города маршрутN1 с единственным вагоном-это филиал ада, до "обрезания" дело обстояло лучше.
Ну что Вы, батенька, аки юный пионэр? Вы не в курсе, как заказывается подобное социсследование? В ТЗ четко указан процент желаемый, остальное на усмотрение исполнителя.
Уважаемая пуговица, а вот просветите нас, пожалуйста, как тогда и почему вдруг ВСЕ трамваи стали одновагонными? Я, конечно, предположу, что вы скажете что-то вроде того "просто большинство вагонов стало требовать больших затрат на ремонт" или "было просчитано, что такое количество не окупает затрат, идущих на обслуживание" или что-то в этих "санитарных нормах стандартного ответа". Но я всё равно надеюсь услышать что-то по делу, потому что я не знаю, как так - ходили все вагоны по 40 лет - и вдруг, раз, и за три месяца резко стали все сломанными чтоли? и относительно новые вагоны (квадратненькие такие), которые ходили по 10-му маршруту, а потом эпизодически стали на 2-ках появляться - и они, надо же, сразу же пропали тоже. Объясните нам? Кто и как вдруг просчитал в ИжГЭТ, что надо все трамваи сделать одновагонными. Только, пожалуйста, без "санитарных норм стандартного ответа". Как-то поподробнее чтоли, подушевнее. Откройте секрет)) Все равно ведь народ-то не послушают, что все обрадовались бы опять двухвагонным трамваям. Дк хоть будем знать "официальную версию"...
P.S. Я почему так детально интересуюсь вопросом - во-первых, просто задевает тот факт, что как бы в той области, которая предназначена для оказания услуг населению (в данном случае по перевозке пассажиров) все решения принимаются в обход интересов населения, которое, на минуточку, платит денежку за пользование услугами.
2) ни за что не поверю, что нельзя восстановить двухвагонные сцепки хотя бы на маршрутах "1" и "9" полностью, а на "2" и "10" частично. Нет вагонов? А куда они делись? Вот те на - были и куда-то пропали чтоли? Сломались - надо ремонтировать! Нет денег на ремонт - дк может деньги, которые вбухиваются в такие вот "мегадизайнерские" остановки пустить лучше на то, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нуждается в финансировании? Как-то ведь раньше и денег хватало на ремонт вагонов, и на то, чтобы новые вагоны покупать. И проезд, главное, недорогой был. Я уж не говорю о том количестве уложенных рельс. Сейчас, наверное, ни за что бы столько не уложили - сказали бы, что денежек нет.
Неправильно сказку складываете. Население - оно и так население, а БИЗНЕС - это святое.
остановка изрисована, в том числе схему изгадили, и постепенно заклеивается рекламой... скоро не отличить будет от старой
quote:
пуговицца, вы хотите сказать, что подготовку исследования, составление анкеты и обработку данных в ИжГэт заказывали в каком-то институте?
я не знаю, о каком именно исследовании говорите вы... я предположила, что об общем исследовании городского транспорта, который проводил питерский институт. Полностью все исследование. По заказу города. Результатами до сих пор пользуются для официальных документов некоторых. Впрочем, мы совсем не по теме уже... Нас итак скоро с нашей транспортной темой из общей ветки погонят ссаными тряпками
quote:
Уважаемая пуговица, а вот просветите нас, пожалуйста, как тогда и почему вдруг ВСЕ трамваи стали одновагонными?
потому что ВДРУГ (не вдруг, конечно, равно как и не вдруг все трамваи стали одновагонными) пассажиропоток упал. И это не только в Ижевске. Это общая тенденция. Можно было оставить сцепки. Ходили бы реже. Пассажиры к такому не привыкли.
quote:
остановка изрисована, в том числе схему изгадили, и постепенно заклеивается рекламой... скоро не отличить будет от старой
Была там вчера. ждала дождь) не дождалась
никакой катастрофы нет. Убрала часть граффити - но была не очень подготовлена - салфеток влажных взяла мало А вот реклама порадовала - ее как раз клеят именно в то место, где написано "информация"... По мне, конечно, лучше б ее вообще не было. Но мы не в Лондоне живем quote:
Съезди в казань и прокатись на той рухляди,которая гремит по волнообразным рельсам, несмотря на то что Универсиада в городе.
Устаревшая информация. Давно видимо там не был. Оставили всего пять маршрутов. Там где оставили, всё полотно сплошняком заменили на новое с укладкой новой подушки-фундамента под рельсы. Все остановки, что расположены на проезжей части, отгорожены от последней и имеют либо подземный либо надземный выход. А вагоны - новые "Спектры". Так что ижевское "событие" с новым козырьком выглядит просто смешно.
в Екате стыки между рельсами в густозаселенных районах сваривали до бесшовного состояния для комфорта пассажиров и аборигенов.
quote:
Так что ижевское "событие" с новым козырьком выглядит просто смешно
а почему это должно быть событием? вполне себе рядовой эксперимент... просто кого-то поразил - он и делится впечатлениями... С Казанью сравнивать вообще странно, тут вы правы - жаль только, если эти большие деньги через несколько лет превратятся обратно "в тыкву".. в Казани нет такой системы и опыта поддержания в хорошем состоянии инфраструктуры и вагонов. увы(
quote:
стыки между рельсами в густозаселенных районах сваривали до бесшовного состояния для комфорта пассажиров и аборигенов
за этим у нас Дядя Вова следит) Общественный контроль - самый лучший контроль в мире
quote:
в Казани нет такой системы и опыта поддержания в хорошем состоянии инфраструктуры и вагонов.
Хе-хе. В Металлурге контактная сеть до сих пор на деревянных столбах
Ну вот мы и опять пришли к ответу о том, что вагоны одновагонные оказывается из-за того, что поток пассажиров снизился. Пуговица, ваш ответ, честное слово, напоминает известную советскую шутку, когда иностранцы спрашивают, почему в СССР красная икра повсеместно не продается, а наши "правители" отвечают, что это потому, что спроса на нее нет. Ну, ей-богу, дет.сад.
На автобусах, по вашим словам, тоже пассажиров нет. Только вот в чем проблема: многие, очень многие люди (включая меня) как пользовались общественным транспортом, так и продолжают им пользоваться, и прекрасно видят каждый день, что народу на остановке НЕ СТАЛО меньше. И кстати, часто вижу такую ситуацию, когда народ и хотел бы еще сесть в вагон, но уже двери еле закрываются, какая давка страшная. Приходится людям оставаться на остановке и ждать следующего трамвая аналогичного маршрута. И вот когда такие люди (в том числе я - ибо не могу я со своей больной ногой и палкой лезть в переполненный трамвай и давиться там) вынуждены стоять и ждать следующий трамвай только из-за того, что сцепок двухвагонных нет - то ваш ответ про отсутствие пассажиров - он не только вызывает недоумение, но и, признаюсь, в некотором роде раздражает.
У нас все как в анекдоте: "Либо руки с мылом моете, либо чай с сахаром пьете". Одновременно никак. Либо одновагонные, как вы говорите, но чаще, либо двухвагонные, но редко. Что ж за напасать такая? Как же это раньше это все работало-то? Только не говорите, что пассажиров нет. Мы уже все поняли на своем опыте, что это не так. Я, конечно, понимаю, что все людей держат за дураков, когда им предлагают какой-либо вариант "официальной статистики". Эти чертовы "в среднем температура по больнице 36 градусов" уже поднадоели изрядно.
quote:
Хе-хе. В Металлурге контактная сеть до сих пор на деревянных столбах
ага, представляете, если с нашим уровнем у нас даже на деревянных столбах все так работает, как Казани и не снилось, то что бы было вообще, если б нам столько денег дали на другие столбы, как в Казани? ваще бы летали
quote:
Пуговица, ваш ответ, честное слово, напоминает известную советскую шутку, когда иностранцы спрашивают, почему в СССР красная икра повсеместно не продается, а наши "правители" отвечают, что это потому, что спроса на нее нет. Ну, ей-богу, дет.сад.
вы можете фантазировать себе любые шутки. На какие только хватит фантазии. Я отвечаю то, что существует объективно. Не просто снизился, а изменился. Есть варианты, конечно, выпуска сцепок в очень конкретные промежутки времени. Но куда потом делать второй вагон, когда он через полчаса уже никому не нужен (почитайте хотя бы соседние темы, где ругают, что на каких-то маршрутах в 8 утра ходят пустые вагоны). Их надо отправлять в депо. Это существенные непроизводительные потери. Этого позволить себе предприятие не может. Никакой статистики - только логика и деньги
Победите первое и второе - и будут у Ижевска хоть трехвагонные сцепки.Хотя, по мне, так гораздо лучше не сцепки, а интервалы сократить - хоть до 1 минуты. Приятнее, как пассажиру. И с учетом выделенных путей можно себе позволить.
У нас к тому же уже и инфраструктура под 1 вагон потихоньку вся перестандартизовывается...
Фтопку сцепки.
классный )
Только стоит на порядок дороже 5 млн. По Киеву такой же односторонний ездит.
Внутри удобно, хотя на первый взгляд тесновато.
quote:
Originally posted by пуговицца:
Никакой статистики - только логика и деньги
пуговицца, логика+деньги=ЛОГИСТИКА, а с ней у вас (ИжГэт) как раз все обстоит не очень хорошо, дорогие мои.
Нехватка клиентского сервиса возникает не от мнимой нехватки денег, как вы говорите, а от проблем с логистикой. Про "злую" энергетическую комиссию, которая по сути, давно обслуживает транспортников-пенять не надо, все ваши ценовые запросы это учреждение обрабатывает неизменно в ваших интересах.
Проблема в том, что пока бабло само льется в карманы-и думать не надо.
А значит нет и никакой логистики.
А то вы как "ПОЧТА РОССИИ", оправдываете отсутствие логистики тем, что РАССЕЯНЕ-де отправляют слишком много посылок, хотя и ваша прибыль, и издержки, и амортизация, и "компенсация" для всей местной и федеральной "вертикали" уже заложены в цену.
quote:
Originally posted by Ку3ьмич:
Так что ижевское "событие" с новым козырьком выглядит просто смешно.
Кстати, не заметил, осенью все еще только строилось в Казани.
никто из живущих в Камско-Вятском треугольнике не сможет доказать, что подобные вопросы решаются с согласования сити-дилера.
quote:Ничего удивительного. Изначально было понятно, что будет какая-нибудь официальная отписка.
Originally posted by Korund:
Ну вот мы и опять пришли к ответу о том, что вагоны одновагонные оказывается из-за того, что поток пассажиров снизился. Пуговица, ваш ответ, честное слово, напоминает известную советскую шутку, когда иностранцы спрашивают, почему в СССР красная икра повсеместно не продается, а наши "правители" отвечают, что это потому, что спроса на нее нет. Ну, ей-богу, дет.сад.
Реальная причина тоже понятна. С точки зрения ИжГЭТа, гонять трамвай по рельсам экономически целесообразно только, когда он битком набит пассажирами. А-то холопы, панимаш, слишком многого хотят: с комфортом ехать, без давки, рассредоточившись по двум вагонам!
Понятно, что в лицо такое не скажешь, вот и придумали отличную причину: пассажиропоток, оказывается, снизился! Вы не заметили? Я тоже. Только вот засада: доказать обратное-то мы никак не можем, ибо нет у нас соответствующих ресурсов для сбора такой статистики. Так что шулера из ИЖГЭта могут продолжать нам морочить голову, совершенно не опасаясь, что их тутошний звиздёж будет разоблачён.
quote:Да-да-да!)) Вот, к примеру, в московском метро пассажиропоток тоже "снизился", ВНЕЗАПНО http://www.livejournal.ru/themes/id/44451
Originally posted by пуговицца:
пассажиропоток упал. И это не только в Ижевске. Это общая тенденция.
quote:Ага, то есть, укороченные трамваи - это всерьёз и надолго. Видимо, в ИЖГЭТ у нас какие-то провидцы сидят: они уже определили, что в будущем пассажиропоток на трамвае расти не будет, и, стало быть, сцепки больше не понадобятся...
Originally posted by пуговицца:
У нас к тому же уже и инфраструктура под 1 вагон потихоньку вся перестандартизовывается...
quote:
Originally posted by Вадоргурт:
Вадоргурт
+100
Вадоргурт: а там кругом экстрасенсы.
Пуговица, я вот не понимаю, как вам доказать обратное? Видимо, товарищ Вадоргурт прав что ли? Мне вам фотки высылать или как? Когда-то я ругался, что 28-ой автобус ходит очень редко, что остановки в металлурге, особенно 21-й гастроном и "хозтовары" просто переполнены. К гадалкам не ходи - весь микрорайон знает, что если на остановке куча народу - 28-ого давно не было. Сегодня ехал от остановки "Магазин Светлана" в Металлург на 28-ом. Ждали его с женой 24 минуты! Какой у него интервал движения? почему за это время прошло 6 (!) 40-ых автобусов, из которых последние 3 были практически пустыми (в 5-ом было вместе с кондуктором 3 человека, в 6-ом - два - специально посчитал). Значит, трамваи гонять не выгодно пустые, а автобусы можно? Справедливо абсолютно и замечание Ahave, где логистика? Или вот такой пример: в металлурге стоишь, и за то время, что ждешь 28-ой проходит около 4-ех 29-ых - последние из которых также практически пусты. Это логистика или что? Может, фотографировать и выкладывать вам? У вас "статистика", а у нас - факты. Мы с друзьями можем хоть каждый день вам посылать фотки, сделанные в разное время дня этих автобусных остановок и трамвайных, где "очень сильно отсутствует пассажиропоток". Мне интересно почему раньше это все работало, и все ездило, и пассажиры присутствовали. А так, конечно, дельно: "изменился пассажиропоток". Ну естественно, что если людей постоянно заставлять ездить в давке в 1 вагоне, ждать автобусов по полчаса, то часть людей (кто сильно опаздывает, или кто как я - инвалиды) будут вынуждены искать другие способы добраться (к примеру, такси). А вы потом смотрите и говорите - ну вот, пассажиропоток-то изменился! Ну надо же! И кто бы мог подумать??? Или это специально делается? Так вы нам так и скажите, что, мол, дорогие товарищи, на вас нам, собственно, всем глубоко плевать. Если будет что-то окупаться - так и быть довезем, если нет - пошли нафиг, ваши проблемы. Будем вас возить, только если предприятие будет получать большие барыши. Если барыши будут не такими большими, как ожидаемые - обломайтесь все с транспортом. Так что ли?
Интересно, кто-нибудь найдет в себе последние капли смелости в этом
когда-нибудь сознаться?
Причем, уважаемая пуговица, вы с таким упорством нас пытаетесь в своей точке зрения убедить, как будто мы не пользуемся транспортом и не видим того, что происходит. Я вот, к примеру, работаю в одном учебном заведении, и оно мне, в целом, нравится, потому что когда-то я сам в нем учился, и впечатления самые хорошие от этого места. Но я знаю о проблемах, которые там есть. И если люди (родители учащихся, например) указывают на эти проблемы, я никогда не начинаю им доказывать обратное, а говорю, что да - действительно, так и есть. И стараюсь в меру сил своих повлиять на принятие решений по устранению этих проблем - что хорошо скажется на имидже заведения. Даже если бы мне руководство доплачивало за то, чтобы я всем и каждому говорил, что у нас лучшее в мире учебное заведение, и нет никаких проблем - даже тогда я не стал бы так говорить, а всем говорил всё так, как в реальности дела обстоят. У вас не так? Зачем отрицать проблемы, если они есть и хорошо видны всем, зачем нам говорить про то, как всё хорошо, если все прекрасно видят, что это НЕ ДОСТАТОЧНО ХОРОШО. Да, в других регионах с транспортом дела обстоят еще хуже. Знаю, и полностью согласен. Но ведь это не значит, что нам можно расслабиться, и молиться на то, что есть. Такими темпами - скоро может ничего не быть, лет через 8-10. Я считаю, наоборот - есть стимул становиться еще лучше. Не все измеряется одной окупаемостью или неокупаемостью (а у нас часто вопрос не в окупаемости, а в получении большой прибыли). Какие-то отрасли должны прежде всего не "приносить барыши" хозяевам, а быть социально направлены на потребителя, за счет которого, на минуточку, эта отрасль и финансируется в большинстве своем. И естественно, уж коль общественный транспорт рассматривается как своеобразный "бизнес", то любой бизнес требует вложений (из прибыли). И граждане как раз своими замечаниями могут помочь направить поток этих самых вложений (в которых они участвуют, пользуясь транспортом) в нужное русло. А сказки как "всё хорошо, прекрасная Маркиза" слушать уже нет никакого смысла.
quote:
Originally posted by Korund:
Ahave, где логистика?
пугвицца и прочие аффилированные с ижгэт форумисты уже писали, что ижгэтовские мальчики-зайчики с блокнотами уже всех опросили,
я вам помочь не могу.
Местная вертикаль кушает компот, пока он жирный.
Логистики нет и не предвидится, потому, что ижгэт давно приватизирован
в "темную" для лохов, отсюда и все более тренд на "оптимизацию" по причине отсутствия конкуренции и обратной связи от "лохов".
quote:
Originally posted by Korund:
Мы с друзьями можем хоть каждый день вам посылать фотки, сделанные в разное время дня этих автобусных остановок и трамвайных, где "очень сильно отсутствует пассажиропоток".
Скажут, что сие - нагло сфабрикованный монтаж, массовка, которой заплатили по бутылке пива агенты госдепа и враги стабильности.
у нас давно государство сняло с себя социальные обязательства...кидает везде,скоро налог на имущество введут...
Пассажиропоток будет уменьшаться при ухудшении качества услуг. Я конечно не пойду сейчас стоять в час пик на трамвайной остановке парк Кирова , а буду придумывать другие способы добраться до нужного места. Но осенью, зимой будет намного хуже. Сейчас утром нет учеников, да и на заводах пора отпусков. До сноса остановки пользовались трамваем утром постоянно, народу на остановке было всегда много.
В выходные видел картину, что народу хоть и не очень, казалось бы, много. Но даже это количество не умещается под это "подобие остановки". Фотографию, наверное, надо было сразу сделать. А то ведь скажут, действительно, что это призраки невидимые.
Добавлю объективности в эту тему... Утром, говорят, было по другому, но речь не об этом.
Это не час пик, обычный вечер, примерно 7 часов. Только что от остановки уехал трамвай:
Крыша уже не та...
Схема маршрутов (уже видны следы отмытых фломастеров):
Материал крыши на вид 1 мм:
Насколько крыша что закрывает?
Ровно 1 вагон. Материал стенок тонкий в 1 слой, покрыт глянцевой краской.
Соседняя остановка СХА для сравнения с тем же трамваем:
Монтажный техникум с тем же трамваем (именно такой была остановка Парк Кирова):
Монтажный техникум с другой стороны:
Конечно, основательную крышу старой остановки даже и не сравнить с новыми еле прикрывающими незнамо что "листочками". Блин, иногда лучше оставить старое, чем городить новую откровенную хрень.
Моё мнение: лучше бы заменили на Это остановку СХА. Хотя даже на меньшей по размерам остановке СХА скамейка лучше и больше.
интересно,сколько надо времени им это осознать и расширить остановку???
quote:
сколько надо времени им это осознать и расширить остановку???
Они похоже уже осознали, что новая лучше и точка. А жаль..
quote:
Originally posted by ThermIt:
Монтажный техникум с тем же трамваем (именно такой была остановка Парк Кирова):
От обеих остановок два года назад уже отрезали по 2 пролета
(около 10 метров), напомню.
Ни на одной остановке города эти секции так и не появились.
Новых крытых комплексов также не появилось.
Такова логика "освоения".
фото с сиденьями на новой ост. -просто насмешка, можно интересно коллективный иск сделать по этому поводу и выйграть ? такую хрень на остовку с ПО и заводом? сидений явно мало, козырек- ерунда, кто что думает? врядли и здесь без мохнатой паучьей морды... поджарим паучков.. для старта или так и ездить пока неприпрет оказаться под дождем/ветром на своих двоих, здесь, там и еще где нибудь?
Да что вы кипятитесь? Все уже утверждено, одобрено и распилено. И на все наезды, даже официальные, руководство ИжГЭТ будет прятать голову в пуговицу)
на первом фото, выложенном всем места хватило присесть(особенно бабушке слева), сразу видно-забота о гражданах)))
quote:
Originally posted by bazzuka:
на первом фото, выложенном всем места хватило присесть(особенно бабушке слева), сразу видно-забота о гражданах)))
в час пик надо фоткать, например в начале шестого вечера, когда народ с купола идет, там и старой остановки не хватало
на старой остановке, которая была все-таки не как на Монтажном (короче) было не больше мест для сидения. Остановка сделана под 1 вагон, потому что у нас нет сцепок. если на такой остановке будет еще больше посадочных мест, то она будет менее вместимая в принципе - стоять там будет еще меньше людей. Принцип вагона.
