У меня пока нет столько времени смотреть ролик. Да и по ТВ вряд ли что скажут путное.

Жаль, что со временем так...

To Фаза: хороший материал, спасибо большое. Многие аспекты, озвученные в передаче, прорабатываются и в "Лайфе" тоже. Агитировать (вовлекать! Какое страшное слово...) в тренинг не собираюсь. Хоть и прошёл его весь до III уикенда. Более того, я весьма благодарен csn и прочим противникам тренинга за их добровольные "полицейские" функции. Далеко не каждый готов дойти до конца, да и не каждый хочет. Благодаря противникам "Лайфа", люди сомневающиеся в него не пойдут, чем сильно съэкономят время и нервы тем, кто пришёл поработать с собой. Самое удивительное в том, что тренинг - это трамплин. А уж куда и кто полетит - сугубо личный выбор каждого.
Многих "наблюдателей" коробит и вызывает неприятие поведение "лайфонутых" во время прохождения курса, и особенно - лидерских программ. Это нормально. Каждый видит то, что хочет видеть.
Про экстремистов: в тренинге они тоже есть! Как и в любой другой области жизни. Тут уже вопрос в том, как человек воспринимает критику тренинга: нападение на своё мировоззрение, или нападение на свой круг общения. Тут опять всё очень индивидуально.
То csn: так что ж Вы, Милый Оппонент, всех под одну гребёнку? Жизнь - отдельно, "Лайф" - ва-а-аще все уроды психологические?
Поговорим?

edit log

a чо тут говорить всё верно излагайте, но с одного угла призмы

-а есть ещё другие углы ,

но о них несвойственно задумыватся нормальному(среднему,простоватому) чеков-ку

скажем так не Цыгану

вы можете слышать мнение разных людей

..прошедших не прошедших

..занимающихся непосредств.разработкой програм .и мета-програм

просто специалистов областей, психологии гипнологии неврологии эндокринологии

Выдающиеся ученые с мировыми
именами, действительные
лауреаты многочисленных
международных академий
провели новые исследования с
завсегдатаями многих
тренингов.
1. Научно установлена неслабая
отлучка когнитивных
способностей.
Модифицированное повторение
позавчерашней, вышедшей в
тираж темы в разных
интерпретациях абсолютно не
распознается
среднестатистическим
тренингоманом.

2:выявлена поразительная вера в чудеса, что коррелирует с
когнитивными способностями
лапидарно наоборот.
3. Персоналистическое
неоидолопоклонничество среди
посетителей процветает;
обнаруживает себя закон
постоянства социальной ниши,хронически, как свет стоит,нуждающейся в одиозном
предводителе независимо от
стадии развития всякого
социума.
__________
__________
экстремисты-вахабизма - ё..

quote:

---

Originally posted by burevestnik:
действительные лауреаты многочисленных международных академий

---

Крутые должно быть дядьки и тетки, раз лауреаты акадёмий..
Фамилиями не поделишься? Жадный, да?

quote:

---

Originally posted by burevestnik:
коррелирует с когнитивными способностями лапидарно наоборот.

---

Правила русского языка
...
46. Задействуйте слова в предназначении, истинно отвечающем смыслу.
...
ЛАПИДАРНЫЙ (книжн.). Краткий, но отчетливо, ясно выраженный (о стиле, слоге и т. п.)

Над седым от пены сайтом
Гордо реет Буревестник,
Он кричит и Форум стонет
Не от флуда стонет Форум,
Не от троллей очень жирных,
А достал их Буревестник
Их задрал дурацким криком.
К счастью, в тренингах не слышно,
Ни Гагар, ни стонов Чаек,
А, особенно, не слышно,
Как кричит, взмывая к небу
Всех доставший Буревестник,
Буревестник хочет бури,
Хочет бури - ну и хрен с ним.
(с) Жмудь В.А.

[QUOTE]Originally posted by Fig_vam:
[B]

Задействуйте слова в предназначении, истинно отвечающем смыслу.
...
ЛАПИДАРНЫЙ (книжн.). выраженный
[B][QUOTE]

вот и говорено что _в+ы+р+а+ж+е+н+о_

..слово изречение не моё , но корректировать нет необходимости,

-пусть Снежанна Денисовна пробежится красными чернилами

[QUOTE]Originally posted by Fig_vam:

[B] ..и Форум стонет
Не от флуда стонет Форум,
А достал их Буревестник [B]

кОвO это достал ..интересно было знать
по пальцам пересчитать сможете.?

burevestnik, а по русски можно?

А как иначе сойти за умного?

Вот например истинно правильная точка зрения:

"Первое что меня напрягло-это улыбки. Чего улыбались-непонятно. Понятно когда иностранцы всем улыбаются, они это делают в пятом поколении, и это у них в генах. Если у нас беспричинно улыбается такой большой коллектив-то это не повод улыбнуться в ответ, а повод призадуматься. Не принято в России так просто улыбаться."