А что уже утверждено-то? я что-то пропустила? Вообще изначально было сказано, что остановка стоит экспериментальная - стоит себе, обсуждается... Вроде уже решили, что будет на крыше козырек - высота вагона позволяет сделать примерно как на монтажном - вертикально вниз небольшой козырек. Боковые стенки тоже можно поставить - но не на всю ширину (глубину) остановки - иначе если ее обходить начнешь - выходишь под трамвай.
И еще я не поняла про следы от фломастеров - вы против того, что взрослые дети все и везде разрисовывают или что я эти следы стерла вчера?
quote:
Принцип вагона.
Что за новые принципы? Сделайте принцип " больше места".
quote:
Originally posted by пуговицца:
на старой остановке, которая была все-таки не как на Монтажном (короче) было не больше мест для сидения.
Специально на 2-й странице приводил фотку, где явно видно - была остановка на 8 маленьких секций (все с крышей), на монтажном их тоже восемь, но на одной нет крыши, т.е. на монтажном остановка фактически меньше(!). При чём явно видно, что по 2 секции с каждой остановки было раньше срезано.
Если сравнивать остановку СХА и нынешнюю Парк Кирова, то ясно видно, что на СХА при размере в пол-вагона сидячих мест больше. К сожалению, не сфотографировал СХА со стороны пассажиров, так что поверьте на слово.
quote:
Originally posted by пуговицца:
Остановка сделана под 1 вагон, потому что у нас нет сцепок. если на такой остановке будет еще больше посадочных мест, то она будет менее вместимая в принципе - стоять там будет еще меньше людей.
Принцип вагона.
Остановки желательно делать под людей, а не под вагоны. Мы же не об электричках говорим, где всем всё равно садиться. При мне вчера была ситуация с первой фотки, вагон уехал, а люди остались. С автобусами та же беда творится, сейчас поставят на остановке ул. Кирова (напротив НИТИ Прогресс) остановку на 1 секцию, а там по 3-4 автобуса/троллейбуса за раз останавливаются. 2-3 секции ставить тоже не решение, вся изящность сразу потеряется, надо несколько проектов, соответствующих разному пассажиропотоку. Например, на Парке Кирова по направлению из центра даже такого комплекса будет много.
quote:
Originally posted by пуговицца:
...
Вроде уже решили, что будет на крыше козырек - высота вагона позволяет сделать примерно как на монтажном - вертикально вниз небольшой козырек. Боковые стенки тоже можно поставить - но не на всю ширину (глубину) остановки - иначе если ее обходить начнешь - выходишь под трамвай.
Посмотрим...
quote:
Originally posted by пуговицца:
И еще я не поняла про следы от фломастеров - вы против того, что взрослые дети все и везде разрисовывают или что я эти следы стерла вчера?
Почему сразу против, все фотки просто почва для продолжения продуктивного обсуждения. Разрисовывает школота 12-14 лет, от этого никуда в данный момент не деться. Вижу два варианта - (1)гладкое покрытие и сторож с мокрой тряпкой, (2) материал, по которому не удобно рисовать (с глубоким рифлением, закрытый сеткой и т.п.). Для примера можно посмотреть как раскрашена остановка Монтажный техникум (Заметьте - в первую очередь гладкие поверхности).
ps: Заменили бы одну из новомодных остановок с рекламой известного сотового оператора - получили бы более позитивные отзывы.
quote:
Что за новые принципы? Сделайте принцип " больше места".
с удовольствием! давайте оттяпаем у автомобилей одну полосу - ну хотя бы метра полтора еще... я давно предлагаю)
quote:
Почему сразу против, все фотки просто почва для продолжения продуктивного обсуждения.
это хорошо) просто я лично против рисования взрослыми детьми совершенно некрасивых картинок. Боюсь, даже если на будущие проекты мы позовем граффитчиков, то и их работу "пометят"... Кстати, с маленькими детьми мы 12 числа прекрасно начали красить кирпичики брусчатки мелом. Оставили мелки там, чтобы продолжали. Кто-то даже пытался - но потом мелки, видимо, ушли куда-то
quote:
Заменили бы одну из новомодных остановок с рекламой известного сотового оператора - получили бы более позитивные отзывы.
трамвайную???
quote:
Originally posted by пуговицца:
пуговицца
внезапно уверяете, что опрос какой-то делали ,
что тема этой остановки уже стала обсуждаема
и вообще начинаете придумавать подобные пруфы свой деятельности.
Почему не открыли ветку для обсуждения?
Для ИЖГэт, вопрос изучения общ. мнения намного масштабней, чем для компаний, которые уже занимаются аналогичными опросами на форуме.
Отличие в том, что они существуют в более конкурентной среде и поэтому не могут открыто класть на мнение потребителя.
quote:
Originally posted by ThermIt:
материал, по которому не удобно рисовать (с глубоким рифлением, закрытый сеткой и т.п.)
от баллончиков не спасет
Я вот не пойму-пуговица в стан конкурентов переметнулась чтоль? Она-ж вроде с ипопата. Или коллеги по цеху ей грамоту выпишут за закрытие телом (виртуальным) виртуальной же амбразуры? А где Мармеладко прохлаждается?
quote:
Originally posted by пуговицца:
трамвайную???
Троллейбусную.
quote:
Originally posted by sunderlend:
от баллончиков не спасет
К счастью, на данный момент в этом нет необходимости. Баллончиками бомбят долго и основательно и остановка для этого слабо подходит.
quote:
Originally posted by ThermIt:
Баллончиками бомбят долго и основательно и остановка для этого слабо подходит.
это для графитчиков. А для прочих имбицилов, которые любят срать? Для которых "самый писк моды"-это нагадить где-нить...
quote:
Почему не открыли ветку для обсуждения?
наверное, потому что это сделали вы?
или вы считаете, что кроме как на форуме это негде и не с кем обсудить?У меня в моей личной семье есть, как минимум, четыре эксперта-пассажира трех разных поколений
обсудила пока только с одним. нет, с двумя - себя забыла посчитать Обсудить успеем - не волнуйтесь.
quote:
это для графитчиков. А для прочих имбицилов, которые любят срать? Для которых "самый писк моды"-это нагадить где-нить...
в том и дело, что если бы был основательный подход, наверное, я там вчера и не помогла бы
хотя, при желании хоть нитроэмаль можно оттереть...quote:
Originally posted by пуговицца:
У меня в моей личной семье есть, как минимум, четыре эксперта-пассажира трех разных поколений
-Бабушка, ты меня слышишь?
-Не слышу внученька, ничего слышу, пуговка
-Давай остановку снесем?
-Ась?
-Остановку, говорю велели снести, ты как не против?
-А ну тебя, я глухая.
профессионально) в стиле ижгэт.
4 "эксперта" из вашей семьи-показательная выборка для города с населением 650 К. И ветку открывать не надо.
вы меня умиляете. Считаете, что вы больше эксперт по тому, какая остановка удобна и что нужно добавить-изменить, чем любая другая бабушка? и какие у вас для этого основания? я, может, чего-то просто про вас не знаю...
quote:
показательная выборка
а кто говорит про выборку? посчитайте, сколько народу в вашей теме отметились - станет уже 10 человек
если мы считаем, конечно, тех, кто пользуется остановкой, а не по картинкам рассуждает. Еще несколько с предложениями и замечаниями позвонит. Еще десятка два - напишут. Но примерно через 20 отзывов ничего нового уже не появляется в предложениях. Но мы готовы ждать - а вдруг. До осени еще вагон времени. а до зимы - еще больше Так интересно: на все мои реплики по поводу логистики и всего остального, на реплики Вадоргурта - очень хлесткие и изобличающие, на замечания Ahave - вообщем на счет всего, на что можно дать либо правдивый ответ, но не в пользу ИжГЭТ или ИПОПАТ, либо соврать, не было дано никакого ответа).
Воистину, как говорит один умный человек (профессор, кстати): "Раньше допускали большую ошибку. Людей, которые в своем мнении и словах обнаруживают чьи-либо ошибки пытались "заткнуть" любыми способами, вплоть до самых агрессивных. Сейчас делают умнее - их высмеивают, выставляют дураками, либо просто игнорируют. Это еще хуже."
Это не дискуссия - это игра в одни ворота. Десять человек говорят, доказывают, что конкретно плохо: плохая логистика, плохая новая остановка, равнодушное отношение к пассажирам - доказывают это, вполне аргументированно. И что? Представитель ИжГЭТ (или уж ИПОПАТ - не знаю, действительно, как сказал Денис - мы уже запутались представитель чего) говорит, что, мол, граждане, что ж вы такие резкие - всё же ведь хорошо, вы просто ничего не понимаете! Дискуссию в таком ключе можно считать фарсом.
Я, конечно, понимаю, уважаемая пуговица, что вам там "сверху" виднее, и вам надо, даже если не согласны, оглашать "очень сильно официальную позицию" на форуме, но вот стОит ли это делать? Стоит ли уже просто в открытую полностью пренебрегать мнением пассажиров, ЗА СЧЕТ КОТОРЫХ до сих пор держатся "очень сильно" приватизированные отрасли транспорта. Пренебрежение это и так чувствуется во всем, так не надо хотя бы на форуме это демонстративно показывать. На конструктивные наши замечания хоть раз дайте конструктивный ответ, а не "официальную" отписку или замалчивание. Ведь все всё прекрасно понимают, не думайте, что весь народ - олухи, не разбирающиеся ни в чем.
quote:
Дискуссию в таком ключе можно считать фарсом.
и кто развивает дискуссию в таком ключе, интересно?
есть конкретный объект - есть пожелания по его доработке - есть определенные возможности по его доработке - есть факторы, которые мешают воплотить все, что хотелось бы пассажирам и транспортникам. Скажите, в каком именно месте началась та самая паника, которая вас уводит в сторону от обсуждения конкретного объекта в какие-то заоблачные дебри?
пренебрежение появляется только в ответ на пренебрежение и хамство. никакого "сверху" нет. уж не от меня во всяком случае точно...Паники никакой не было и нет. Просто вы не отвечаете на вопросы, на которые нам хотелось бы получить ответ именно от вас, раз уж вы компетентное лицо.
Пуговица, уж не намекаете ли вы, что я вам хамлю? Я вам ни разу нигде не дал повода меня в этом упрекнуть - и вы это прекрасно знаете. Я всего лишь задаю вам "неудобные" вопросы, которые волнуют не только меня, уж поверьте, но и остальных пассажиров. И говорю о том, что стандартные "все хорошо, остальное вам кажется" в качестве ответов на эти "неудобные" вопросы попросту не катят. Давайте по существу:
1. Вам сказали несколько человек, что остановка крайне неудобная, ибо: а) не вмещает большого количества человек; б) не защищает от солнца и дождя. Помимо этого вынесли предложения поставить хотя бы такие остановки на таких остановочных пунктах, где они НЕ БУДУТ МЕШАТЬ движению машин. Пример назову - остановка улица Карла Маркса, переулок Широкий, Цум, Михайловский собор. Там остановочный пункт уже обозначен и приподнят над уровнем проезжей части. Там ничего не мешает поставить остановку хотя бы такую - компактную. Вот конструктив. Хотим конструктивного ответа.
2. Вам сказали о том, что логистика работает плохо что в ИжГЭТ, что в ИПОПАТ. Я конкретно вас спросил, почему 28-ого автобуса приходится ждать более чем 20 минут. Спросил, каков интервал его движения. Спросил, почему за это время проходит целая куча пустых 40-х и 29-х автобусов. Привел факты. Вот конструктив. Хочу конструктивного ответа
3. Я вам докладываю о том, что явного изменения пассажиропотока, тем более его сокращения, вопреки неправдивой статистике ни мной, ни другими пассажирами замечено не было. То есть, я предлагаю вернуться к вопросу о времени хождения транспорта (трамваев и автобусов), выяснить, почему многие востребованные маршруты заканчивают так рано ходить, вынуждая людей пользоваться такси. И почему бы не вернуть на самые ходовые хотя бы маршруты трамвая двухвагонные сцепки НЕ УВЕЛИЧИВАЯ интервал между движением.
Конструктив? Еще какой. Дайте, пожалуйста, конструктивные ответы на все мои весьма четко поставленные вопросы. Никакой лирики, если можно. Спасибо.
[QUOTE]Originally posted by пуговицца:
[b]
есть конкретный объект - есть пожелания по его доработке - есть определенные возможности по его доработке - есть факторы, которые мешают воплотить все, что хотелось бы пассажирам и транспортникам
НЕ
надо делать хорошую мину при плохой игре: с вашей стороны не было и намека на дискуссию, пока в ветке не набралось несколько тысяч просмотров.
Предьявите пруфы вашей "открытости"?
Вот вам наказ, раз вы уже "готовы": передайте вашим трамвайным "генералам" на службе сити-дилера, что сносить остановки СХА и Монтажный техникум по схеме, по которой была снесена и вновь освоена с ухудшением кач-ва остановка у п. Кирова, крайне нежелательно.
Ваши несколько тысяч просмотров не говорят о том,что столько же недовольных новой красивой остановкой на п.Кирова. И уж тем более никто не будет принимать всерьёз ваши "наказы". СХА точно снесут в ближайшее время, а с монтажным техникумом повременят, так как там очень большой поток транспорта с разных сторон.
quote:
Originally posted by Korund:
Давайте по существу:1. Вам сказали несколько человек, что остановка крайне неудобная, ибо: а) не вмещает большого количества человек; б) не защищает от солнца и дождя. Помимо этого вынесли предложения поставить хотя бы такие остановки на таких остановочных пунктах, где они НЕ БУДУТ МЕШАТЬ движению машин. Пример назову - остановка улица Карла Маркса, переулок Широкий, Цум, Михайловский собор. Там остановочный пункт уже обозначен и приподнят над уровнем проезжей части. Там ничего не мешает поставить остановку хотя бы такую - компактную. Вот конструктив. Хотим конструктивного ответа.
2. Вам сказали о том, что логистика работает плохо что в ИжГЭТ, что в ИПОПАТ. Я конкретно вас спросил, почему 28-ого автобуса приходится ждать более чем 20 минут. Спросил, каков интервал его движения. Спросил, почему за это время проходит целая куча пустых 40-х и 29-х автобусов. Привел факты. Вот конструктив. Хочу конструктивного ответа
3. Я вам докладываю о том, что явного изменения пассажиропотока, тем более его сокращения, вопреки неправдивой статистике ни мной, ни другими пассажирами замечено не было. То есть, я предлагаю вернуться к вопросу о времени хождения транспорта (трамваев и автобусов), выяснить, почему многие востребованные маршруты заканчивают так рано ходить, вынуждая людей пользоваться такси. И почему бы не вернуть на самые ходовые хотя бы маршруты трамвая двухвагонные сцепки НЕ УВЕЛИЧИВАЯ интервал между движением.
Конструктив? Еще какой. Дайте, пожалуйста, конструктивные ответы на все мои весьма четко поставленные вопросы. Никакой лирики, если можно. Спасибо.
1. Отчасти соглашусь, по крайней мере со второй частью. Там где вообще нет комплексов,особенно на остановках которые вы указали, надо будет со временем их установить. Установленная на остановке п.Кирова конструкция вполне себе имеет основания жить, для одновагонного трамвая она нормальна.Возможно будет установлен дополнительно козырек по всей длине.
2. Основные маршруты в ИПОПАТ это 12,29,40 и на них основная масса автобусов выпускается. И не смотря на то что они пустые на вашей конкретной остановке, то на следующих они обязательно своего пассажира соберут. 28 маршрут востребован намного меньше, поэтому и машин меньше на маршруте.
3. Изменение пассажиропотока произошло и значительное, поэтому трамваи стали одновагонными. На той же остановке п.Кирова сейчас работают несколько маршрутов автобуса,которые и забирают львиную долю заводчан,которые раньше забивались в оба вагона трамвая.Так что решение о применении трамваев с одним вагоном правильное. Пользоваться такси вам придется,если только вы задержитесь после 23.30, а так много маршрутов дублирующих друг друга плюс маршрутки.
quote:
так как там очень большой поток транспорта с разных сторон
там просто остановка не аварийная
про ближайшее время - этого тоже никто не обещает. Вообще ничего больше делать не будем - не нравится, пусть стоят голые остановки ))
quote:
Просто вы не отвечаете на вопросы, на которые нам хотелось бы получить ответ именно от вас, раз уж вы компетентное лицо.
а так какие ответы-то? я прекрасно вычленила из всей массы словесных выбросов форумчан все эти пункты и даже несколько еще. Ответила на то, что не будет меняться в данном конкретном проекте и даже постаралась передать, почему. Указала, какие моменты очевидно будут меняться. Если вам не нравится мой ответ и вы хотите услышать другой - увы. Пока другим порадовать не могу. Все остальное - смотрим, думаем, мечтаем вместе с вами
Это не единственная остановка и не последний месяц существования общественного транспорта. Лучше ошибаться в деталях, но что-то делать, чем сидеть и дуть щеки. И еще - ответственность за безопасность несет предприятие. И лично руководитель, который подписывает проект и дает добро на установку конструкции. Поэтому собирать тысячи просмотров и предъявлять пруфы - ежели мы сейчас нагородим всего того, чего понапишет тысяча человек в сети - потом прокуратура не примет в случае чего, мы ведь с вами взрослые люди и понимаем это, да? спасибо за конструктивную часть поста
quote:
Вообще ничего больше делать не будем - не нравится, пусть стоят голые остановки ))
Вот так из кучки нытиков, ностальгирующих по всему прошлому, город и не развивается толком.Все время кто то палки в колеса вставляет. Тут не сноси, там оставь ржавую будку, здесь не копай и в итоге стоим на месте.
quote:
Вот так из кучки нытиков, ностальгирующих по всему прошлому, город и не развивается толком. Все время кто то палки в колеса вставляет. Тут не сноси, там оставь ржавую будку, здесь не копай и в итоге стоим на месте.
да ладно, дайте мне женские нюни пораспускать
мне и самой знаете, как непривычно было. Я ее когда увидела первый раз - долго не могла сказать - то ли она мне очень нравится, то ли категорически не нравится. так и стояла минут пять задумавшись )) поэтому я прекрасно понимаю все эти громкие вопли, тихие стоны и прочие эмоции. Все должно устаканится и жизнь свое возьмет о наш тролль на помощь пришел)))
quote:
Originally posted by Mackutos18:
Mackutos18
корпоративный интернет заканчивался?
А у тебя смотрю время появилось свободное.Что, все намордники продал уже? Молодец!
quote:
Все должно устаканится и жизнь свое возьмет
То бишь все смирятся с тем что в наличии))))
quote:
Что, все намордники продал уже
От таких городских стиляг как ты ни один СИЗОД(так называется правильно респиратор, или как Вы сказали намордник- это тебе для образования) не спасет, только спец обработка зараженной территории....ну или напалм
Улыбнись уже, старче! Хватит сорить.
))) Ладно, что то я разошелся в последнее время. Извиняйте, но лично мне остановка нравится намного больше чем старая, где постоянно кто нить валялся в теплую погоду, а люди в основном стояли за ней.
quote:
нравится намного больше чем старая
Лично мне дизайн новой остановки вполне себе по душе(уж точно лучше старой), главное теперь добавить функционала
(если на самом деле идет эксперимент и выявляют слабые и сильные стороны новой постройки)quote:
Лично мне дизайн новой остановки вполне себе по душе(уж точно лучше старой), главное теперь добавить функционала (если на самом деле идет эксперимент и выявляют слабые и сильные стороны новой постройки)
раз уж идет эксперимент - то, может, скажете, какого? или просто присоединяетесь к выше составленному списку?
quote:
Originally posted by пуговицца:
какого
что какого?
Mackutos: Вы эксперт от Ипопата и ИжГэта вместе взятых? Почему на мои вопросы отвечаете вы? Вы компетентны? Докажите!
Почему 40-й маршрут основной, а 28 - бросовый. Я вижу каждый день как 28 под завязку, битком набитый ездит. А 29-й - почти пустой. Одно время я на 29 ездил от конечной до конечной, и поэтому прекрасно видел сколько в нем было пассажиров - поэтому не надо мне говорить, что в нем их столько же, сколько в 28-ом. И потом, ну хорошо, пусть в два раза 29-й ходит чаще, если так надо, но ведь не в 4 и не в 5. Остальных-то людей за свиней, которые духоте и жарище пихаются тоже считать не стОит.
Насчет замечания, что не надо ездить после 23.30 - вы вообще сами транспортом пользуетесь? Я могу сказать, что год назад я жил в другом районе и постоянно пользовался автобусом N19 и трамваем N9. Во сколько они заканчивают ходить, знаете? Если не знаете - не стоит изображать умного. Они заканчивают ходить ЗАДОЛГО до 23.30 и даже задолго до 22.30.
Теперь я живу в Металлурге. Мне что, хромому, из центра (от Советской-коммунаров) пешком туда ходить после 21.30? Что за свинство-то?
Последний раз пришлось пешком идти до центра, ждал 1-ый трамвай 15 минут, приехал набитый битком одновагонный. Зайти я туда не смог, пришлось еще пешком топать до Аксиона на Горького и садиться на троллейбус. Это сервис, да? Если скажете "да" - я вам, господин Макутос, пожелаю такого же здоровья как у меня и ходить пешком так же далеко, чтобы добраться до дома. Может тогда "агитационно-плакатный" стиль изложения якобы "своих" мыслей у вас хоть как-то адаптируется к нормальной человеческой логике.
Пуговица, я ведь даже не столько против дизайна в новой остановке выступаю, сколько за то, чтобы в ней был козырек, и таких остановок было 2 (ну, как бы, длинная она чтобы была). Думаю, это ведь вполне реально, да?
И очень хотелось бы верить, что остановочные пункты Карла Маркса, Широкий, Цум, Михайловский собор, Центр - хотя бы они - обретут остановочные комплексы. Ведь самый центр города. Вот тогда это будет здорово, красиво и функционально в любом случае, и я первый вам скажу "Браво" и "Спасибо". На этих участках такой остановки, как у Парка Кирова - будет более чем достаточно. Честное слово. Я тоже люблю хорошее, и люблю это подмечать. Я пользуюсь регулярно прекрасным сервисом на izhget.ru по поводу расписания трамваев, считаю это хорошим достижением и большим удобством. Так давайте будем прислушиваться к советам и просьбам горожан - вы ведь наверняка можете кому-то из руководства "шепнуть", что именно хотелось бы видеть еще пассажирам такого, что позволило бы улучшить еще наш транспорт. Ведь так?
Ребята, давайте жить дружно!
quote:
Originally posted by bazzuka:
что какого?
Имела ввиду наверное, какого функционала добавить.
Сделать длиннее, добавить мест для сидения, козырек увеличить. Тут в принципе все уже на 6ти страницах перечислено, и тема раскрыта даже глубже чем того требовалось
quote:
Originally posted by Korund:
Mackutos: Вы эксперт от Ипопата и ИжГэта вместе взятых? Почему на мои вопросы отвечаете вы? Вы компетентны? Докажите!
Почему 40-й маршрут основной, а 28 - бросовый. Я вижу каждый день как 28 под завязку, битком набитый ездит. А 29-й - почти пустой. Одно время я на 29 ездил от конечной до конечной, и поэтому прекрасно видел сколько в нем было пассажиров - поэтому не надо мне говорить, что в нем их столько же, сколько в 28-ом. И потом, ну хорошо, пусть в два раза 29-й ходит чаще, если так надо, но ведь не в 4 и не в 5. Остальных-то людей за свиней, которые духоте и жарище пихаются тоже считать не стОит.
Насчет замечания, что не надо ездить после 23.30 - вы вообще сами транспортом пользуетесь? Я могу сказать, что год назад я жил в другом районе и постоянно пользовался автобусом N19 и трамваем N9. Во сколько они заканчивают ходить, знаете? Если не знаете - не стоит изображать умного. Они заканчивают ходить ЗАДОЛГО до 23.30 и даже задолго до 22.30.
Теперь я живу в Металлурге. Мне что, хромому, из центра (от Советской-коммунаров) пешком туда ходить после 21.30? Что за свинство-то?
Последний раз пришлось пешком идти до центра, ждал 1-ый трамвай 15 минут, приехал набитый битком одновагонный. Зайти я туда не смог, пришлось еще пешком топать до Аксиона на Горького и садиться на троллейбус. Это сервис, да? Если скажете "да" - я вам, господин Макутос, пожелаю такого же здоровья как у меня и ходить пешком так же далеко, чтобы добраться до дома. Может тогда "агитационно-плакатный" стиль изложения якобы "своих" мыслей у вас хоть как-то адаптируется к нормальной человеческой логике.
Вы можете сколько угодно видеть забитый под завязку 28 автобус, но от этого 29 автобусов меньше не станет. Вы, как житель металлурга, постойте на остановке ИжГТУ с утра так и убедитесь,что хоть 29 автобус и ходит раз в 3 минуты,но все равно с потоком студентов не справляется.Раньше таким 14 автобус ходил,если помните. Про 19 автобус знаю,что после 20.00 его нет, значит не нужен, тем более там коммерческий 39 есть. Вы же пишите,что смотрите на сайте расписание трамваев и автобусов,так к чему эти страдания с вашей стороны?Выходите по расписанию. Из центра в Металлург ездит просто куча транспорта,но вы выбрали битком забитый трамвай N1, хотя там есть и трамваи NN 4, 10, чуть подальше троллейбусы 6, 9, опять таки автобус N36, в чем же дело то? Будьте немного оптимистичнее, в городе есть кому возмущаться,например жителям Малиновой горы, но они молчат и высказываются в своей ветке соседней. Уж на возможности добраться в Металлург грех жаловаться.
P.S Крепкого Здоровья Вам!
Художество наваял
Что забыл?
Ну вот так нагляднее, можно подумать над этим вариантом.
Воооот, освещение это классно! Тем более и провода рядом)
С освещением и в правду очень хорошо будет
Светодиоды кстати практически вечные и очень мало электричества кушают.По периметру светодиодную ленту. И в будни - свет, и в праздники якобы праздничная подсветка.
Гладишь так и накидаем образ приемлемой для народа остановки.
накидать-то можно. А смысл в этом будет?
Все равно первое по остановке п.Кирова - надо ее увеличить. как я поняла, это даже не обсуждается - нет и все.
да, первым дело увеличить надо, другую бы сюда поставить а эту конструкцию в другое менее густонаселенное место переставить.
Увеличивать в длину нет смысла, потому что вагон не удлиннить. Ставить глубже можно, но не везде.
Термиту за картинку респект. :-)
quote:
Увеличивать в длину нет смысла, потому что вагон не удлиннить
Все по новой пошло))))))
А при чем здесь вагон, если элементарно людям стоять негде? Остановка - это еще и защита от погоды и от транспорта.
Да, если не хотят слышать, то все равно не услышат
quote:
Все по новой пошло
quote:
Originally posted by пуговицца:
Принцип вагона.
quote:
Originally posted by Сантана:
Что за новые принципы?
Сей великий принцип разработали в ИжГЭТ. Суть его в том, что раз народ ездит в одновагонных трамваях, набитый туда аки сельди в бочке, то и ждать этот самый трамвай на остановке он должен в точно таком же скотском состоянии. Всё для удобства пассажиров, да.
Ни в вагоне, ни на остановке не должно быть народу столько, чтобы им негде было стоять. А вот попробуйте поспорьте, давайте :-) скажите, что правильнее строить огромные пассажироотстойники, а не уменьшать интервалы :-)
Ну, раз вы все время хотите слышать какие-то разные ответы, то допишемся и не до такого бреда, наверное :-)
quote:
Ни в вагоне, ни на остановке не должно быть народу столько, чтобы им негде было стоять.
Лишних - отстреливать. Ну в крайнем случае под транспорт подставлять. Интересно, как вы планируете сделать так, чтобы после смены с завода выходили люди по 10-20 человек? Пассажироотстойник на проходной делать?
quote:
Originally posted by пуговицца:
Увеличивать в длину нет смысла, потому что вагон не удлиннить
Люди ждут не 1 трамвай. За 10-20 минут проезжают 3-4 разных маршрута. И всем пассажирам при этом нужно эти 10 минут где-то находиться. С другой стороны, на некоторых остановках даже комплекс в 1 трамвай длиной будет излишним, например, на конечных. Размер остановки должен рассчитываться не исходя из длины трамвая, а исходя из пассажиропотока (на посадку). Информация о том, где когда и в каком количестве пассажиры садятся у вас есть, благодаря введённым недавно электронным чудо-машинкам, почему бы её не использовать по прямому назначению?
Макутос, вы внимательно читаете то, что я вам написал?
Пример-то до безобразия простой: Мне надо от магазина Светлана добраться на 21-ого гастронома в районе 21.30 вечера.
Вот вы опять - лишь бы ответить - "вы пользуетесь расписаниями трамваев и автобусов". Да, я пользуюсь. Поэтому вам и говорю. Проверить-то просто: вот завтра к примеру, последний трамвай 10-ого маршрута с остановки "Банк Первомайский" до остановки "К-т Аврора" пойдет в 19.53! Всего-то в 19.53! Больше десяток нет. Трамвая четвертого маршрута нет еще раньше - специально проверил. Автобус 28-ого маршрута идет последний в 20.01 от Рембыттехники. Я на него, естественно, не успею. Больше НИКАКОЙ транспорт из этого района в Металлург не идет. Вот вы с гордостью пишете про 36 автобус. Я что, дурной каждый раз ходить по 45 минут от магазина Светлана до улицы Горького, чтобы на него сесть? Или быть может, вы мне посоветуете каждый день гулять пешком до центра, чтобы дождаться трамвай 1-ого маршрута? Правильно говорят, "Сытый голодного не разумеет". Спасибо за пожелание здоровья, остатки его мне, видимо, пригодятся, если каждый день ходить пешком такое расстояние.
Блиииииииииииииииииииииииииииииииииииин, опять у них принцип вагона. На каждое наше замечание сплошные какие-то принципы. С таким подходом конструктивного разговора просто быть не может.
quote:
скажите, что правильнее строить огромные пассажироотстойники, а не уменьшать интервалы :-)
Да, правильнее строить длинные вместительные остановки (пассажироотстойники - "хорошее" словечко), тем более если позволяет место , как это на остановке парк им. Кирова.
quote:
Originally posted by Korund:
Макутос, вы внимательно читаете то, что я вам написал?
Пример-то до безобразия простой: Мне надо от магазина Светлана добраться на 21-ого гастронома в районе 21.30 вечера.
Вот вы опять - лишь бы ответить - "вы пользуетесь расписаниями трамваев и автобусов". Да, я пользуюсь. Поэтому вам и говорю. Проверить-то просто: вот завтра к примеру, последний трамвай 10-ого маршрута с остановки "Банк Первомайский" до остановки "К-т Аврора" пойдет в 19.53! Всего-то в 19.53! Больше десяток нет. Трамвая четвертого маршрута нет еще раньше - специально проверил. Автобус 28-ого маршрута идет последний в 20.01 от Рембыттехники. Я на него, естественно, не успею. Больше НИКАКОЙ транспорт из этого района в Металлург не идет. Вот вы с гордостью пишете про 36 автобус. Я что, дурной каждый раз ходить по 45 минут от магазина Светлана до улицы Горького, чтобы на него сесть? Или быть может, вы мне посоветуете каждый день гулять пешком до центра, чтобы дождаться трамвай 1-ого маршрута? Правильно говорят, "Сытый голодного не разумеет". Спасибо за пожелание здоровья, остатки его мне, видимо, пригодятся, если каждый день ходить пешком такое расстояние.
Простите Корундик, если задуматься то действительно со Светланы в Металлург в районе 21.00 и позже добраться сложно. Сам как то так попался. Ну это конечно надо транспортникам решать. Простите за вопрос, кто же это вас заставляет с немного неисправной ногой,ежедневно пытаться в Металлург попасть вечерами? Что за работа такая?Менять срочно.
сколько надо еще страниц,чтобы до транспортников ДОШЛО или там сплошные ручники???
не, там как в анекдоте: Одну из вечных российских проблем можно решить с помощью асфальтоукладчиков. Вот с дорогами вопрос сложнее...
Товарищ Макутос, давайте без уменьшительно-ласкательных, я этого не люблю)
А работа меня заставляет каждый день так ездить. И работу эту я менять не намерен. А в Металлурге живу, потому что туда переехал. Так сложились обстоятельства. Что, всем менять жилье и работу только из-за того, что транспорт, который раньше ходил до 00.00 да до часу ночи вдруг стал ходить до 20.00 вечера?
И, кстати, со многими другими районами такая же беда. И упомянутая вами Малиновая гора, и еще много чего. Друзья живут - рассказывают.
Я вот не пойму - неужели сложно сделать хоть что-то не только в интересах зарабатывания бабла, но и в интересах граждан, ну хоть немного. Везде на кон поставлено бабло, бабло, и еще раз сплошное бабло. Заколебали уже. Хоть немного бы для людей пользы.
quote:
Originally posted by Korund:
В моём случае оказалось проще и дешевле поменять квартиру ближе к работе, чем ждать у неба погоды когда у нас транспорт начнёт нормально ходить. Посчитайте тоже, может дешевле переселиться...
не-не, пока не планирую)))
ГраждАне электорат! Вы того, этого...короче, не хулиганьте! Руковводители ночи не спят, все про вас думают! Сцыте-манагер аж с лица спал, щеки даже до плеч перестали доставать! Бессменно-незыблемый "брянский" аж забыл очередной откат перевести на Багамы. Что ж вы так грубо-то, о вас все заботятся, ведь все для себя, любимых, делают; о народе думают. А что? Они, конечно, не народ, они лучшие люди города, но все же у них и российское гражданство есть!
пуговицца,
резюмируйте вашу позицию после 5500 тысяч просмотров:
1.как собираетесь решать проблему ширмы на 10 человек для остановки П.Кирова с трафиком в неск. тысяч человек ?
2.собираются ли "трамвайные" генералы сносить аналогичные остановки у СХА И ИМТ ?
3.имеет ли ваш голос какой-то вес для "трамвайного генералитета)"?
quote:
Originally posted by ahave:
пуговицца,
ваше молчание как бы намекает...
Новая остановка просто ужасная! 5 или 6 мест для сидения.Не смогли придумать ничего,кроме короткой,узкой,без козырька,без света,без боковин,которые защитили бы от ветра и дождя. Потому наш Ижевск ижопском и называют,что он ижопск и есть. Экспериментальная! Почему бы не прислушаться к мнению горожан, объявить конкурс на конструкцию остановки, и чтобы сами горожане выбрали себе то,что им по душе. Вечером когда с купола люди выходят,там 15 таких остановок надо ставить. Сидушки пластиковые -ужасные. Если сейчас на сельхозакадемии можно поставить что-то и сесть рядом,то тут-увы и ах. Оптимизаторы хреновы. Просто реально бесит тупизм этих разработчиков и тех,кто пропихивает эти остановки. ИжГЭТ гордится,что трамваи ходят вовремя и развозят людей и без задержек. Городским транспортом пользуются незащищенные слои населения в большинстве своем. Ну никуда им от этого не деться и так как машина им не по карману. Обычно сильные личности признают свои ошибки. А тут видимо сказали, что остановка херовая,ну и ладно. Надо наверное не только о бабле думать. Основа любой прибыли-спрос. Не будет спроса,никакими остановками вы людей к себе не заманите! Вердикт-остановка на кирова-бред сивой кобылы в лунную ночь. Если захотеть,то можно сделать и нормальную и под людей!
хотя чем не сюжет для ЦТ. текст выше. 5 пластиковых сидух для сотен людей с завода
quote:
Почему бы не прислушаться к мнению горожан, объявить конкурс на конструкцию остановки
вы это к кому сейчас обращаетесь? к тому, кто готов выделить под эту конкретную остановку места столько, чтобы была глубокая, с широкой крышей и массой сидений т.д.? А, кстати, конкурс без проблем можете сами организовать - есть же сейчас масса разных конструкций в городе, голосуйте
Все же надо было убрать все ржавые железные закутки и сделать просто перегородку от авто на трамвайных остановках. Кстати, денег бы хватило, чтобы отгородить несколько остановок, на которых сейчас просто нет ничего. Нет остановки - нет разговоров, так?
quote:
Нет остановки - нет разговоров, так?
Супер! Долго продержались, теперь переходим в наступление.
Будьте ваще благодарны и целуйте ножки сиси-менеждеру (и иже с ним) за такую остановку. Ишь размечтались о лучшей жизни. Не положено!
quote:
вы это к кому сейчас обращаетесь?
Раз вы представитель ИжГЭТа (если я правильно понимаю), тогда к вам.
Что у нас инженеров мало? ИжГТУ рядом. Тот, кто эту конструкцию разрабатывал, видимо институтов не заканчивал. Весь этот бардак в нашем городе происходит потому, что нет хозяйственника. Да и плюсом от нашего местного быдловатого менталитета, когда на извините тебя посылают. Так что я не удивляюсь. А насчет остановки и логистики трамваев: НЕТ СЛОВА НЕ МОГУ, ЕСТЬ СЛОВО НЕ ХОЧУ. Пусть лучше будет старая, железная, страшненькая, зато нормальная. Чем это новомодное говно. Кстати, во сколько обошлась установка этого чуда, никто не подскажет? Снос во сколько обошелся? Куда дели железо? Ну то есть меня интересует финансовая сторона, как жителя Ижевска.
PS. После бурного строительства в городке металлургов новомодных ЖК (изумруд, снегири, алиса, рялом с ИжГТУ, ну и еще забыл пару однозначно), пассажиропоток вдруг резко упал. С чего вдруг?
quote:
теперь переходим в наступление.
это вы еще в наступление не ходили? с вилами?
quote:
Будьте ваще благодарны и целуйте ножки сиси-менеждеру (и иже с ним)
думаю, что он не очень обрадуется
тем более, что к остановке этой конкретной отношение имеет ну весьма условное Сейчас город какой-то проект для полноценных остановок разрабатывает, насколько я могу верить словам Тарасова через СМИ. Полноценных - в смысле, не трамвайных между полосами движения. Уверена, что вам и там непременно что-то не понравится, поэтому даже боюсь предлагать вам немного подождать )quote:
Ишь размечтались о лучшей жизни. Не положено!
а лучшей жизни применительно к инфраструктуре общественного транспорта - это как, кстати? не, я серьезно, без сарказма - какие самые главные проблемы, которые надо в первую очередь решить? глазами человека, мечтающего о лучшей жизни, так сказать...
quote:
пассажиропоток вдруг резко упал. С чего вдруг?
вам это кто сказал? что вот после строительства упал? может, у него и уточнить, у того, кто сказал это...
quote:
это вы еще в наступление не ходили?
Мы уже высказались, а вы вот в наступление пошли способом "сам дурак"
quote:
а лучшей жизни применительно к инфраструктуре общественного транспорта - это как, кстати?
Уже тьму страниц накатали по поводу ЛУЧШЕЙ остановки в данном случае, но замечаний не видят не слышат не замечают.
Вопрос к пуговице. Вам самой понравилось под этой остановкой стоять? Как вы думаете, зимой эта остановка спасет от ветра, а осенью от дождя? Почему не прийти к руководству и сказать, жители Ижевска недовольны, что вместо остановки, поставили пластиковое говно? Может подумаем, как изменить к лучшему остановку? Проект другой разработать или этот изменить? Так вам проще отбрыкиваться и говорить, что это новое супер-пупер. Понятна ваша позиция. А по поводу пассажиропотока: если он не упал, то куда делись вторые вагоны? Согласен, пусть ездят одинарные, но чаще. Так у нас как всегда. Ижопск, такой он ижопск. И кстати, во сколько обошлась установка нового остановочного комплекса? Просто любопытно цену узнать. А то у нас бизнес по русски преобладает в большинстве своем.
quote:
не, я серьезно, без сарказма - какие самые главные проблемы, которые надо в первую очередь решить? глазами человека, мечтающего о лучшей жизни, так сказать...
Так вам же на предыдущих страницах люди написали, что поздно не ходят трамваи, что ходят редко и ходят по одному вагону. Написали, мечтают о лучшей жизни. Что вам еще надо, есть замечания от людей - решите пожалуйста.
quote:
а вы вот в наступление пошли способом "сам дурак"
я в наступление? помилуйте, я поцифистка) я уже давно в наступления на форумах не хожу - так, подтролливаю слегка
quote:
но замечаний не видят не слышат не замечают.
вам это кто сказал?
Я вообще вопрос задала относительно того, что именно важно в ближайшее время улучшать в транспортной инфраструктуре. Вы отвечаете про остановку, чтоб модератор за офф-топ не забанил или потому что остановки - это самая большая проблема в городе Ижевске?