Все поняли? В России не улыбаются. Все давно поняли, что жизнь - полное г..но, и ее надо пропить и выс..ть. А с этими что-то не так.. Видно им на тренинге гены меняют на иностранные, не иначе..

Мне страшно за страну, которая радуется только после второй поллитры..

Ерунда полнейшая про улыбки... Сайентологический одитор будет вам в лицо премило улыбаться, что бы вы ему не говорили и кивать головой. Это нарабатывается специальными упражнениями, долго нарабатывается. Знакомый, что прошёл тренинг и хочет ещё туда, дуется только в путь и дуется долго. Как был мнительный, так и остался, только хуже ешё стал в этом плане. И порой значительных усилий требует его расшевелить и заставить улыбнуться.ООООООООООЧЧЧЧЧЕЕЕЕЕНЬЬЬЬ обидчивый человек и при этом завёл привычку спорить, даже понимая свою неправоту. Про вопросы связанные с лайфом, юлит и всячески уходит от ответа. Перенаправить старается разговор в другое русло. Когда подводишь к парадоксу, то ну всячески отказывается принять очевидное. Это не вопрос знаний, не вопрос логики, нет тут ничего этого. Это просто вера и вера фанатичная. И тут без толку чего-то доказывать, это бесполезно.

порою иногда лайф творит чудеса с людьми, в хорошем смысле и плохом



я думаю главный секрет успеха ,именн успеха. ..возможного успеха,
в развитии ими латэрального мышления(то т.к наз боковое мышление)
к сожалению доставшегося столь высокой ценою

"
Это Лайфспринг или Шаг в будущее.Я была на двух ступенях. Смысл занятий определила бы так: способность эффективно достигать поставленных перед собой целей.
От секты там есть один, но важный признак: в конце каждого цикла появляется модальный глагол: ДОЛЖЕН. Ты ДОЛЖЕН пойти на следующую ступень и ДОЛЖЕН привести как можно больше знакомых.
Если человек не способен всегда оставлять свободу выбора за СОБОЙ - это для него опасно. Если способен, то ничего не страшно, там можно получить довольно много полезных навыков. Психотехники - от гештальт-терапии и психодрамы до НЛП и наведения массового транса (для снятия зажимов, типа "проорать проблему"). Для меня, достаточно искушенной в психологии, было много интересного, правда.

Ресурсные состояния потом остаются на всю жизнь и вполне окупают потраченные деньги.

Бизнес получился обоюдный."

"Это Лайфспринг и есть.
Но почему у моих знакомых ( и их знакомых) ни одного отрицательного отзыва, почему ни одного слова сожаления о потраченных (и немалых) деньгах. Ни у кого... Напротив, желание потратить еще. Неестествеено это.Вот что меня пугает.
Там точно все чисто, без всяких психотропных штук?"

"Психотропных нет.

Если что-то серьезное вылечивается, то это дорогого стоит, денег не жалко.

Кстати, я в свое время именно у мужа выпросила требуемые 450 баксов с комментарием: зато у тебя за эти деньги останется твоя жена. Неужели она столько не стоит? - Мой муж почесал в репе - и дал.
Не прогадал, однако )))"

"Аватар не сделал меня ни жестче, ни мягче, ни бледнее, ни ярче. Зато я словила замечательный опыт в ощущениях. Ощущениях того, что происходит в душе другого человека, когда я, например, его обманываю. Ощущениях того, как я веду себя по жизни и как я к этой жизни отношусь. Осознанней стала, короче. Хотя вопросы осознания занимали меня давно, серьезно и я давно практиковала это дело. В принципе, нет предела совершенству, и я получила на тренинге пару довольно серьезных уроков.
Короче, нормальный тренинг. Если у тебя нет идиотского фанатизма и серьезных психических заболеваний - можешь сходить. Лично у меня голос вернулся. Я не пела нормально несколько лет, ком в горле вставал. А терь пою вот в полную силу... и то хорошо..."

[QUOTE]Originally posted by Fig_vam:
[B]"
Смысл занятий определила бы так: способность эффективно достигать поставленных перед собой целей.

- Этого ,и многого др., можно достич и путем выполнения ,самостоятельного выполнения, некоторых несложных
упражнений

за меньшие деньги

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:
Ресурсные состояния остаются на всю жизнь..