Вот смотрю я картинку и ТС. Там видно, что остановку можно сделать нормальную и вместительную, подвинуть сантиметров на 30-40 к дороге. Машинам она не помешает, зато внутри будет просторнее. Удлинить ее необходимо в два раза смело. Сделать плоские сидения как на остановке Сельхозакадемия из дерева, чтобы простите жопа зимой не мерзла, козырек обязательно сделать, а также боковины, которые защитят граждан от непогоды. Ведь главная цель остановочного комплекса, приютить гражданина на время ожидания транспорта и сделать ожидание максимально комфортным. Я вообще не понимаю, в чем проблема разработать такой проект. Чего у нас не хватает? Дерева, понимания чего хотят люди? Мне кажется серого вещества у некоторых не хватает, благо он с лихвой компенсируется жаждой наживы.
Во докопались.
Пресс-секретарь не может за 2 недели решить все проблемы остановки. Да там один нормальный проект дольше делать, а ещё потом согласовать, произвести, установить и хз что ещё. Ну что они в самом деле сейчас могут сделать, добавить ещё одну такую же рядом? Старую однозначно уже не вернут и правильно сделают. Высказывайтесь по делу. И лучше направьте энергию на получение от Тарасова проекта того, что уже скоро будут ставить по всему городу... а то сейчас получим ещё одно чёрти что и сбоку бантик. ps: ещё пара иллюстраций того, как у нас НЕ будет 
quote:
остановки - это самая большая проблема в городе Ижевске?
"- Разруха, Филипп Филиппович.
- Нет, - совершенно уверенно возразил Филипп Филиппович, - нет. Вы первый, дорогой Иван Арнольдович, воздержитесь от употребления самого этого слова. Это - мираж, дым, фикция, - Филипп Филиппович широко растопырил короткие пальцы, отчего две тени, похожие на черепах, заерзали по скатерти. - Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? - Яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной картонной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за нее. - Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат "бей разруху!" - Я смеюсь.(Лицо Филиппа Филипповича перекосило так, что тяпнутый открыл рот).Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается, доктор, и тем более - людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!" (с)
Посмеялся в очередной раз.
quote:
Посмеялся в очередной раз
ну вот хоть кто-то в этом сборище транспортных экспертов готов серьезно на вопросы отвечать?
)я наивная) и упрямая) Замечания по остановке с этой минуты принимаются к рассмотрению только после ответа на вопрос - какие именно изменения в сфере ОТ в Ижевске вы хотели бы увидеть в самое ближайшее время?
Спасибо.
quote:
И лучше направьте энергию на получение от Тарасова проекта того, что уже скоро будут ставить по всему городу...
плюсую. Тоже интересно. Там не по всему городу, конечно - центральные улицы и ключевые остановки. Надеюсь, что нам покажут тоже проект, который можно пощупать уже... А то на бумажке я , например, вообще не понимаю, что это и как это...
quote:
Вопрос к пуговице. Вам самой понравилось под этой остановкой стоять?
пока вроде понравилось. И не только стоять, но и посидеть удалось. Пока под дождем не тестила - сами понимаете, почему.
от ветра, косого дождя и прочих непогод отлично спасет землянка или бетонный дзот. Ни первое, ни второе не хотелось бы видеть. Хотя бы потому, что у нас любой закуток превращается в общественный туалет на второй день
точнее, ночь. повторюсь, что от непогоды должна спасать не остановка, а часто ходящий транспорт. По поводу монтажа дополнительного козырька (вертикального) - уже говорилось выше - смотрят.quote:
ну вот хоть кто-то в этом сборище транспортных экспертов готов серьезно на вопросы отвечать? )
я наивная) и упрямая) Замечания по остановке с этой минуты принимаются к рассмотрению только после ответа на вопрос - какие именно изменения в сфере ОТ в Ижевске вы хотели бы увидеть в самое ближайшее время?
Я не транспортный эксперт, я житель города Ижевска. Вам уже люди пишут, что поздно никак домой не попасть, что трамваи по одному вагону, что остановка шлак полный. Как вам еще надо доводить? Разжевать и в рот положить?
А что, вы еще и есть за меня будете? - Ага.(с)
quote:
Пока под дождем не тестила - сами понимаете, почему.
от ветра, косого дождя и прочих непогод отлично спасет землянка или бетонный дзот.
Я думал от ветра и дождя нормальная остановка может спасти, а не бетонный дзот. Или у нас в Иже только дзоты могут строить нормальные? Вы же сидите ближе к начальству, вам и карты в руки, скажите, что люди хотят нормальный остановочный комплекс. Пусть посмотрят форум. Неужели все у нас должно делаться через жопу, чтобы это стало понятно.
quote:
Я думал от ветра и дождя нормальная остановка может спасти, а не бетонный дзот.
о, это смотря от какого ветра и дождя) ну что вы, как маленький упираетесь) как будто у нас есть трамвайная остановка, которая гениально защищает от ветра и дождя. Даже на заграничных картинках, которые мне приводили в пример,и которые я сама находила - нет таких 100% остановок. есть закрытые "домиками" стеклянные - но это для трамвайных не подходит и они маловместительные. И есть еще такие красивые (вот мне лично именно такие нравятся) - большой навес, который закрывает не одну стороны, а прям над всей дорогой и над проводами. Это было бы здорово на ключевых пассажирообразующих остановках - можно даже совмещать автобус-троллейбус-трамвай.. Наверное, дико сложная инженерная конструкция. И не факт, что от ветра прям защитит... и трамвай напрашивается низкопольный... И чтоб не было рядом полос для личного транспорта. Вот сколько НО сразу
Но я надеюсь, что и Ижевск себе сможет такое позволить.quote:
Пусть посмотрят форум. Неужели все у нас должно делаться через жопу, чтобы это стало понятно.
вот именно для того, чтобы не делать через жопу, остановки и проектируют не на форумах
quote:
что люди хотят нормальный остановочный комплекс
Да пофигу им всем, разве не понятно ещё...В Ижевске на горожан всем плевать.(в том числе и самим горожанам на себя, что зачастую бывает). Зато галочки стоят везде, что город растет и развивается.(э...ну наверное ещё и бюджет осваивается)
quote:
ps: ещё пара иллюстраций того, как у нас НЕ будет
ну хоть бы одну трамвайную выложили
Пуговица, вот я вам конструктивно отвечаю на ваш вопрос: какие именно изменения в сфере ОТ в Ижевске лично я хочу увидеть в самое ближайшее время:
1. Чтобы транспорт ходил не до 20 вечера и даже не до 21. Чтобы ходил как раньше. Чтобы можно было попасть поздно вечером в некоторые районы города, в которые сейчас без того, чтобы идти пешком хрен знает сколько до транспорта, который еще ходит - попасть невозможно. Я говорю про сообщение улица Ленина - Металлург (или улица Советская - Металлург). Подобные проблемы есть и в других районах. Я уже об этом расписывал довольно подробно.
2. Чтобы было не "или чай с сахаром пьете, или руки с мылом моете", т.е.: Хочется и двухвагонные сцепки, и чтобы ходили НЕ РЕЖЕ чем сейчас. То есть именно так, как это было несколько лет назад. Кстати, вот вы говорили сами, что сцепки пускать нецелесообразно из-за изменений пассажиропотока. Вам говорят, что в том же Металлурге построили до фига жилых комплексов. То же и в других районах. Пассажиропоток при этом может только увеличиваться. Так что мое предложение может оказаться весьма актуальным.
3. Не принимать проекты таких конструкций, как остановочный комплекс хотя бы без банальной возможности граждан посмотреть их через интернет или на бумаге, проголосовать, если уж на то пошло. Желательно, чтобы проект таких конструкций создавали не только дизайнеры, но и инженеры. С учетом пожеланий граждан, которым предстоит всем этим пользоваться. Пожеланий тут было высказано предостаточно, и примерно все они одинаковы.
4. Посмотреть в сторону улучшения логистики. Неоднократно писал по поводу движения многих автобусов. Одни ходят пустые, в то время как в другие зайти невозможно из-за страшной давки. И почему-то пустые - это главные маршруты, а автобусы с давкой - второстепенные. Хотелось бы пересмотреть этот момент и сделать распределение движения в равных долях, для чего опять же можно просто опросить граждан через интернет: "Какими маршрутами автобуса, трамвая и троллейбуса вы пользуетесь чаще всего. И в какие дни". Сделать это не сложно - а пользы будет много с того.
5. Я тоже вам могу сказать, что не очень доволен новыми автобусами (МАЗ, если не ошибаюсь), которые, к примеру, на 29-ом маршруте вижу. Единственный огромный плюс в них - это низкая площадка, в автобус заходить просто прекрасно. Но вот внутри - мест для сидения в нем значительно меньше, чем в НЕФАЗах. Да и для стояния тоже. Из-за непродуманной конструкции салона, где, все на каких-то возвышениях, проход центральный очень узкий. Перемещаться в таком автобусе многим людям (типа меня) не то, что неудобно. Но и чревато получением дополнительных травм. Можно ведь совместить и низкую удобную площадку и старый тип удобного салона - как, к примеру, сделано в новых троллейбусах, в которых очень и очень удобно. Можно учесть такое пожелание трудящихся? Я думаю, вполне
6. Чтобы можно было где-то узнать расписание автобусов и троллейбусов (хотя бы примерное), можно как в случае с трамваями - через интернет. Я понимаю, что в случае автобусов и троллейбусов сделать это намного сложнее - из-за пробок. Но хоть примерное время появления этих транспортных средств на контрольных точках - думаю, вполне реально.
Вот, как-то так. Чем не конструктив?
я не транспортный эксперт , )) хотя всем привет! где уж тут нам, то дуракам чай пить , ..а на самом деле чтобы стать пацифистом ,пуговица, нужно почуствовать ужас войны на своей шкуре. к счастью вы им не являетесь. иначе вам не было все равно на чем сидят и где стоят и мерзнут ваши братья, отцы и сестры.. да и вы со своей пацифистической особенностью
quote:
Originally posted by пуговицца:
ну хоть бы одну трамвайную выложили
5 сек.
Проект:
Реализация:
Ну и за компанию (пассажиры на "внутренней" стороне путей):
Ещё проект (Насколько я понял, это станция пересадки автобус-трамвай, но могу ошибаться):
Стройка:
Реализация:
Реализация:
Покажите "принцип одного вагона"...
Продолжать?
если честно, мне как-то не особо ваши варианты) разве что грамотная развязка - это да... если я правильно понимаю концепцию, конечно. поэтому продолжайте
Напомню, что искать принцип одного вагона есть смысл там, где подвижной состав используется аналогичный, правда?
а давайте поищем такой вариант, который тут коллективными усилиями описан? то есть, без стекла, максимально со всех сторон закрытый от ветра, с широкой (глубокой) крышей и максимальным числом сидений - более 10 штук в одном блоке. Я тоже поищу. Пока мне попадались очень красивые, но совсем не подходящие по этим критериям варианты
quote:
пуговицца
quote:
если честно, мне как-то не особо ваши варианты)
Вам ни один вариант ижевчан не нравится(их заметьте тут было уже не мало, с чертежами и веселыми картинками). Но, к сожалению и обосновать свое недовольство вы не смогли
Признаваться в промахе кстати тоже никто не хочет.quote:
Originally posted by пуговицца:
так, подтролливаю слегка
я так сразу и понял что все это просто троллинг и ничего по существу
quote:
а давайте поищем такой вариант, который тут коллективными усилиями описан? то есть, без стекла
Почему же сразу без стекла? Думаю со стеклом было бы красиво. Я повторяю, у нас в Ижевске, есть такой университет ИжГТУ называется. Там инженеров очень много. Вы заплатите денежку и все вам сделают и разработают и будет красиво и практично. Кто разрабатывал эту остановку, он какой институт окончил?
Только что проехал мимо этой остановки, все таки 9 унитазиков там. Зимой сядешь в джинсах на пластмассу, отморозишь причиндалы. Как тогда выполнять демографическое поручение президента? А если по делу. Так вы найдите в себе смелость признать, что если людям не нравится - то надо искать выход. Если бы в нашей полосе стояла круглый год такая погода как сейчас, то наплевать я и пешком пройдусь. Погода нормальная, ветерок. Вам пишут конструктивные предложения по подвижному составу, вы что, уже бежите с этими замечаниями к шефу и показываете, что они эвон чего хотят. Сейчас ехал, трамваи заполнены на 50-60%, это в 11 дня и 14.00, то есть не в час пик.
quote:
Вам ни один вариант ижевчан не нравится
а эти картинки - варианты ижевчан? или мировая подборка?
я про последние картинки говорю. Вам они нравятся?
quote:
Признаваться в промахе кстати тоже никто не хочет.
погодите признаваться, может быть, вы еще предложите вариант, я в вас верю
причем мы сразу в двух плоскостях рассуждаем, если вы заметили... Идеальная трамвайная остановка и остановка, которую реально можно поставить на этом кусочке тротуара.Мне оба направления интересны, если что. Поэтому посты с картинками просматриваю с интересом. Иногда даже с завистью - но пока не по поводу самих остановочных павильонов, а по поводу других, гораздо более интересных элементов инфраструктуры.
quote:
иначе вам не было все равно на чем сидят и где стоят и мерзнут ваши братья, отцы и сестры..
да уж, нам, поцифистам, способность управлять климатом не снизошла пока
Или я уже пропустила момент, когда взаправду отапливаемые остановки начали обсуждать? нет?
quote:
я так сразу и понял что все это просто троллинг и ничего по существу
все-не все, но вас не подтроллишь, вы и на такое не расшевелитесь
http://krasnodar.pulscen.ru/pr...komplex_9089301
http://ekb.pulscen.ru/products/naves_ostanovochny_6553450
http://ekb.pulscen.ru/products/ostanovochny_komplex_5074441
http://zimcom.ru/product/torgobie-pavilyoni/
Вот чем не остановки? А не это убогое то что по факту сейчас там.
quote:
Вот чем не остановки? А не это убогое то что по факту сейчас там.
картинки в студию, пожалуйста! спасибо
quote:
картинки в студию, пожалуйста! спасибо
Так если у самих нет толку сделать - вы закажите, вам сделают. Правда из ебурга мне приятнее и практичнее показались. Вам картинки не нравятся. Что вообще вам нравиться? Вы хотели проектов, вам ссылки уже прямые, вам и это не так. Напоминает сварливую тещу (без обид, не вас имеется в виду). На одной из ссылки там остановочный комплекс с надписью одноименной что и у нас, только разница в реализации существенная.
quote:
Так если у самих нет толку сделать - вы закажите, вам сделают.
а вы думаете, что мы сами остановки проектируем? спасибо за высокую оценку.
quote:
Вам картинки не нравятся.
ну, те, которые выше лежат - не очень. а вам нравятся? ваши не видела. ссылки потому что. а у нас тут этикет - мы уважаем время и трафик друг друга
посмотрю дома, не отчаивайтесь
Пуговицца, как насчет моих конструктивных предложений - они почему-то остались опять безответными. Неужели, опять "неудобную" тему затронул?
quote:
Originally posted by пуговицца:
то есть, без стекла...
quote:
Originally posted by пуговицца:
Напомню, что искать принцип одного вагона есть смысл там, где подвижной состав используется аналогичный, правда?
Ещё раз.
Остановка:
Остановка:
Состав:
Состав:
Комментирую: мы видим ОДНОВАГОННЫЙ состав и ДЛИННУЮ красивую трамвайную остановку)))) (то есть инженеры, сделавшие ее как бы намекают нам (ну, или вам), что длина остановки НЕ ЗАВИСИТ от вагонности составов))) А зависит она ТОЛЬКО лишь от огромного потока пассажиров. То есть мы как бы намекаем, что раз у нас на остановке "Парк Кирова" тоже очень много пассажиров, то можно там разместить ДЛИННУЮ остановку (не широкую, а ДЛИННУЮ), не взирая на то, что у нас пока одновагонные составы ходят. Вывод: при наших пока еще одновагонных составах мы хотим видеть такие же красивые и длинные функциональные остановки. Как-то так)))))
Уффф, я утомился))
Пуговицца, а я ведь все жду, что вы мне так же по пунктам ответите на мои конструктивные предложения)
Да что с Пуговиццы спрашивать то, у нее единственный довод, что ей названивают и нахваливают все "улучшения". Судя по всему, хвалильщики на форумах не сидят?
Корунд, ду бист неправ!) раз уж затронул Пуговицу за неудобную тему, будь последователен! А то что за намеки: "остановка должна быть не только ДЛИННОЙ, но и ШИРОКОЙ"
Разве не знаешь, что в этом городе ШИРОКИМ могут быть: переулок, Масленница, седалищный отдел пиарщиков и карман сцыте-манагера. Все остальное либо РАСШИРЕННОЕ, либо "отказались от сужения". Толерантнее надо быть, и политкорректнее.quote:
Originally posted by пуговицца:
а вы думаете, что мы сами остановки проектируем?
Разве не заказчик формулирует свои требования к проекту в ТЗ для изготовителя и разве заказчик не в праве сам выбрать любой проект у любого изготовителя? Выбор моделей под любую площадь, с разным уровнем комфортности, равно как и кол-во производителей достаточно широк.
Но вот каким требованиям, с точки зрения потребителя услуг ИжГэт,
должна отвечать остановка, никто в ИжГэт не подумал.
И в следующий раз потрудитесь отвечать на вопросы, которые вам задают,
если хотите участвовать в дискуссии.
уже 8 страницу пуговица не может понять простое,что надо остановку увеличить...вот и власть у нас такая,упертая как бараны....
Ну ничего ничего, скоро они козырек на жвачки прилепят и станет на остановке комфортно и самое главное трамвай одновагонный дождутся люди. Я так понимаю, у кого есть бабло (ну то есть заказчик), тот и должен выдавать техзадание в условиях приближенных к реальным, то есть место, размеры, условия, что хочет в конце концов. А уже исполнитель должен вывернуться, чтобы продать свой товар в нескольких вариантах. А тут чисто бабки освоили и хер на простой народ. Ижопск, такой он ижопск.
Вот что пишут в местной газете ЯСНО по поводу остановки.Большинству опрошенных она очень нравится: "Сиденья нужны обязательно!Но жесткие.А то мягкие изрежут.А вообще хорошо, что начали устанавливать новые остановки.И город лучше выглядит, и транспорт ждать приятнее. Петр Надежин, 49лет". Остальные тоже ни словом не обмолвились, что нужна длинная остановка, только просят сидений побольше или лучше скамью она действительно практичней.
И пуговица очень правильно высказывается там: "отсутствие боковых стенок и узкая крыша это специфика трамвайной остановки!У нее другие функции нежели у автобусной или троллейбусной.Главный приоритет-защитить пассажиров от машин и брызг с проезжей части".
quote:
Originally posted by ThermIt:
Остановка:
вы выкладываете аполитичные варианты )) все ваши предложения предусматривают опять-таки нормальную длинную остановку, а ижгэт стоит на своем - длина остановки равна длине вагона, только так и удобно ))
quote:
Originally posted by Mackutos:
пуговица очень правильно высказывается там: "отсутствие боковых стенок и узкая крыша это специфика трамвайной остановки!У нее другие функции нежели у автобусной или троллейбусной.Главный приоритет-защитить пассажиров от машин и брызг с проезжей части".
Извините, я не понимаю, а чем так отличаются функции трамвайной остановки от остановок иного общественного транспорта? Почему главный приоритет именно у трамвайной остановки - это защита от брызг? А ветер? а солнце? По мнению пуговиццы, они как-то иначе ощущаются на трамвайной остановке, что ли?
Мне совершенно не ясны эти отличия, более того, когда ждешь транспорт и солнце жарит - я меньше всего думаю про специфику, я хочу чувствовать себя комфортно!
quote:
Originally posted by Н@тти:
вы выкладываете аполитичные варианты )) все ваши предложения предусматривают опять-таки нормальную длинную остановку, а ижгэт стоит на своем - длина остановки равна длине вагона, только так и удобно ))
Я как регулярный пассажир трамвая согласен в этом с позицией ИжГЭТ. Глядишь и трамваи будут останавливаться в одном месте, а не плюс-минус 10 метров.
quote:
Originally posted by Н@тти:
Извините, я не понимаю, а чем так отличаются функции трамвайной остановки от остановок иного общественного транспорта? Почему главный приоритет именно у трамвайной остановки - это защита от брызг?
Наверное трамвайная остановка отличается от прочих остановок ОТ тем, что зачастую находиться посреди проезжей части и, как правило, в условиях дефицита места.
quote:
Originally posted by Н@тти:
А ветер? а солнце? По мнению пуговиццы, они как-то иначе ощущаются на трамвайной остановке, что ли?
Зато зимой солнце будет согревать...
quote:
Originally posted by Korund:
Комментирую: мы видим ОДНОВАГОННЫЙ состав и ДЛИННУЮ красивую трамвайную остановку
Только почему-то по отдельности.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Я как регулярный пассажир трамвая согласен в этом с позицией ИжГЭТ. Глядишь и трамваи будут останавливаться в одном месте, а не плюс-минус 10 метров.
честно говоря вообще такой проблемы не замечаю))
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Наверное трамвайная остановка отличается от прочих остановок ОТ тем, что зачастую находиться посреди проезжей части и, как правило, в условиях дефицита места.
в смысле - дефицита места? речь идет об устройстве нормального козырька и боковых стенок, при чем же здесь место?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Зато зимой солнце будет согревать...
Это, вероятно, и есть логическая цепочка ИЖГэТА, я других объяснений устройству такого нелепого и нефункционального сооружения
я не вижу.
Правда, в климатических условиях нашего региона звучит безусловно как издевка.
Надо в каждом конкретном месте, обустраивать конкретную остановку, подходящее под данное место. Они хотят наляпать одинаковых по всему городу, вывели среднюю температуру по больнице(размеры, форму) и привет на этом. Там где можно - надо делать длинные, всепогодные, комфортные остановки. Там, где действительно места уж совсем нет, хотя бы такое страшилище как на кирова сейчас. Пластиковые сидухи? Да поставьте вы скамью деревянную и всего делов. Она практична, дешева, и жопа зимой мало мерзнет.Нельзя же все остановки под одну гребенку делать. Видимо индивидуализм и прагматика - это не к Ижевску. А про то, что трамвай там на 5 метров дальше проехал, я могу ногами пройти, мне не трудно. Люди хотят комфорта за нормальную цену.Кто кстати изготовитель этого чуда? Что за контора? Опять свои люди? Вот через 2 месяца на этой остановке, когда такой дождик будет идти и ветер, а потом зима, ой как холодно будет стоять и ждать трамвай. А они все твердят, нельзя другую, невозможно. Никто же не просит кафе там поставить. Сделайте нормально и вам спасибо скажут. А так за остановку и за пластиковые унитазики - не зачет.
quote:
Originally posted by Korund:
2. Чтобы было не "или чай с сахаром пьете, или руки с мылом моете", т.е.: Хочется и двухвагонные сцепки, и чтобы ходили НЕ РЕЖЕ чем сейчас. То есть именно так, как это было несколько лет назад. Кстати, вот вы говорили сами, что сцепки пускать нецелесообразно из-за изменений пассажиропотока. Вам говорят, что в том же Металлурге построили до фига жилых комплексов. То же и в других районах. Пассажиропоток при этом может только увеличиваться. Так что мое предложение может оказаться весьма актуальным.
А население откуда возьмется для дополнительного трафика, учитывая неизменное количество населения в городе и растущую автомобилизацию?
quote:
Originally posted by Korund:
4. Посмотреть в сторону улучшения логистики. Неоднократно писал по поводу движения многих автобусов. Одни ходят пустые, в то время как в другие зайти невозможно из-за страшной давки. И почему-то пустые - это главные маршруты, а автобусы с давкой - второстепенные. Хотелось бы пересмотреть этот момент и сделать распределение движения в равных долях, для чего опять же можно просто опросить граждан через интернет: "Какими маршрутами автобуса, трамвая и троллейбуса вы пользуетесь чаще всего. И в какие дни". Сделать это не сложно - а пользы будет много с того.
По идее у них почти весь трафик должен быть виден как на ладони - то что, проходит через терминалы кондукторов.
От пластиковой сидушки заднее место тоже не особо мерзнет зимой вообще то.А козырек побольше сделать нельзя потому что трамвай не автобус и подходит к станции строго по рельсам на одно и тоже расстояние от козырька.Есть норматив этого расстояния до козырька, не менее 500мм например.
quote:
Originally posted by Н@тти:
речь идет об устройстве нормального козырька и боковых стенок, при чем же здесь место?
"Нормальный" козырек будет видимо слишком близко к трамваю. А при боковых стенках - как тогда заходить на остановку - через трамвайные пути.
quote:
Originally posted by mar3mar:
Надо в каждом конкретном месте, обустраивать конкретную остановку, подходящее под данное место.
За чей счет? Хотя выделить хотя бы пару-тройку типов остановок всё-таки следовало: одно дело когда трамвай идёт по полностью выделенной дороге, другое - в середине проезжей части, но с более-менее достаточным землеотводом и третье - когда место под устройство остановки минимально.
quote:
Originally posted by mar3mar:
Она практична, дешева, и жопа зимой мало мерзнет.
Сидеть зимой в ожидании ОТ вообще не лучшая идея...
quote:
Originally posted by mar3mar:
А про то, что трамвай там на 5 метров дальше проехал, я могу ногами пройти, мне не трудно.
Вам - нет, а не столь мобильному населению? И бог бы казалось с их проблемами, но они ведь и посадку задерживают. В морозы это увеличивает охлаждение салона, а в жару во время посадки вентиляция очень ограничена...
И для чего раздел "Общественный транспорт", если ветка всё ещё не там...
quote:
Originally posted by LarsVVS:"Нормальный" козырек будет видимо слишком близко к трамваю. А при боковых стенках - как тогда заходить на остановку - через трамвайные пути.
Да, вы правы. новую остановку постановили гораздо ближе к рельсам, вполне возможно что теперь большой козырек и будет мешать движению транспорта. Но кто ж заставил оставить неиспользуемой полосу дороги позади остановки???
Козырек старой остановки полноценно защищал от солнечных лучей, был гораздо длиннее и шире - и движению транспорта не мешал.
Что касается боковых стенок - опять-таки, если б остановка стояла на прежнем месте, а полоса дороги, ранее находящаяся под старым павильоном, была использована рационально, устройство боковых стенок (не на всю ширину козырька, хотя бы узкую) никак не помешало бы проходу.
Действительно, дурацкая нефункциональная ширма. Она может и не возмутила бы так горожан, если б её поставили там, где раньше не было никакого навеса. Но, демонтировать пусть старую, но удобную остановку, и влепить вместо неё вот эту ширму - это перебор. Более нерационального использования бюджетных средств видеть давно не приходилось: безо всякой нужды и тем более без всякой логики сломать хорошее старое и слепить плохое, но новое.
Странно: да, сместили остановку к рельсам, и констатируем - сейчас козырек возможно устроить только прозрачный, маленький и бесполезный, совершенно не отвечающий потребностям горожан. Зачем тогда сломали функциональное и удобное - не понимаю, неужели было сложно просто отреставрировать, ограничиться заменой наиболее изношенных деталей?
LarsVVS,
По поводу боковой стенки я выше картинку даже рисовал. Прозрачная стенка никому не помешает(если делать её меньше 80 см) и места меньше от неё для прохода не станет. Там всё равно урна дорогу перегораживает. А в дальнем конце остановки вообще глухую стену можно хоть кирпичём заложить, там никто никогда не ходит.
Трамваи, как показывает практика, останавливаются на этой остановке +-7 метров (пол-вагона туда-сюда), так что аргумент про 10 метров тоже не катит.
ps: повторяю картинку
Обращаю отдельно внимание, что между остановкой и проезжей частью может проехать небольшой танк. Там где-то 80 сантиметров.
От стенки до трамвая ещё примерно 2 метра. Козырёк выше трамвая на 50 см и на расстоянии примерно 50 см от трамвая (если расстояние от козырька до трамвая можно объяснить снипом, то высоту объяснить затруднительно).
quote:
Вот что пишут в местной газете ЯСНО по поводу остановки.Большинству опрошенных она очень нравится: "Сиденья нужны обязательно!Но жесткие.А то мягкие изрежут.А вообще хорошо, что начали устанавливать новые остановки.И город лучше выглядит, и транспорт ждать приятнее. Петр Надежин, 49лет".
Вот что пишут в местной газете "Понятно" по поводу остановки. Большинство опрошенных под нее не попало, поэтому часть комментариев мы не можем привести, но вот наиболее мягкие: "Да на х.... вообще, заняться больше нечем? Олег Изжогин, 39 лет.", "Промок как лось в лесу, думаю послать ИжГЭТ по рельсам подальше Сергей Недовольный, 6 лет.", "Чуть-чуть не попал под трамвай, ибо сидящие на удобных креслах далеко вытянули ноги. Майя Пчелкова, уже взрослая!!!!" и т.п.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Вот что пишут в местной газете ЯСНО
на заборах тоже много пишут
только в таком совершенно неавторитетном, практически неизвестном издании и могли опубликовать эти отзывы
quote:
Originally posted by Н@тти:на заборах тоже много пишут
только в таком совершенно неавторитетном, практически неизвестном издании и могли опубликовать эти отзывы
И тем не менее к сведению приняты мнения опубликованные именно в этой газете, а не ваш флуд вечно недовольных всем новым. Остановка стоит и будет стоять.
quote:
Originally posted by Mackutos:
И тем не менее к сведению приняты мнения опубликованные именно в этой газете, а не ваш флуд вечно недовольных всем новым.
посмотрела в интернете информацию по этой газете - все стало ясно, совершенно понятно, почему приняты мнения в совершенно новом издании, просто неизвестном большинству горожан.
А мнения, аргументы, доказательства и позиция таких же граждан, отписавшихся в данной теме - это, конечно, флуд ))
quote:
Originally posted by Mackutos:
Остановка стоит и будет стоять.
даже не сомневаюсь: бабло-то потрачено, бездарно и бессмыслоенно. Улыбаемся и машем.
честнее тогда как-то будьте, что ли
зачем нужно было обсуждать 8 страниц и предлагать излагать аргументы?
сказали бы сразу: нам до жителей города ПО-ФИГ, горожанам в газетке (никому неинтересной и неизвестной) напечатают и объяснят, что ширма лучше нормальной остановки
раз в газетке "Ясно" напечатано что трем человекам понравилось - значит, проведен полноценный опрос и это - всесторонне изученное общественное мнение
quote:
Originally posted by ThermIt:
Козырёк выше трамвая на 50 см
Вообще-то на уровни крыши приблизительно.
quote:
Originally posted by ThermIt:
Там всё равно урна дорогу перегораживает.
Если сделать стенку - урну придётся вынести ещё дальше.
quote:
Originally posted by ThermIt:
А в дальнем конце остановки вообще глухую стену можно хоть кирпичём заложить, там никто никогда не ходит
Даже на панорамы Яндекса попали люди, заходящие на остановку с той стороны
quote:
Даже на панорамы Яндекса попали
люди, заходящие на остановку с той
стороны
У нас люди порой идут напролом через дорогу,штурмуют ограждение между полосами, и это при том, что переход в 100 м от них.
quote:
Originally posted by Mackutos:И тем не менее к сведению приняты мнения опубликованные именно в этой газете, а не ваш флуд вечно недовольных всем новым. Остановка стоит и будет стоять.
газета эта - говно! и остановка такая же
quote:
LarsVVS
пуговица отгул взяла чтоли?))))
Человеку тоже надо отдыхать когда то, тем более сейчас надо внедрять ограниченное количество поездок по неограниченным раньше проездным.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Вообще-то на уровни крыши приблизительно.
Если сделать стенку - урну придётся вынести ещё дальше.
Даже на панорамы Яндекса попали люди, заходящие на остановку с той стороны
я по двери мерял
урна будет рядом со стенкой
сами себе злобные буратины
надо попробовать сделать редизайн остановки с учетом новых пунктов и нормальной жизненной эргономики...
пуговицца,
резюмируйте вашу позицию после 6500 просмотров:
1.как собираетесь решать проблему ширмы на 10 человек для остановки П.Кирова с трафиком в неск. тысяч человек ?
2.планируют ли "трамвайные генералы)))" сносить аналогичные остановки
у СХА И ИМТ ?
3.имеет ли ваш голос какой-то вес у "трамвайного генералитета)))"?
1. Это для вас она ширма, а для города новая остановка с европейским дизайном. И трафик на остановке п.Кирова рассасывается в основном сейчас автобусами и маршрутками,а не трамваями,для этого и оставили один вагон.
2. Снесут и вас точно не спросят.
3. Имеет да еще какой.
quote:
Originally posted by ahave:
пуговицца,
резюмируйте
кто там с завода, из парка, с пляжа на трамвае привык ездить? Mackutos сказал на автобус, значит на автобус!!! Трамвай в городе для эстетики (с), а не для людей, а то, что вам неудобно - это ваши проблемы. Главное - эстетика (ну как ее некоторые понимают)
[QUOTE]Originally posted by Mackutos:
[B]1. ...,для этого и оставили один вагон.
Вот для чего и сделали "новый" трамвай - он один и останется на весь город - эстетика дело серьезное
quote:
Originally posted by Mackutos:
для вас она ширма, а для города новая остановка
а мы кто? не город? для вас город - это три с половиной читателя газетенки "ясно"?
quote:
Originally posted by Mackutos:
Снесут и вас точно не спросят.
ну зачем же тогда было вводить в заблуждение участников и читателей темы и изображать возможность учета мнения горожан - непонятно. Сказали бы сразу - нам наплевать на мнение горожан
А с Вашей внешностью H@тти вообще грех о трамваях думать. Вас должны по первому требованию на личном авто развозить и днем и ночью.
Макутос, вы кто - официальный представитель ИжГЭТа, или, может, официальный представитель ИПОПАТа? Мы вопросы и пожелания свои адресовали НЕ ВАМ, а пуговицце, которая вполне уполномочена отвечать на такие вопросы. И ваши реплики типа "Снесут и вас точно не спросят", "имеет да еще какой" - напоминают мультфильм про Маугли. Где один персонаж все в тени тигра ходил и отвечал за него, хотя его никто не спрашивал.
С одной стороны, послать ижгэт с их вагонетками, не понимают для чего они есть, пусть сидят без денег. С другой, в городе должен быть трамвай, как неотъемлимая часть инфраструктуры.
Позиция представителей "транспортников" здесь - царь табуретки.
quote:
Originally posted by ShAlex:
царь табуретки.
ну, формально, рынок пассажирских перевозок в рф-свободный рынок,
поэтому никто не запретит снять с себя "лишние" обязательства, набранные в прошлом,
и как бы чувствовать себя "царем табуретки".
quote:
Originally posted by Korund:
Макутос, вы кто - официальный представитель ИжГЭТа, или, может, официальный представитель ИПОПАТа? Мы вопросы и пожелания свои адресовали НЕ ВАМ, а пуговицце, которая вполне уполномочена отвечать на такие вопросы. И ваши реплики типа "Снесут и вас точно не спросят", "имеет да еще какой" - напоминают мультфильм про Маугли. Где один персонаж все в тени тигра ходил и отвечал за него, хотя его никто не спрашивал.
вроде он как ангажирован с газетенок....
quote:
вроде он как ангажирован с газетенок....
деньги не пахнут?
quote:
Originally posted by Mackutos:
грех о трамваях думать.
отнюдь нет. У меня дочка постоянно пользуется общественным транспортом.
quote:
Originally posted by ahave:
для остановки П.Кирова с трафиком в неск. тысяч человек ?
несколько тысяч - это откуда взято?
quote:
Originally posted by ThermIt:
я по двери мерял
А трамвай заканчивается дверью?
quote:
Originally posted by ThermIt:
урна будет рядом со стенкой
Внутри? Снаружи? В любом случае доступ к ней будет ограничен, а следовательно пользоваться ей будет меньше людей.
Ларс, ты на заводе работал когда-нибудь? Представляешь, какое количество ЛЮДЕЙ по окончании смены желает домой уехать? Понятно, что для вас с Мацкутосом признаком принадлежности "электора" к ЛЮДЯМ является наличие машины бизнес класса, жены бизнес класса, гражданства нескольких государств и парочки погашенных/непогашенных судимостей. А то пацаны чиста ни паймуд!
quote:
Originally posted by LarsVVS:
[троллинг]
харе троллить
quote:
Originally posted by jumper:
Ларс, ты на заводе работал когда-нибудь?
Да, немного на Ижстали, когда численность её работников в 2-3 раза превосходила нынешнюю у купола...
quote:
Originally posted by jumper:
является наличие машины бизнес класса
Нет. И надеюсь, что необходимости в авто не появиться.
quote:
Originally posted by jumper:
жены бизнес класса
Это как?
quote:
Originally posted by jumper:
гражданства нескольких государств
У меня и загранпаспорта пока нет...
quote:
Originally posted by jumper:
парочки погашенных/непогашенных судимостей
и знакомых-то вроде нет с такой биографией...
quote:
Originally posted by ThermIt:
харе троллить
"Тро́ллинг, редко тролление - вид виртуального общения с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения для нагнетания конфликтов"
Где агрессия, издевательство или оскорбительное поведение в моих сообщениях?
Седая бабка под ником прыгуна и есть самая настоящая трольчиха. Сказано вам что сейчас основную массу заводчан забирают автобусы которые в час пик ходят раз в 3 минуты, а трамвай уже не так востребован и поэтому одновагонным и останется. Хватит уже жить старыми стереотипами. Выйдите хоть в час пик посмотрите сколько народу на самом деле.
рассуждая так может, оставить одни автобусы, так зачем было менять трамвайную остановку?? хоть как бредово. старые стереотипы--- просто смешно вернитесь к делу
[QUOTE]Originally posted by Mackutos:
[B]
Mackutos видно бан получил на неделю, перелогинился под Mackutos18, продолжая линию клоуна на службе у лиц сомнительной ориентации, терпеливо получая литры "божьей росы" в глаза от горожан во славу ИЖгЭТ и мерии.
И что в итоге?
Сити-менеджер какбе в "домике",
приглашение, отправленное в его ЖЖ принять участие в обсуждении, он какбе не видит.
иЖгЭТ какбе делает вид, что ведет диалог через пользователя пуговиццу, итогом общения с которой стал комментарий, что "козырек действительно маловат", но в целом граждане всем довольны. И все в нашем городе, оказывается, ездят на автобусах (хотя у п. кирова расположена остановка только одного маршрута автобуса).
А именно N29, который идет в Металлург (у-у-п-п-с-с).
Какбе маловразумительное обьяснение для тысяч работников купола, сотен жителей ближайших домов и посетителей п. Кирова.
Ну, хоть +1% прогресса.
Поясню ИЖгЭТ, что целью вашей ПР-активности должно быть выстраивание диалога с обществом, а не засирание этого диалога через троллей уровня Mackutos-а.
Козырёк специально для ахейва увеличат немного, но в целом большинству жителей района остановочный комплекс по новому европейскому дизайну понравился.
quote:
Originally posted by ahave:
И все в нашем городе, оказывается, ездят на автобусах
ИжГЭТ и ИПОПАТ приблизительно равны по пассажироперевозкам. От парка Кирова конечно преимущество у ИжГЭТ (количество рейсов трамваев в час пик на 40% больше, чем у 29, не считая тех что идут в Металлург)
quote:
Originally posted by Mackutos:
(хотя у п. кирова расположена остановка только одного маршрута автобуса).
А именно N29, который идет в Металлург (у-у-п-п-с-с).
можно подумать, что в Металлурге его путь заканчивается. А он между прочим объезжает по пути чуть ли не половину (север и восток) спальных районов города.
quote:
целью вашей ПР-активности должно быть выстраивание диалога с обществом
вот, видимо, зашла вовремя, а то никто из ИжГЭТа бы не услышал этот крик души
Диалог вести вроде пока что нет повода. Все, что имели сказать на настоящий момент - сказано. Судя по тому, что обсуждается все то же по 4 кругу, со стороны форумского общества тоже новых идей нету... Поэтому про пиар активность вы польстили. И кто-нибудь уже объяснит мне, почему Mackutos, который, как мне было известно предпочитал автобус, вдруг связан в глубоком подсознании некоторых форумчан с ижГЭт? если я что-то пропустила - просветите темную спсибо.Кстати, часа полтора назад наконец-то поймала хоть какой-то дождик на остановке правда, самый конец уже. Крупного, но короткого и прямого дождя. жива осталась) с удивлением обнаружила кроме пассажиров там еще и несколько молодых людей, которые на остановке от дождя прятались Вот, наивные, и не знали, что большинством голосов форумской общественности признано, что от дождя остановка не укрывает ваще Постояла там немного, думаю - ну все, можно идти, дождь кончился. Ан фиг - привычно же, что если по крыше не стучит, то значит - все, нет дождя. А она, зараза, предательская Мелкий дождь по ней как-то неслышно тарабанит. привычные железные козырьки звучат по-другому. так что, раз уж я тут проявила пиар активность ), то предупреждаю, что есть такой косяк )
Проверить, не попадает ли на сидения дождь, не смогла. Вообще, на этих сидениях постоянно кто-то сидит чего, кстати, я редко замечаю на многих "лавочковых" остановках, куда садятся старенькие бабушки и тетеньки с большими пакетами. тут сидят фиг знает кто) даже сумасшедшие девочки в белых джинсах
Не, тысячи работников Купола и сотни жителей окрестных домов, в сухой части остановки, разумеется не поместятся... Этих слов мне даже приписывать не надо)
Этих сидений там целых 9 штук, сиди не хочу. От дождя тоже неплохо защищает, как заметили многие.
quote:
Originally posted by Mackutos:
но в целом большинству жителей района остановочный комплекс по новому европейскому дизайну понравился.