---

- Вот именно ..на всю жизнь ..
токо они( эти состояния прочно якорятся за вДолбленными там формулами, установками на фоне окружающей там атмосферы и информац.Шума

Отсюда и ЦЕНА = лишиться независимого Свободо-Мыслия

и Душевного равновесия

.,вы будете это оспаривать-но знайте -"вам это только кажется ,как кажетсяВам

а насчет латерального мышления ,
это действительно стоит наверняка признать
.это своего рода один из побочных эффектов" .

quote:

---

Originally posted by Кащировский:

Отсюда и ЦЕНА = лишиться независимого Свободо-Мыслия

---

То есть вы считаете, что, не проходящие тренинг все как один - независимы и Свободо- Мыслящи??? Вы, простите, за кого голосовали? Щас угадаю. Свободно и независимо. За Единую Россию?
В чем ваша свобода и независимость? В том, что вы боитесь даже предположить, что можно думать иначе? В том, что, как трамвай, вы свободно ездите по проложенным рельсам и, как зашоренная лошадь, весь мир видите только в них?

Вы вольны сколь угодно долго убеждать себя, что живущие веселее и насыщеннее вас - "зазомбированы". Флаг вам в руки. Идите и "самостоятельно выполняйте некоторые несложные упражнения за меньшие деньги". Чего вы достигнете, мы прочитаем в очередной сводке ЦРУ. Потому что сводкам ЦСУ не верят даже сотрудники ЦСУ..

[QUOTE]Originally posted by Fig_vam:
[B]
о. За Единую Россию?

- я всегда был против партий ибо неплохо знаком с той системой

т.ж как был против и фед.прогр.кредитования ,даже чуть в депрессию и в запой не ушел по тому поводу;

но это было давно и уже переболено с иммунитетом
..что можно думать иначе?

- всегда инач

как трамвай, вы свободно ездите по проложенным рельсам и,
- вот здесь вы немножко круто запнулись

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:

То есть вы считаете, что, не проходящие тренинг все как один - независимы и Свободо- Мыслящи??? Вы, простите, за кого голосовали? Щас угадаю. Свободно и независимо. За Единую Россию?
В чем ваша свобода и независимость? В том, что вы боитесь даже предположить, что можно думать иначе? В том, что, как трамвай, вы свободно ездите по проложенным рельсам и, как зашоренная лошадь, весь мир видите только в них?

Вы вольны сколь угодно долго убеждать себя, что живущие веселее и насыщеннее вас - "зазомбированы". Флаг вам в руки. Идите и "самостоятельно выполняйте некоторые несложные упражнения за меньшие деньги". Чего вы достигнете, мы прочитаем в очередной сводке ЦРУ. Потому что сводкам ЦСУ не верят даже сотрудники ЦСУ..

---

я знаю эту систему потому как сам через всё это прошел


..я никогда и ни где не говорю
из разряда "британские ученые доказали" .. =))


всё о чём я трещю ,здесь ли , в других местах, испытано мною на собственной шкуре

хочеш, я научу людей так ж искренне улыбатся
радоваться

радоваться проживая разные углы спектра житухи даже не самые приятные
переживать жизнь - объемно

можно вывести даж за пределы разума и материи

я знаю эту систему потому как сам через всё это прошел


..я никогда и ни где не говорю
из разряда "британские ученые доказали" .. =))


всё о чём я трещю ,здесь ли , в других местах, испытано мною на собственной шкуре

хочеш, я научу людей так ж искренне улыбатся
радоваться

радоваться проживая разные углы спектра житухи даже не самые приятные
переживать жизнь - объемно

можно вывести даж за пределы разума и ма

quote:

---

Originally posted by Кащировский:

всё о чём я трещю ,здесь ли , в других местах, испытано мною на собственной шкуре

---

Итак

quote:

---

Originally posted by Кащировский:
токо они( эти состояния прочно якорятся за вДолбленными там формулами, установками на фоне окружающей там атмосферы и информац.Шума

---

Вы хотите сказать, что прочно заякорились и вдолбились?
И даже потеряли независимость и Свободу Мыслия?

ФигВамсу давно уже сказали основную мысль. Лайф меняет у человека систему ценностей на свою конкретную культовую. Меняет скрытно, уловками, прессингом, манипуляциями. Говорить чья система ценностей лучше, правильней и эффективнее глупо и бессмысленно. Речь идёт о преступном внедрении этой системы, а не о сознательном её выборе. Далее Лайфонутый сознательно защищает внедрённую в него систему ценностей в меру своего таланта. А он может быть и полной бездарностью или гением. Но поведение одно, это защита своей новой культовой системы ценностей. Это и есть зомби 21 века. Защита своей системы ценностей это естественное поведение человека. Тут претензий нет. Речь идет о праве человека самому определять свою систему ценностей. Даже посредством тренинга. Любой тренинг его меняет. Нормальный тренинг даёт право человеку сделать выбор в том какая ценность у него важнее и делать он это должен без лжи, манипуляций, прессинга, имея время на размышления, эмоции и чувства. Человек должен иметь время на тестирование своих новых ценностных взглядов в своём ближайшем окружении. Всего этого в лайфе нет. Во время тренинга будущий адепт лайфа изолирован от социума. В лайфе идёт сплочение культовой группы. Лайфонутый после тренинга с новой системой ценностей обязательно будет чувствовать себя в конфронтации с окружающим его социумом, также как и для социума он просто неприятен. Поэтому он боец с социумом и ему приятна его культовая группа. Не нужно считать социум нечто вроде идеальным. Он тоже несёт в себе массу недостатков. Но все мы в нём живём. И понимать это тоже огромная часть личностного развития. Надо уметь видеть и преодолевать недостатки социума. А лайф это деструктивный культ. Он паразит и находится в тех же взаимоотношениях с социумом как паразит в теле хозяина. О симбиозе речи и нет.