Знакомая риторика
Кого напоминает?
Да совковую риторику 30-х!
Они тоже выносили приговоры именем "большинства".
Откуда вы выяснили, что большинству нравится? Какой процент?
Процентов 90%, наверное одобрило?
Ребята, смешно на вас, честное слово.
quote:
Originally posted by пуговицца:
пуговицца
что с вами? смайлов) в вашем топике больше, чем букв.
Все мы охотно верим как вам няшно и уютненько на этой остановке каждый день.
И какой на самом деле лютый вин в том, что за несколько сотен тысяч рублей (а может и миллионов? Никто же никогда не признается!) нас избавили от ужасного, не дающего нам нормально жить звука от крыши старой металлической остановки во время дождя.
пуговицца, так и хочется спеть с вами хором:
Что мне снег что мне зной
Что мне дождик проливной
Когда моя ширмочка со мной
И сказать вам больше нечего, кроме того,
что НА САМОМ ДЕЛЕ ВСЕМ ВСЕЕЕ НРАААИЦЦА !
Ваша беспомощность от того, что работодатели не дали вам указаний, что вам говорить, какая позиция сформулирована у них самих, об этом никто не думал,
потому, что им ПО..ЕР: снесли-"освоили"-потом быдло забазарим(если надо вообще, а может и волна не пойдет).
quote:
Originally posted by LarsVVS:
"Тро́ллинг, редко тролление - [продолжение троллинга]
У Вас неправильное определение, правильное на лурке
quote:
Троллинг (от англ. trolling - ловля рыбы на блесну, не путать с trawling - ловлей рыбы при помощи трала) - постинг заведомо провокационных сообщений с целью вызова волны флуда, флейма, оффтопа, получения негативной реакции пользователей. Нередко результатом троллинга является лулз.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Козырёк специально для ахейва увеличат немного, но в целом большинству жителей района остановочный комплекс по новому европейскому дизайну понравился.
Новый комплекс по европейскому дизайну - это то, что я постил в виде фотографий.
А у нас новый НАВЕС (именно так определяет эту постройку трамвайный СП), комплексом тут и не пахнет.
PS: Предлагаю автору тему закрыть, или перенести в раздел ОТ. Тут от неё больше толку не будет всё равно ижгэт ограничится косметическими изменениями и только.
Ага закрывайте уже, выходные тоже нужны.
всiм теплого вечора!
на сегодня, тема глобальна достаточно и
актуальна более чем достаточно, чтобы ее прятать,
пахнет перетряхиванием всей остановочной инфраструктуры
с "последующим закапыванием".
Нужен вразумительный ответ от мерии и ИЖгЭТ.
А то получится как с Багратионом: горожане-де поддержали решение мэрии "втихую для лохов" перевести земли на берегу пруда (у Дворца Пионеров) в категорию "ненужных и срочно продаваемых нужным людям под элитную застройку".
quote:
Ага закрывайте уже, выходные тоже нужны.
а у вас что, обязанность в этой теме писать? никто же вам не мешает в выходные не заглядывать в тему?
Ижгэтовские тролли-они вяленькие, они устали...
Вот вам ребятки для "поднятия"-жирный кусок вашего же ижгэтовского "генеальнага пеара",
Бодритесь и думайте с вашими "трамвайными генералами" что вам делать с поликарбонатной "ширмой" у парка кирова.
Оптимальный вариант-ставить рядом еще одну такую же "ширму" и не закапывать не вами поставленные остановки у ИМТ И ГСХА только ради "освоения".
Позволю себе не согласиться. У СХА нечего особо сохранять. Там такой вариант(с листиками на крыше) был бы лучше, чем то, что есть на данный момент. Хотя бы даже по размеру. Остановка (навес) на СХА раза в 2 меньше новой на Парке Кирова...
Пуговицца, а почему вы опять мне не ответили. Вы же просили пожеланий по поводу общественного транспорта. Я их высказал попунктно. Подробно и конструктивно. Хочу видеть ответ. Только по существу. Вроде на 7 странице еще спрашивал.
Я сам решу кем мне быть, а ответы на свои вопросы я хотел услышать не от вас, уважаемый, а от лиц, уполномоченных отвечать. Причем ответы хотел услышать конструктивные, доказательные и обстоятельные.
пуговицца, сколько стоит такая "ширма" с установкой (без плитки)?
С учетом общественной значимости деятельности компании, информация должна быть открытой (см. пример "Нерезиновой")
Итог: никто никого ни о чем не спросит и ни на что не ответит. Хватит флудить и троллить
Суть того, что отражено в этой теме, примерно такова:
граждане начали возмущаться. Официальный представитель ответил, что все хорошо
Граждане начали говорить, что не все хорошо, и копнули чуть глубже, затронув те вопросы, на которые не хотелось бы отвечать - все и так понимают, что все упирается в зарабатывании на гражданах банального бабла
Официальный представитель попросил попунктно изложить, чем же так недовольны граждане и что, дескать, можно улучшить
Граждане (во всяком случае, я и Ahave - абсолютно точно) - ясно, четко, понятно, без лишней воды, конструктивно попунктно указали что и как.
И вот, дорогие друзья, мы видим что? правильно. абсолютное игнорирование.
Именно так, как я говорил до этого: сейчас неугодные мнения либо выставляются на посмешище (что попытался сделать mackutos), либо игнорируются, что блестяще продемонстрировала пуговица.
Всё это надо понимать так: "плевать мы на вас хотели, граждане. куда вы денетесь - будете башлять и радоваться. а башлять будете столько, сколько мы захотим. Как захотим повысить - так и повысим. А про вас никто думать не собирается. Ишь чего вздумали. Не отвлекайтесь на разговоры - башляйте быстрее".
quote:
Вы просто в меньшинстве.
Трындец! Возмущающиеся в меньшинстве, приехали! Я тоже против такой остановки в таком виде как ее поставили. Голосовалку откройте что ли.... Кому нра кому не нра новая конструкция.
а зачем голосовалку? И так ясно что НЕ нравится большинству, особенно тем, кто живет рядом, но все равно те, кто поставил будут говорить что остановка нравится всем.
Это у нас демократия такая. Знаю одного преподавателя, у нее такой же "демократичный" взгляд на все: если какое-то утверждение ей нравится, а студенту нет - то студент ничего не понимает значит, а вот если студенту нравится, а ей нет - значит у студента дурной вкус.
quote:
а зачем голосовалку?
для особо слепых, которые форум не читают и утверждают что НЕ НРАВИТСЯ меньшенству.
кто не хочет видеть, все равно не увидит. Тем более если за "не видеть" деньги платят.
Ясно же, что завод рядом, пляж, парк. Всем ясно, что пассажиропоток огромный. Но если закрыть глаза, то можно этих людей не увидеть, и тогда все будет хорошо.
есть поговорка такая: "Ссы в глаза - скажет, что Божья роса". Вот так некоторые и тут утверждают, что это всё нам во благо, что "Божья роса" это всё, не иначе.
проезжал мимо пару дней назад
нормальная остановка
даже надпись для особо умных есть - ПЕШЕХОДНЫЙ ПЕРЕХОД ТАМ ->
quote:
проезжал мимо
а попробовать подождать там трамвай в час пик - слабо?
зачем?
а остановка она для того чтобы на нее смотреть или чтобы на ней трамвай ждать? Если чтобы смотреть, то может лучше клумбу с красивыми цветами вместо нее разбить, еще лучше будет.
quote:
проезжал мимо пару дней назад
Из окна машины или проезжая мимо - остановка просто супер! Посетить данное "заведение" в дождь и в снег - другое дело. Вот таких "проезжающих мимо" видимо и опрашивали и они довольны до опупения новой остановкой.
да, я доволен
в городе стало меньше металлолома
а на этой остановке и раньше было холодно и сыро как и во всех открытых остановках
пользовался ею много лет и в снег и в дождь и в жару
вгеда только стоя и никогда не сидел на скамейке т.к. она всегда была грязная или сырая
а новая остановка чистая и красивая
я же говорю - клумба будет еще лучше.
Чисто, красиво, и пассажиров нет, вид не портят .да ладно...
Без скамейки однозначно лучше будет. Не портят вид остановки сидящие бабульки а сразу в трамвай упихиваются и красотааааааааа.
а пока трамвая ждут, что они делают, чтобы вид не портить?
пусть в сторонке стоят, остановка и так маленькая - нефиг портить вид новой красивой ширмы, чай не для них делалось! Да и вообще, по словам представителя ИЖГЭТ трамвай мы не ждем, потому как он ходит постоянно и регулярно аж двух вагонов не надо - все в один вагон умещаются, только отойдет трамвайчик и моментально подходит другой.
Вот вы все про большое количество народа тут вещаете, так в час пик трамваи ходят каждые 3 минуты и редко приходится кому даже присесть на скамеечки.Так что остановка сейчас самое то, не такая громоздкая как раньше, подошел сел в транспорт и уехал.Я уже не говорю про автобусы,которые в час пик рассасывают толпу.
А каждые три минуты трамваи одного и того же маршрута, конечно же, ходят, да?
По крайней мере в направлении центра куда все и едут, да и 7 маршрут не редко ходит в час пик.
не кормите тролля. Все равно он будет в выигрыше - за количество постов платят.
Вы Тк1 сначала прочитайте определение тролля, а потом вешайте ярлыки. Как вы еще детей учите с такими взглядами, никогда бы не отдал ребенка в школу к такой училке.Лучше подготовьтесь к завтрашним урокам, а то весь вечер на форуме чешете,а дети потом страдают.
Ну, собственно, действительно - в этой теме делать больше нечего, потому как официальные представители быстренько отсюда слиняли, как только серьезные вопросы "граждане холопы" посмели начать задавать, а тролли - да хрен с ними с троллями.
На самом деле сделали бы голосование - и оно все бы решило. Я нисколько не сомневаюсь в том, что есть люди, которым и эта остановка нравится, и одновагонные трамваи нравятся. Да, такие люди есть. Но их меньше, чем тех, кому это не нравится. (Если Макутос сейчас тут вставит вопрос: Откуда вы это узнали? - он точно тролль. Потому что только тролль может прочитать столько дохрена страниц, где все подряд практически клеймили позором эту остановку, и продолжать включать "дурака"). И именно люди, которым все это нравится (или они делают вид, что нравится, потому что заработали на этом денег) ни за что не будут проводить никакие объективные исследования мнений горожан, какие-либо голосовалки (пусть даже на этом форуме, а что?), потому что они боятся, что их мнение окажется в меньшинстве, потому что они знают это. Поэтому совершенно пакостным способом исподтишка втихоря продавливают принудительно свои решения. Я вот не боюсь проголосовать за какой-то вариант, и даже приму тот факт, если большинство решит, что старая остановка была дерьмо, а новая - как в Ницце! Потому что я буду голосовать как пользователь этой остановки, а не как человек, который от ее установки может поиметь какой-то материальный интерес. Понимаете, Макутос, раздражает-то ведь даже не столько сама остановка, сколько то, КАК она была поставлена - хорошее, не спрося никого убрали, и поставили то, что САМИ ПОСЧИТАЛИ хорошим. Если бы хотя бы на форуме в ветке "ОТ" устроили голосовалку и по ее результатам поставили (дали бы возможность выбрать макет, перед тем, как его заказывать) - было бы уже другое дело. Но нет - в нашей стране никогда никого спрашивать не будут. Это совершенно немыслимо в Европе. Там по-любому поводу проводят опросы, интернет-опросы, а по весомым вопросам - референдумы. И не надо говорить, что на это у нас нет денег - на всякую по#$бень деньги есть всегда, так значит нашлись бы и на что-то стоящее.
Для примера:
Остановка в городе Переславль-Залесский
ширмы нет(она как бы и не нужна), но зато более-менее нормальная крыша.
Душанбе
И напоследок
Страна - Руанда. Удивлены?
В данных случаях за навесом нет дороги. Не катит.
И не должно катить. Это просто примеры, что даже в Африке остановки делают гораздо лучше, чем у нас.
надо принимать во внимание, что представители ижгэт: пуговицца и макутос
делают вид, что набрали в рот г.вна и продолжают его пережевывать по той причине, что самому ижгэт ответить нечего: мнением своих потребителей не поинтересовались, работать с обратной связью также не могут, планов своего руководства не знают,
Ничего не поделаешь-ИжГэт-квадратный ватник, который считает, что любое действие получает общ. одобрение после публикации в газете "ясно" или "копеечке" с размещением там лиц, взятых из фотобанков и якобы "живых" комментариев горожан, написанных журналистами. Лол.
диалога действительно нет.
диалога нет и не будет. Для того, чтобы понять что такая остановка у завода недопустима, надо хотя бы день поработать на заводе, выйти после смены со всеми и уехать домой. после этого вопросы сразу отпадут.
Маскутос не представитель перевозчиков, он на форуме просто подрабатывает. Пуговица по занимаемой должности обязана поддерживать руководство.
quote:
Originally posted by ahave:
..пуговицца и макутос<...> планов своего руководства не знают
планы руководства озвучены оплачеными устами Mackutos:
quote:
Originally posted by Mackutos:
Остановка стоит и будет стоять.
пуговицца при всём своём желании из стрингов узких рамок техзадания пресловутого руководства не выпрыгнет. даже если она с вами всей душой и собственным мнением, аналогичным вашему.
работа такая(с)
два слова о сабже. безусловный антифункционал.
quote:
вместо того чтобы в школе знания давать
Ну неужели вы так и не узнали за 11 лет обучения, что в июле в школе каникулы бывают? Или в школу вообще не ходили?
quote:
Originally posted by Mackutos:
Лучше подготовьтесь к завтрашним урокам, а то весь вечер на форуме чешете,а дети потом страдают.
Как бы каникулы...
quote:
Originally posted by Mackutos:Лучше подготовьтесь к завтрашним урокам, а то весь вечер на форуме чешете,а дети потом страдают.
В школе в ВУЗе учился, не? Про каникулы слыхал, не?
Несложно, видать, без образования-то на форумах сидеть....
quote:
Оно и видно, что без дела сидите и несёте чушь на форуме. На огород тогда свалите и то пользы больше будет, что нибудь вырастите и на рынок, а я куплю пучок другой ваших земляных трудов.
а вот хамить уже не стоит. Я вам не хамила. Ну а то, что вы пишите на форуме за деньги - вы и сами не отрицаете.
Не говори мне что делать, и я не скажу куда вам идти. (с)
жалко ИжГэт, растерялся, скрылся в неизвестном направлении, проигнорировали все вопросы.
Хоть раз бы провели опрос, изучили мнение, в общем вступили в общение на равных с их единственным клиентом (горожанином), все бы простили.
Аванс доверия лет на -ять бы получили бы.
dont get ИжГэт !
езди на авто !
остановка говно - это факт!
с такой проходимостью (завод+парк) народу банально негде стоять, если будет дождь или снег ... ну и козырек вообще никакой
quote:
Originally posted by Rashid:
остановка говно - это факт!
ваше мнение погрязнет в недрах ИжГЭТ.
я в Ижевске бываю не часто, у парка Кирова еще реже - так что мне вообщем-то все равно ...
quote:
Originally posted by Rashid:
мне вообщем-то все равно ...
ваше татарстанское мнение ИжГЭТ всё равно размажет, как соплю на заборе
впрочем, как и ижевчантское
dont get ИжГэт !
иди пешком !
Сегодня первый раз видела какие толпы народу повалили с ЭМЗ в 17.00..... просто ужас.. и все на трамвай)))) Так что остановка для нашествия такого "ига" в час пик реально фиговая.
quote:
Originally posted by ahave:
иди пешком !
более уместным будет следующий слоган:
"Трамвай - сила! Кто не с нами, тот под нами!"
quote:
Сегодня первый раз видела
Как понимаю те, кому остановка нравится, этого ни разу не видели. И не хотят видеть. а может надеются, что завод ликвидируют, как подшипниковый.
Хоть раньше мне не доводилось видеть эти толпы страждущих на остановке, но, я как-то почти реально представляла сколько народа работает на ЭМЗ, и как они вываливаются на свободу после смены и бегут на остановку где и сесть то теперь некуда.
Появилось новое творение. Остановка у Реала.
http://izhlife.ru/events/34365...-ostanovku.html
quote:
Остановка у Реала.
Очередной фИговый листочек.
quote:
Originally posted by Сантана:
Очередной фИговый листочек.
да им п.уй, они наверное и защитную пленку не обдерут-так и присохнет.
Вцелом, конечно, очень современно: полированный метал для рисования маркерами, отсутствие боковин для быстрого оледенения зимой, скамейки с функцией моментальной заморозки.
Старые остановки с крышами и боковинками такими функциями похвастать не могли.
quote:
Вцелом, конечно, очень современно: полированный метал для рисования маркерами, отсутствие боковин для быстрого оледенения зимой, скамейки с функцией моментальной заморозки.
Ишшо отсутствие задней стенки для скорейшего обливания сидящих жидкой грязью проезжающими в кармане машинами.
Подобное Г..НО ставят и на остановке 40-го у Реала.
сегодня там был, имел "счастье" полностью оценить это сраное дерьмо. Тем сволочам, что это проектировали и особенно тем уродам, с чьего согласия это устанавливали, искренне желаю зажариться на этой остановке ко всем чертям. Люди сегодня стояли там и крыли матом подонков, которые это придумали всё. Дизайнеры херовы.
они на ОТ не ездят.
да, к сожалению, это так. пересадить бы их всех, засранцев, ходя бы на полгода на общественный транспорт - я бы посмотрел на их рожи. Наверное, сразу бы всё кинулись переделывать. Так-то клёво: переместил жопу с сиденья внедорожника на офисное кресло, подписал бумажку, в которой "всё хорошо, прекрасная маркиза", и всё. Работнички.
Проезжал еще сегодня остановку у НИТИ прогресс (на стороне напротив самого НИТИ), ну круто что - остановки-то нет совсем. Надо там тоже дерьмо влепить.
quote:
остановки-то нет совсем. Надо там тоже дерьмо влепить.
Так и будет
quote:
Originally posted by Korund:
ну круто что - остановки-то нет совсем. Надо там тоже дерьмо влепить.
cтерпится-слюбится и такое дер.мо, так испокон у "крепких хозяйственников" для "ватничков" заведено,
"ватник" все вытерпит.
люди, живущие около остановки п.Кирова сейчас идут ждать трамвай на след. остановку - С/х институт, т.к. на остановке п.Кирова невозможно ждать трамвай. В итоге остановка стала непригодна для ожидания в жару (насчет других погодных условий пока мне ничего не говорили - просто их еще не было), и на этой остановке людей не будет. поэтому можно сказать - спроса на бОльшую остановку нет.
Нет пассажиров - нет проблем. А то, что они почему-то перешли на другую (к счастью следующая остановка близко) - это уже никого не волнует.
ларьки бы хоть оставили, там греться можно зимой
Что вы, Павел, как можно-с: ведь эти ларьки портят вид нашего города. Фи. Сити-менеджер так и сказал. Так что, о чём вы? Не надо людям нигде греться зимой и охлаждаться летом. Вот еще, для людей чтоль они стараются? Как бы не так.
Стерпится-слюбится,так испокон у крепких хозяйственников для ватничков заведено. Ватник терпел ,значит и еще потерпит.
в казани на остановках стоят электронный столбы с указанием остановки, временем приезда трамвая и текущей температурой.
Я уж молчу что там запускают трамваи с кондиционерами и обогревом сидений зимой.
Зато у нас мэр-современный человек, с опытом создания "собственного" бизнеса и пишет в ЖЖ-шечке !
http://mirputeshestvii.ru/read...tal_besplatnym/
А вок как этот процесс выстроен в цивилизованном мире без хамства и воровства.
По сабжу механика принятия решений в швеции, где транспортники стокгольма проводят референдумы и нефуфлыжные опросы по общественно-значимым вопросам.
http://izhlife.ru/events/34365...-ostanovku.html
"одобрено"депутатской газетой-одобрено народом !
Технологии еще более лютые,чем при совке.
quote:
Originally posted by ahave:
http://mirputeshestvii.ru/read...tal_besplatnym/А вок как этот процесс выстроен в цивилизованном мире без хамства и воровства.
Там большинство - пенсионеры и безработные, вот и проголосовали, чтобы за деньги ЕС ещё и транспорт оплачивать...
quote:
Originally posted by Taiger:
в казани на остановках стоят электронный столбы с указанием остановки, временем приезда трамвая и текущей температурой.
Я уж молчу что там запускают трамваи с кондиционерами и обогревом сидений зимой.
справедливости ради: такое появилось очень недавно, для Универсиады. Как оно будет потом - фиг знает
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Там большинство - пенсионеры и безработные, вот и проголосовали,
Значит, неплохо зарабатывают эти шведские и эстонские пенсионеры и безработные.
И сами решают, где надо ставить остановки и как должен ходить транспорт в их городе.
Эти шведы решили, что транспорт должен быть бесплатным !
Вот они-идиоты !
Нечего смотреть на догнивающую Швецию,
у нас свои ценности. Вы только посмотрите.
Читайте депутатские газеты, ну или какой-нибудь Центр, через которые узнаете почему нам не нужен общественный транспорт.
Речь надо полагать не об общественном транспорте, а о транспорте вообще
1. рельсы до выборов разобрать ввиду экономической нецелесообразности обслуживания электората в межвыборный период
2.ограничить кол-во транспортных средств граждан для устранения помех спецтранспорту на улицах города
Хоть тысячу раз скажи как она смотрится. К тому как она выглядит не было ни одной претензии. Все претензии к тому, как ей пользоваться. Работники завода, с которыми довелось пообщаться, от неё плюются. Не остановка, а какая-то хрень не пригодная к эксплуатации.
quote:
что остановка очень гармонично и современно смотрится,
А создавали ее не для того чтоб гармонично и современно СМОТРЕЛАСЬ а для пользования (как показывает практика). Гармоничная современная хрень вышла.
Ее как раз создавали для того, чтобы она
quote:
гармонично и современно СМОТРЕЛАСЬ
У меня знакомые около этой остановки идут. Говорят, что жители сейчас просто ходят на следующую (около с/х), благо она недалеко. а эта -
quote:
СМОТРИТСЯ
ижгэт-предприятие потенциально какбе частное, приватизировать в темную, продав за 20% стоимости только активов и вывести все активы-никто не помешает.
Если впоследствии посчитают, что выгоднее заниматься другим бизнесом: рельсы на продажу, места под остановками-под магазинчики и выведет все активы.
никто и слова не скажет: муниципальная власть поделена фигурами влияния из крупного бизнеса и региональной властью. Сама власть сидит на трубе или дотациях из москвы, получаемых из той же трубы.
Поэтому от населения не зависит почти никак,
ИжГэтовские трамвайные генералы тоже раздувают пуп и пытаются играть в "оторванность" от народа, но пока не тот случай, пока номинально еще муниципальное предприятие.
Вчера проезжал опять мимо этой остановки (ехал в Металлург) - ну что, все сидячие места заняты, остальные бабушки стоят (насчитал их 4), как и мужчина лет 55 с тростью. Знатная остановка!
quote:
Originally posted by Korund:
мужчина лет 55 с тростью
инвалиды-самые лояльные клиенты ИжГэт!!!
Ничего, постоит и все равно дождется-залезет в вагон-и отдаст свою денежку за проезд. Куда он денется-он же инвалид.
quote:
Originally posted by Korund:
Вчера проезжал опять мимо этой остановки (ехал в Металлург) - ну что, все сидячие места заняты, остальные бабушки стоят (насчитал их 4), как и мужчина лет 55 с тростью.
quote:
Originally posted by Tk1:
Говорят, что жители сейчас просто ходят на следующую
Я про более молодых говорила, что ходят на следующую. Старики не пойдут, для них далеко. Они
quote:
постоит и все равно дождется-залезет в вагон-и отдаст свою денежку за проезд. Куда он денется
quote:
Originally posted by Korund:
Вчера проезжал опять мимо этой остановки (ехал в Металлург) - ну что, все сидячие места заняты, остальные бабушки стоят (насчитал их 4), как и мужчина лет 55 с тростью. Знатная остановка!
В воскресенье вечером место под навесом занято полностью и народ стоит ещё на пространстве, достаточном для двух таких же навесов. Интересно, что там делается после 17-00 в рабочие дни?
Вот и мы протестировали данное чудо. Возвращались с двумя детьми в 19.45 из парка Кирова. Дети были приглашены на день рождения, естественно, набегавшись, наигравшись на свежем воздухе. Уставшие ждали нужный трамвай минут 8, стоя, за гранью навеса,еще под светившим солнцем, так как все места сидячие заняты, да и стоять негде было под навесом .И как-то совсем не было сил рисовать мелками и прыгать в классики, как Пуговица. Одно обрадовало, в трамвае были пустые сидячие места.
quote:
не было сил рисовать мелками и прыгать в классики, как Пуговица.
Наигралась в классики и в тему больше не ходит. Позицию транспортников все поняли. Плевали они с высокой башни на людей и их нужды.
Пуговица свою позицию высказала и повторяться здесь для твердолобых ностальгирующих по металлолому не собирается, итак дел полно, надо и остальные остановки в божеский вид привести. Тк1 как всегда свой очередной бред выдала, это надо же придумать,что народ пошел на соседнюю остановку потому что эта не нравится. Ржака достойная препода и такие вот детей учат.
А можно высказаться тем , кто рядом живет. Подтверждаю , что ходим на соседнюю, в том числе и я с ребенком, т.к. под навесом даже стоять места нет, а перерывы между трамваями бывают достаточно длительными. Что-то сомнительно , что божеский вид предполагает полную непригодность к эксплуатации.
quote:
Originally posted by Tk1:
Я про более молодых говорила, что ходят на следующую
Подтверждаю.
вообще многие ходят и я тоже, если пользуюсь общ. транспортом, народа на ней чуть меньше (хотя рядом есть 2 автобусно-троллейбусные остановки), а навес чуть больше.
К комментарию толстого тролля из мэрии (мацкутоса) добавить нечего, кроме того, что многочисленные вялые потуги троллей флудить в ветке будут так же строго вычищаться.
Специально для толстого тролля повторяю, что Пуговицца-недоспециалист по ПР из ИжГэт, которая всем уже доказала, что может только заказать календарики для кондукторов с фирменной символикой ИжГэт на следующий год, она не в состоянии работать со своим единственным потребителем-горожанином, не может влиять на общ. мнение вообще, у самой трамвайной конторы никакой позиции нет, кроме пренебрежения мнением горожан.
На лицо только глупые отмазы, троллинг очень низкого уровня (мацкутос, пиши еще, пали контору),недо-пиар в газетах уровня "Центр" с виртуальными одобряющими "людьми", чьи лица взяты из фотобанков.
ижгэт работает у нас на 3+, без явных провалов.
Но такой результат на знамя достижений уж точно не нашьешь.
вагоны в осн. старые, только повезло нам, что в советское время покупали чешские вагоны, а не наши скотовозы.
Плюс в том, что хотя бы нормально ремонтируются.
за 10-15 лет остановочная инфраструктура не развилась, только провели рефрешинг старых названий, заменив на новые с именем близлежащих банков, дружественных нашим приблатненным товарищам из кабинетов.
трамваи теперь ходят не до 00.30, а до 23.30 !
особенно 1 маршрут, этот ппц
сейчас даже от площади до СХА не доехать после 12-ти !!!
Однажды, прошлой зимой, ждал такси у моста на площади. Мимо проежзал трамвай-металлическая щетка.
Оттуда вылез мужик и говорит: заходи, по-пути !
Был я навеселе и залез внуть чудища.
Тряска и шум как в танке, окно тоже на бойницу похоже.
Но весело, музей послевоенной техники на колесах.
так что только так сейчас: ловите трамваи-уборщики по ночам !
Об этом я и говорил, что нельзя не только ночью, но и поздно вечером в тот же Металлург уехать.
Макутос, объясните нам: вот вы говорите, что Пуговица свое мнение сказала и ушла. Чьё мнение важнее - ответьте? Мнение пресс-секретаря ИПОПАТа, мнение 5-6 начальников ИЖГЭТА или мнение огромного числа людей, ПОЛЬЗУЮЩИХСЯ данной остановкой. На месте Пуговицы надо было не скрываться тихой сапой из данной ветки, а ПРИНЯТЬ во внимание мнения БОЛЬШИНСТВА людей, пользующихся остановкой. ПРИЧЕМ ТУТ ЕЕ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ? Вам говорят русским языком, что людям там не то что негде сидеть, но и негде стоять. Неужели сложно это прочитать и понять своей головой? Сегодня ранним вечером я опять там был. Солнце еще жарило вовсю. Я не поленился пересчитать людей на остановке. Сидячие места были заняты опять же все, поэтому считал только тех людей, которые стояли (большинство - за пределами козырька остановки). Получилось 54 человека. В следующий раз сфотографирую. Лично я не стал стоять под солнцем и пошел на следующую остановку. Вместе со мной из парка Кирова так пошли на следующую остановку еще 3 человека. Кстати, я запомнил как на остановке Парк Кирова стояли два старика, один из них был в специфической кепке - поэтому я его заприметил. Стояли ЗА ПРЕДЕЛАМИ козырька, поскольку места там не было уже. На следующую остановку они не пошли - видимо, тяжело ходить. Когда я сел в трамвай на СХА, они ехали в этом трамвае, и как раз этот старик в кепке другому говорит: "Ну а эти долбо#бы видимо решили с помощью этой остановки жарить нас на солнце". Жаль, что эти самые ДОЛБО#БЫ, которые всё это придумывают, общественным транспортом не пользуются, а общественным мнением пренебрегают, ставя, видимо, себя выше всех остальных людей. Они, наверное, думают, что унижая людей, ставя им такие остановки, лишая их нормальной возможности доехать вечером до дома, но аккуратно повышая плату за проезд, заставляя стоять стариков на солнце, они возвеличиваются за счет этого. К сожалению, это не так. Людям, которые поддерживают ИЖГЭТ в этом вопросе и идут в разрез общественному мнению в надежде казаться самыми умными, я могу сказать лишь то, что самыми умными они ЕСТЕСТВЕННО не являются. Хотел бы я посмотреть на этих людей, когда они будут стариками, когда они так же будут жариться на долбаных остановках, влезать в переполненные душные автобусы, платя за это последние деньги от нищенской пенсии, а над ними и их жалобами все будут только ржать на форумах.
Вы отъявленный ПЕССИМИСТ Корунд, даже слеза на глаза навернулась. Ничего что уже практически не осталось ни одного душного автобуса,коими были скотовозы, что трамваи расчленили с целью уменьшить интервал в расписании. То есть ходят они намного чаще чем раньше и стоять долго на остановке нет надобности. Появились два маршрута N29 и 78 на п.Кирова, которых раньше и в помине не было и которые забирают большую часть пассажиров. Про какое большинство вы говорите?Неужели провели официальные опросы или все таки приняли во внимание мнение двух стариков. Пенсии в наше время далеко не нищенские уже, 25-30тыщ не редкость,особенно у ветеранов,так что за проезд вполне могут оплатить. Будьте немного оптимистичнее что ли и угрюмые мысли перестанут вас посещать.
Я говорю "брито", он говорит "стрижено". Я ему говорю, что на остановке 54 человека было, которым негде было элементарно стоять - он мне говорит, что не надо слушать мнение 2 стариков. АУ! 54 ЧЕЛОВЕКА НА ОСТАНОВКЕ СТОЯЛО. Если бы их спросить, что они об этом думают, то думаю, что эпитет "долбо#бы" в адрес "авторов" шедевра - был бы самым культурным.
Да, скотовозов не стало - это большой плюс. Но по-другому-то и не могло, наверное, быть, не? Они же уже разваливались на ходу.
Насчет автобусной остановки у п.Кирова - я знал, что вы опять приведете ее в пример. Я специально сегодня посмотрел - да, там очень много народу тоже было. Но автобусы, во-первых, тоже не резиновые, а во-вторых, если мне нужен ТРАМВАЙ - нахера мне автобус переполненный до краев? На обеих остановках было полно народу. Ну давайте вместо того, чтобы расширять и доделать остановку (а это, я уверен, не так уж и сложно - вполне решаемо) предлагать людям запихиваться в автобусы, в которых и так уже полно людей. Вы придете к врачу с жалобой на головную боль - вам посоветуют отрубить голову топором, мотивируя это тем, что после этого боль 100% не возникнет больше. Это решение проблемы, да? Официальные опросы, к сожалению, так и не провели. А насчет того, что у стариков пенсии по 30 тысяч - дк конечно! как нет-то! Я вот, например, преподаватель, и я недавно с большим удивлением узнал из новостей по телеку, что, оказывается, в республике минимальная зарплата любого преподавателя в любом учебном заведении никак не меньше 28 тыщ. Вот вы посмотрите такую программу по телеку и будете потом на всех форумах писать, что, мол, преподы совсем оборзели - у них же вон какие зарплаты - минимум 28 штук! А я в глаза бы плюнул тем, кто это говорит, потому что знаю, что зарплата моя (а у меня высшая категория, различные лауреатские звания, приличная нагрузка и неплохой стаж работы) СЕРЬЕЗНО отличается от той, про которую мне говорят по телевизору! Я уже не говорю про школьных учителей, многих из которых прекрасно знаю, так как часто общаюсь. Вы им подойдите и скажите, что у них классная зарплата - или пошлют или побьют! Не спорю, есть отдельные пенсионеры, которые получают и 20 тыщ, и больше. К сожалению, их не так уж много. Подойдите к старику любому, который только что заплатил за квартиру и идет в магазин купить молока и хлеба, и объявите ему, что у него пенсия-то оказывается 30 тысяч - чего он так переживает-то! Думаю, что как минимум вас отправят ко всем е#аным чертям. И правильно сделают, оптимист вы наш. Вот такие оптимисты и говорили в 30-х годах, что жить стало лучше и веселее, что товарищ Сталин позаботился обо всех, что все делается в интересах трудящихся. Ничего не изменилось. Я бы еще понял, если бы доплачивали.
Я не буду спорить с вами Корунд, только отмечу,что если столько народу как вы описываете на двух остановках, то как старая то остановка их всех вмещала?Значит и тогда была куча возмущенных,но остановка не резиновая,тем более расположенная на проезжей части и подпадающая под определенные нормативы по размерам. Думаю будет рассмотрен вопрос об установке дополнительной такой же секции, хотя вероятность мала,все упирается в финансирование.Напомню,что установленная остановка была профинансирована исключительно из средств ИжГЭТ. Вторую часть пусть финансирует город.
Старая остановка была значительно шире. Новая сделана с отступом от проезжей части. На тему автобусов - все они идут в сторону Холмов , но никак не в центр и не по Кирова , т.е. маршруты автобусов и трамваев не перекрываются. 7 трамвай совсем не имеет конкурентов в данном направлении, по Кирова и далее до Тимирязева не идет больше никакой общественный транспорт.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Думаю будет рассмотрен вопрос об установке дополнительной такой же секции, хотя вероятность мала,все упирается в финансирование.
Значит засуетились тараканы под ковром, услышали голос потребителя.
Если даже сам толстый троль-сисадмин из мэрии (макутос) отписал, что вопрос уже стал дискуссионным.
Еще неделю назад тупо хамили, втихаря обсуждая поднятый нами вопрос.
Кто вам в то время мешал убрать ваши гримасы и сделать нормальное человеческое выражение лица и открыто начать обсуждение?
Верной дорогой идем, товарищи из ИжГэт!
Товарищи трамвайные генералы, отбросьте вековой стыд открытого общения с людьми, такое барство уже заканчивается, успейте запрыгнуть на подножку уходящего состава!
Mackutos, старая вмещала больше народу лишь потому, что и сама была длиннее. Да, дело лишь в том, в основном, чтобы а) сделать нормальный козырек; б) поставить рядом такую же с нормальным козырьком уже; в) сделать большее количество посадочных мест.
Коль скоро вы говорите о том, что данная остановка была профинансирована полностью ИжГЭТ, а деньги ИжГЭТ получает, в основном, от потребителей их услуг (т.е. нас - пассажиров), то я хотел бы, как пассажир, узнать сколько стоит такая конструкция и ее установка, и почему не хватит денег поставить рядом такую же.
Ну и, потом, я так до сих пор не понимаю, почему начали именно с этой остановки. Сделали бы остановку "Карла Маркса" или "ЦУМ" или "Михайловский собор" - там ведь это нужнее, тем более там платформа выделена отдельная под остановки, поднята над уровнем проезжей части и довольно широкая. Осталось только установить конструкцию. Все были бы довольны ввиду того, что сейчас там вообще ничего нет. Разве не так?
Не надо искать логику, а тем более экономическую целесообразность в вопросах "освоения". Ну снесли остановку,ну поставили новую пародию на остановку,ну поставят еще одну рядом. Тройное освоение средств муниципального предприятия.
Поэтому-чем хуже, тем лучше! В минусе либо бюджет,либо потребитель, осваиватели ничем не рискуют и не перед кем не подотчетны, в этом положении они неуязвимы и непобедимы.
quote:
ну поставят еще одну рядом
Уже не поставят. Деньги освоили же. Галочку поставили, отчитались, все хорошо, все довольны, всем спасибо.
quote:
Originally posted by Korund:
Ну и, потом, я так до сих пор не понимаю, почему начали именно с этой остановки.
Рядом находится завод Купол, который очень часто посещают иностранные гости. Плюс Як бодьинский тракт по которому едут те же представительные иностранцы в Глазов на ЧМЗ и соответственно возвращаются также. Глазу гостей намного приятнее установленная современная остановка, чем металлолом хоть и крашенный. Логика по моему понятна. Простой люд, еще раз повторяю, тоже услышан и будут вестись переговоры об установке дополнительной секции с злополучным козыркем, хотя на мой взгляд он от дождя не спасет, так как сама крыша узкая. И еще 9 сидений добавят.
quote:
представительные иностранцы
quote:
иностранные гости
Вот для кого сделали остановку, для услаждения взгляда...
quote:
для услаждения взгляда...
А кто сомневался?
quote:
А кто сомневался?
Я не сомневался, а тут они сами признались!
Ба, какая щедрость. Господская ср.ань уже перепозиционировала себя в родовитые господа !
Ах, мош шери, какое не роккоко была эта остановка ! Надо сказать об этом графу Потемкину, пусть примет меры !
Эх, всё у нас для "шишек" да "иностранцев" делается. Они проехали - и всё. А нам с "этим" жить и "этим" пользоваться. Спасибо хоть на том, если сделают второй рядом.
Так-то, в принципе, тогда в стране надо разрушить вообще все дома, построенные ранее 2000-ых годов, уничтожить все отечественные автомобили, тракторы, комбайны - они же хреново выглядят... Такая логика чтоль?
Я помню, как разваленный барак недалеко от остановки "ЦУМ" "одевали" в "картинку престижного коттеджа". Видно всё у нас так. Дело графа Потемкина живет и процветает.
Почему просто сразу не сделать нормальную остановку? Как у нас любят сделать мазню,а потом на сопли лепить. О безопасности не думали,когда ставили ее. Зимой человек подскользнется и может попасть на пути,а также не продумали 'безопасный' швеллер от проезжающих мимо машин. Потому как любят у нас гонять. Остановку поставили близко к рельсам,зачем? Козырек они соизволи подумать как приделать. Так сделайте раз и нормально. Проще было опросить путем инет голосования,что хотят видеть люди,объявить тендер и чтобы сами жители выбрали ту остановку,которая по их мнению наиболее функциональна и удобна. Страна непуганных идиотов. Зачем тогда вам платить за проезд в трамвае? Услуга оказана некачественно.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Рядом находится завод Купол, который очень часто посещают иностранные гости. Плюс Як бодьинский тракт по которому едут те же представительные иностранцы в Глазов на ЧМЗ и соответственно возвращаются также. Глазу гостей намного приятнее установленная современная остановка, чем металлолом хоть и крашенный. Логика по моему понятна.
Нет. Логика непонятна.
Ибо неясно - а для чего тогда представители ижгэта распрягались на тему того, что остановка удобна горожанам, что она лучше, новее и т.д.