quote:

---

Originally posted by Кащировский:
[QUOTE]Originally posted by Кащир:
[B]"
Смысл занятий: эффективно достич способности к принятию экстраординарных решений перед поставленными пдред собой целями.

..многого можно достич путем самостоятельного выполнения несложных
упражнений

..за меньшие деньги

---

Буквально символические

Прошу ->

Добро Пожаловать(ся) ! ! !

http://Izhevsk.ru/forummessage/67207178

http://Izhevsk.ru/forummessage/67/2071788.html

quote:

---

Originally posted by csn:
Лайф меняет у человека систему ценностей на свою конкретную культовую.

---

Ложь.

quote:

---

Originally posted by csn:
Речь идет о праве человека самому определять свою систему ценностей. Даже посредством тренинга. Любой тренинг его меняет.

---

Ложь

quote:

---

Originally posted by csn:
Человек должен иметь время на тестирование своих новых ценностных взглядов в своём ближайшем окружении. Всего этого в лайфе нет.

---

Ложь

quote:

---

Originally posted by csn:
Лайфонутый после тренинга с новой системой ценностей обязательно будет чувствовать себя в конфронтации с окружающим его социумом, также как и для социума он просто неприятен

---

Очень даже может быть. Вместо тго, чтобы сидеть с друзьями(прошлыми) в пивбаре, болеть за Спартак и материть социум, этот ... в общем, мудак, начинает зубрить аглицкий и через полгода линяет в Штаты, таким образом насрав в дущу друззям.. И .. не бедствует.

А вот

quote:

---

Originally posted by csn:он боец с социумом

---

Наглая ложь.

Для полной картины товарисчу на три буквы осталось найти статистику.

quote:

---

Originally posted by csn:
Но все мы в нём живём. И понимать это тоже огромная часть личностного развития.

---

Интересно, на котором десятке лет товарищ из трех букв узнал, что он живет среди людей? И кем он их считал до этого момента?
Но, как бы там ни было - с личностным ростом вас, обыватель!

Жалкий манипулятор. Страдай в своих илюзиях дальше. Да я вроде никогда не был против личностного развития, но не желаю штамповаться под шаблон стандартизированного "личностного роста". Сходи ещё на лайф учиться говорит на все доводы "ложь". В саенте, кстати, куда продвинутее упражнение. "Дразнить быка" называется.

Конечно, есть тонкое различие между словами "ложь" и "неправда", и лжец не всегда говорит неправду. Весь вопрос в том, что лжец считает истиной..

Вот и мне приходится решать, либо товарищ на три буквы настолько необразован, что ничего не понимает в психологии и, как попка, тупо повторяет те слова, которым его научили его гуру, либо, полностью осознавая всю глубину собственной лжи настолько ненавидит лайф как явление общественной жизни, что готов пойти на любую подлость, на любое преступление, лишь бы уничтожить ненавистный тренинг. Бывает. Патология мозга, она ведь по-разному проявиться может.

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:

..и через полгода линяет в штаты

---

..боюсь что неслиняет ,запнётся ..

quote:

---

Originally posted by Кащировский:

..боюсь

---

Поздно бояться решил, однако..

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:

Поздно бояться решил, однако..

---

- слинял таки что'ль...?

ну молдэц., ничо ни скаж

Однако не все как он, люди все разные разные
- А вот явление одинаково ,


Явление при котором у тренинганутого
приобревшего определенные навыки манипулятивного общения, формируются здоровые привычки

привычка уничежать окружающих посредством нехитрых манипуляций,
пристраиваяс

эт понимайте довольно расспространёное, когда чел начинает манипулировать уничижая других ,при том год завистимости от их iQ, проф.навыков и др.качеств личности, и таким образом превозношаясь над ними, морально
Вообщем поскоку это ему льстит, он начинает снова и снова ..


снова и снова.

.-видал я таких

они погрязли в своих.....


вобщем в своем определенном стиле общения
- манипулятивный стиль по определению вх