Сказали бы сразу и честно - это не для вас. Это - для глаза гостей.
quote:
Originally posted by Н@тти:
Н@тти
Логика обтекаемая, потому, что они пользуются унитарными методами воздействия на среднестатистического путинского избирателя. Некоторые работяги вообще плохо понимают кто такой Ага и за что он отвечает, хотя его лицо уже хорошо знакомо с газет.
Если остановка станет длиннее, намного лучше не будет, т.к. её поставили ближе к рельсам. При сидящем народе стоять перед ними не удобно , т.к. особенно крупные люди получаются практически рядом с сидящими , как в метро, что не очень эстетично , и все пытаются ждать трамвай немного в стороне.
quote:
Originally posted by Elku:
Elku
эстетичнее будет, если на остановке не будет населения вообще.
полиция нравов будет разгонять плебс перед проездом кортежа.
Вам же представитель ИжГэт обьяснил цель мероприятий по демонтажу-монтажу остановок.
Ижевск меняется !
Спасибо Аге !
Жила долго в этом районе - остановка старая НИ РАЗУ не мылась за этот период. Сидеть там никогда не горела желанием, все было заплевано-заблевано, в каждой полой трубе конструкции понапихано бычков под завязку. Один раз, правда, по этой грязи ее покрасили. Рада, что ее снесли. Правда, можно было ее посто отмыть, а не тратиться на это убожество. И денег сыкономили бы, и ветки бы этой не было. Кстати, кто должен следить за чистотой остановок? Часто вижу, что территорию подметают, но почему не моют места для сидения?
Меня вот больше волнует почему не моют поручни в общественном транспорте. Часто даже липкие бывают, это же какой только заразы на них нет. Это вообще законодательно должно быть и регулярно каким нить сильным раствором. Та же чесотка распространяется легко таким образом.
Ну, собственно, и не только чесотка - а и много еще других поганых вещей из репертуара РКВД
quote:
Originally posted by Mackutos:
Меня вот больше волнует почему не моют поручни в общественном транспорте. Часто даже липкие бывают, это же какой только заразы на них нет.
какой вы стали чуткий, наш уважаемый муниципальный тролль.
Я вам обьясню: логика "эффективных" из мерии и подконтрольный им МУП ИжГэт не принимает во внимание интересы единственного потребителя их услуг и главного налогоплатильщика-тяглового плебса. Нелепо говорить о грязных поручнях, когда их интересуют в первую очередь собственные эстетические пристрастия ( а-ля нью-эйдж остановка поставленная для ее двухсекундного созерцания официальными делегациями из окон кортежа). относительно физически крупных и общественно значимых обьектов. А про интересы и мотивы, выходящие за грань их собственно эстетических предпочтений, обычному горожанину приходится потрудиться, чтобы узнать.
Пусть заражаются чем угодно-лишь бы налоги и штрафы платили исправно.
Даже площадь обработки от клещей год от года в городе сокращается, какие там поручни.
ждем ввода второй секции комплекса на остановке п кирова.
и опять официальное молчание...
Вся тема "Ижевска меняющегося" и позиционирование Агашина как "современного и эффективного", равно как и волкова&co основана на том, что их действия, чья полезность основана только на том, что они хотя бы отчасти соответствуют требованиям сегодняшнего дня, впрямую сравниваются с методами хозяйствования 80-х годов.
-Теперь строятся высокие, красивые дома )ну, понятно из панелей никто не строит) Ижевск меняется)
-Эффективная транспортная логистика (расцепили старые чешские трамваи, сделав все маршруты одновагонными))
-Нарисовали несколько км. велодорожек (пожалуй, главное достижение))
Ну, смешно, же...
Пиар самого низкого уровня, непонятно с какой целью транслируемый в сети,
для аудитории, не воспринимающей такие ходы за чистую монету, как читатели копеечки и Центра.
Ничего другого предложить не могут.
Зато покупка вилл в Испании с капиталов от приватизированных предприятий уже какбы прошла финансовую и моральную амнистию. Уже можно.
только приватизация сделает ижгэт "эффективным" !
только "эффективные" менеджеры ! только Денис Владимирович !
имхо, простоит это "чудо" инженерной мысли ИжГЭТовских товарищей от силы полгода целям и невредимым
лучше бы что-то подобное сделали 
Исчезла остановка говорите, у нас и не было никогда. Вот примеры:
Посёлок Ува.
когда никогда не было - это понятно. Когда была, а ее убрали и сделали "для красоты" - вот это совсем непонятно.
В Ижевске тоже много мест есть, где остановки нужны, а их не ставят.
quote:
Originally posted by Tk1:
Когда была, а ее убрали и сделали "для красоты" - вот это совсем непонятно.
уже понятно.
Объяснили на предыдущей странице - главное это горстка высоких гостей, а не люди, ежедневно пользующиеся общественным транспортом.
Город меняется ! )
в нужном для сити-менеджера направлении !
...остановки для имиджевых целей, приватизация Автовокзалов Удмуртии?
Администрация дает сомнительные указания МУП ИжГэт с точки зрения бюджетной эффективности и логистики, а главное удобства для самих пользователей.
Приватизация ИжГэт была бы уже чрезмерным шагом.
quote:
Originally posted by сын чурлёниса:
Город меняется ! )
и скоро превратится в одну большую ПОтемкинскую дерёвню
Mackutos, вы что ли соскучились по мне? Предыдущая ветка, где мы общались, оказывается уже закрыта (может, только для таких как я - уж не знаю). Если вам интересно пообщаться про затронутую там тему, где найти голодающих студентов и так далее - добро пожаловать в PM, и не надо острить на тему как я и куда хожу пешком целую неделю, что не почтил вас вниманием и ответом. Вам острить точно не следует - хреново у вас получается. Лучше глаза открыть и посмотреть что делается в городе у простых нормальных людей. Если дискуссия и дальше будет в стиле "ссышь в глаза - скажет, что Божья Роса" (это ведь, кажется, именно вам всё кажется вокруг беззаботно-прекрасным?) - то лучше не пишите. Всё равно "сытый голодного не разумеет". Но может однажды настать такой день, когда вы тоже будете жить на 72 рубля в неделю. Вот тогда и поржём все вместе.
quote:
Originally posted by Korund:
Mackutos, вы что ли соскучились по мне? Предыдущая ветка, где мы общались, оказывается уже закрыта (может, только для таких как я - уж не знаю). Если вам интересно пообщаться про затронутую там тему, где найти голодающих студентов и так далее - добро пожаловать в PM, и не надо острить на тему как я и куда хожу пешком целую неделю, что не почтил вас вниманием и ответом. Вам острить точно не следует - хреново у вас получается. Лучше глаза открыть и посмотреть что делается в городе у простых нормальных людей. Если дискуссия и дальше будет в стиле "ссышь в глаза - скажет, что Божья Роса" (это ведь, кажется, именно вам всё кажется вокруг беззаботно-прекрасным?) - то лучше не пишите. Всё равно "сытый голодного не разумеет". Но может однажды настать такой день, когда вы тоже будете жить на 72 рубля в неделю. Вот тогда и поржём все вместе.
модератор значит забанил....ошибка номер 2???
значит модератор увы и ах....
Да нет, ошибку как раз не выдает, а просто окно ответа не появляется.
quote:
Originally posted by ad1980:
значит модератор увы и ах....
ae
не может рисковать своим бизнесом,
то, что на электронные сми оказывается давление-ни для кого не секрет
вообще могут запретить весь клятый буржуйский интернет
как источник заразы педофилии и хипстерства, подрывающей наши святые единоросовские начала.
А судя по знаменитой "пенсионерской" речи сити-менеджера,
эти устои у нас под надежной защитой.
Заблокируют 99% сайтов, где просто найдут "плохие" слова или дискуссии, подрывающие наши утвержденные духовные скрепы.
Чтобы не было искушения обсуждать даже решения уровня местных МУП-ов,
а-ля ИжГэт.
Так что в уездном городке все тихо и благочинно, без потрясений,
мещане слушают сказки городской управы, где для них остановку снесли, где новую "потемкинскую" поставили для имиджевых целей.
quote:
Originally posted by ahave:ae
но я думал о другой ветке https://izhevsk.ru/forumtopics/189.html ,там модератор Gypsus ,ну а форум то ага,он такой!скажем так радио свободы в 70х(по аналогий)
Остановки для транспорта специально разрабатывались для нашей погоды.
Дизайнеры учли все. На случай жары они сделали стеклянные крыши. На случай ветра - проемы в стенах. На случай мороза - железные сидения.
Это анекдот на всякий случай!
есть ощущение, что вокруг муниципальных предприятий создается атмосфера финансовой и управленческой мутности, чтобы показать, что мол, после приватизации они заработают как надо.
после приватизации Автовокзалов Удмуртии нашим "эффективным", предприятие заметно улучшило только свою рекламную деятельность, остальная часть осталась без изменений.
Статьи размещаются в осн. в бесплатных газетах уровня Лидера и Шанса.
Интерсено на платной основе или по просто дружбе с главным сити-единоросом ?
Теперь есть мотивация поднимать продажи и средний чек.
Перевозчики отдают вокзалу в среднем 20% стоимости билета.
Отличный бизнес. И издержки под контролем-сервис не изменился вообще.
Естесственно, от лица компании выступает не САМ,
а какой-то "заместитель директора".
Вот намедни в Успехе прочитал:
остановка говно, странно что люди находят какие-то оправдания о необходимости такой остановки
насколько мне известно, запланирован ввод нескольких остановок
вероятно, той же субтропической конструкции.
пуговицца, проинформируйте, как представитель ИжГэт, будет ли дискуссия с потребителями ваших услуг о необходимом функционале остановок и местах их установки или денежки уже освоены ?
Ahave: естественно, как я полагаю, никто никакой дискуссии не хочет, и сделают всё так, как им нужно. Много нам ответила Наталья по поводу наших конструктивных вопросов в этой ветке? Ровным счетом ничего - она просто перестала ее смотреть, и отвечать. Всё у нас так. Пока граждане задают удобные вопросы или попросту хвалят - они тут как тут, как только пошли вопросы порезче да посложнее - срабатывает принцип: "Мы не собираемся вам отвечать, уроды, без вас всё обтяпаем так, как нам надо".
У нас никогда не учитывается мнение жителей, так что как им будет угодно, так и сделают(
Проще вообще убрать эту убогую конструкцию,а на вопросы иностраных делегаций,почему толпа мокнет под дождем или ежится от холода-объяснять,что народу полезно дышать свежим воздухом. И всякие там остановки только мешают людям наслаждаться видом на выпиленый лес парка имени Кирова. Мне иногда кажется,что я живу в стране,где все наоборот. Где зло-это хорошо,а добро плохо. Им все наши мнения вовсе не нужны,главное освоить бабло эффективно.
quote:
Originally posted by mar3mar:
...главное освоить бабло эффективно.
вот главный корень)
Вообще,
-Ижевск ъменяетсяъ в основном только в центре,
-все изменения крайне показательны и позитивно влияют больше на имидж сити-менеджера, чем на инфраструктуру города. Ну, как наша остановочка.
-ъИзмененияъ очень бюджетоемки и точечны (напротив мерии появились какие-то датчики на разделительной, кто знает что за хрень?) История про тестирование нескольких десятков метров новой разметки за 1500000 еще на слуху. При это разметку, как и дорожные знаки, делают ъправильныеъ конторы.
Ветка про фальшивые дорожные знаки смотри тут:
https://izhevsk.ru/forummessage/12/3615444.html
Остановка опять же, бюджет которой так и не раскрыт.
Не легкая это задача - Ижевск ъменятьъ, дай бог крепкого здоровьица бойцам административного фронта !
ну все, забыли про нашу остановочку-
Денису владмироваичу надо строить автовокзал для его Автовокзалов удмуртии и освоить до конца года набережную в лесу за парком кирова.
quote:
напротив мерии появились какие-то датчики на разделительной, кто знает что за хрень?
Это чтобы ты когда решишь пересечь эту святую линию, то машина у тебя стала скакать и всеми фибрами показывать,что ты уже наехал на край за которым начинается запретное!
quote: Originally posted by Mackutos18:
Mackutos18
не пойму в каком стиле пишут нынче муниципальные тролли, вероятно, ЭТО написано в стиле экзистенциально-муниципального псевдомодернизма)
а где высокий глагол?
где казенная благодать?
и где указание на роль нашего "эффективного" менеджера в освоении этого незаменимого обьекта дорожного хозяйства !
Грубейшее пренебрежение инструкциями !
Так и на партийный выговор с занесением нарваться недолго...
Бардак в ваших муниципальных головах и в ваших туалетах, как говорил один известный профессор !
так же как и в случае с трамвайной остановкой у п кирова,
установка этих датчиков банальная показуха в агашинском стиле
"ижевск меняется") для комуфлирования основной задачи на максимальное "освоение". И, как всегда, без учета знчимости проблем инфраструктуры и потребностей жителей.
1. установлены датчики(?) американской фирмы 3М, продукция которой не отличается низкой ценой.
2.Mackutos18, как работник мерии, поясни полнее функционал этих датчиков (они работают только как мини-столбики без свето-звуковых оповещений? тогда зачем использован этот максимально дорогой вариант 3М?
Это как ноутбуком гвозди забивать.
3. Смонтированы перед мэрией и на удмуртской-явная показуха.
4.Установлены за немалые деньги (бюджет нам все равно никто не раскроет)
вместо ремонта воткинского шоссе и прочих развалин. На воткинском в прошлые выходные в очередной раз получил вмятину на диске.
тут дело еще темнее-остановка-то хоть декларативно для людей делалась,
а эти датчики вообще непонятно зачем.
quote:
типа для людей делалась
вы отстали от жизни - для эстетики она делалась.
ДАЕШЬ ежедневный ремонт дорог рубероидом !
Народ требует!
Прошу собрать подписи и подать челобитную Денисувладимиравичу.
Денисвладимировавич знает толк, как-никак министром транспорта эффективно поработал-Автовокзалы Удмуртии приватизировал!
quote:
ДАЕШЬ ежедневный ремонт дорог рубероидом !
Не-а... Лучше ДАЕШЬ, Денисвладимировавич, ежедневный ремонт дорог линолиумом и ламинатом!!!!
quote:
Originally posted by Tk1:
У меня знакомые около этой остановки идут. Говорят, что жители сейчас просто ходят на следующую (около с/х), благо она недалеко.
Недавно стоял в будний день у входа в парк Кирова в районе 5 часов - наблюдал за потоком людей с купола. Да, было 3 потока - два побольше: на ближайшую остановку автобуса и на ругаемую трамвайную. Третий, более жидкий, шёл вдоль улицы Кирова. Только судя по довольно пустой трамвайной остановке сха, абсолютное большинство шли на троллейбусно-автобусную остановку... Но да, в случае непогоды данная остановка может и не вместить всех желающих...
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Недавно стоял в будний день у входа в парк Кирова в районе 5 часов
интересная у вас работа
наружное наблюдение службы муниципальной безопасности за остановкой?
будет "Багратион"-будет и вам набережная !Вспoмним знаменитую речь эффективного: будут голоса за ЕДРО-будет помощь пенсионерам.
[QUOTE]Originally posted by ahave:
[B]насколько мне известно, запланирован ввод нескольких остановок
вероятно, той же субтропической конструкции.
Планировалось сначала снести более двухсот остановок с торговыми павильонами по городу. Начать должны были с ул. Пушкинской. Предприниматели, которые содержат данные торговые объекты с остановками оспорили в судах принятые Постановления Администрации. Мало того Федеральный закон N381-ФЗ от 28 декабря 2009 г. "Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации" требует внести данные объекты в Схему размещения нестационарных торговых объектов. Но Администрация города включила административный ресурс и продолжает расторжение договоров и снос остановок с торговыми павильонами.
В настоящее время продолжаются судебные тяжбы и пикеты предпринимателей.
Если посчитать, что строительство одной остановки мне обошлось более чем 150000 рублей( в 2005г.), то стоимость строительства двухсот остановок обойдется городскому бюджету, я думаю более чем 50 миллионов рублей. А если еще посчитать ежегодное содержание одной остановки? Есть за что бороться чиновникам из городской Администрации!
quote:
Originally posted by MarsZ:
Но Администрация города включила административный ресурс и продолжает расторжение договоров и снос остановок с торговыми павильонами.
Чем больше снесут и чем дороже будет стоить каждая новая остановка-
тем лучше !
Кроме того, администрация еще и активно кредитуется в крупнейших гос. банках. За время, когда случайный "человек из Аликанте" сел на высокое муниципальное кресло-долг муниципалитета только увеличивался.
Потом получится как с гражданином Добындо: уважаемый управленец не вылезал из эфира местных телеканалов и с газетных полос с ПР-статьями.
А потом "вдруг выяснилось", что с Иж-авто были выведены миллиарды, а гражданин Добындо был обьявлен в розыск, уже находясь за границей)
не надо давать мышам право заведовать сыром.
Потому, что у акаши есть иммунити...
Он уже большой,
он все будет делать САМ!
пруф:
quote:
Originally posted by ahave:
интересная у вас работа
Если Вам не дают на работе положенный по ТК отпуск, то могу только посочувствовать...
По теме:
)))
каждый народ достоин своей реальности
Потом плакать будем, что были недостойны такого "достойного" !
Ну, если все-таки не изберут "эффективного" в следующем году "дорогие ижевчане".
Так и не почувствуем в полном обьеме всех сказочных "инноваций" и "эффективностей" !
---------------
--------------------------------------------------
чем больше узнаю агашу-тем больше нравится волков)
"чем больше узнаю агашу-тем больше нравится волков)"
ahave, все равно в этом выражении должна быть частица НЕ перед словом нравится
quote:
Originally posted by ivan11:
ivan11
нет, все верно написано,
волков хоть садики иногда строил (после распродажи и сноса старых советских), а не только давал сомнительные разрешения на точечную застройку в центре и тратил бабло на дешевый популизм и показуху для сокрытия своих властных амбиций и приватизационных притязаний.
да и брусчаткой чуть меньше баловался и как-то втихаря
(если не брать в расчет набережную).
в общем, правильным курсом идем, товарищи !
зачем нам такой акаша нужен?
агаша-один из типичнейших "лучших людей" ЕдРа
(ну, или как там эта "партия" будет называться в будущем).
-Дерзкий приватизатор и брусчаточник.
-самодур, не считающийся с широким общ. мнением и мнением общ. групп влияния.
-примитивный популист, сливающий немалые деньги из бюджета на собственные имиджевые и ПР-проекты, направленные на манипуляционное формирование позитивного имиджа среди основной массы избирателей накануне введения выборности.
Даже "Википедия" не обошла стороной: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F0%EE%E2%E8%F7
-и еще пара эпитетов, которые, надеюсь, в будущем получат свою судебную оценку.
Почему молчит МВД, которое пусть неуверенно и робко, но все же подняло голову в случае с КОМОСом и попыталось заявить свою отраслевую самостоятельность.
Опять возвращаемся к парадигме: нет заявления-нет расследования ?
Еще недавно,это был отличный повод тихо и нейтральненько отмолчаться.
Мэры российских городов прослушают лекции по антикоррупционному поведению.
http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=336157
Предлагаю срочно отправить Денисавладимировича !
Вообще-то, я не сразу понял, что это не шутка.
Очень тонкий одесский юмор:
примерно то же самое,что читать офицерам СС лекции о вреде антисемитизма
сегодня проезжал мимо бывшей остановки НИТИ "Прогресс".
Комплекс вместе с ларьком вдруг ставшего лишним ИП-шника давно снесен,
население под дождем ждет, когда сити-менеджер надумает
от души "развернуться" на благодатной остановочной поляне.
Планы были масштабные: осваивать несколько остановочных комплексов по типовому проекту, смонтированному у п. кирова.
Но подвернулись более масштабные инфраструктурные задачи в районе глухого леса в парке кирова!
Да и с планами установки стеклянных ширм заминка некрасивая получилась.
Вот, она забота о качестве жизни горожан и развитии города!
Дениска никогда умом не отличался...
quote:
Originally posted by Deamon:
Дениска никогда умом не отличался...
От творцов удмуртского Уотергейта !
Главному удмуртскому блокбастеру исполнилось ровно 2 года!
Господа, прискорбный факт:
представим, что в Удмуртии проходил бы свой крупный кинофестиваль.
В этом случае невозможно было бы не признать тот факт, что по количеству просмотров "пенсионерская" речь уверенно заняла бы первое место среди всей кино и видео-продукции, произведенной в УР !
В честь годовщины, предлагаю, наконец, устранить несправедливость
и открыть именную звезду у мэрии.
