У меня пока нет столько времени смотреть ролик. Да и по ТВ вряд ли что скажут путное.
Жаль, что со временем так...
To Фаза: хороший материал, спасибо большое. Многие аспекты, озвученные в передаче, прорабатываются и в "Лайфе" тоже. Агитировать (вовлекать! Какое страшное слово...) в тренинг не собираюсь. Хоть и прошёл его весь до III уикенда. Более того, я весьма благодарен csn и прочим противникам тренинга за их добровольные "полицейские" функции. Далеко не каждый готов дойти до конца, да и не каждый хочет. Благодаря противникам "Лайфа", люди сомневающиеся в него не пойдут, чем сильно съэкономят время и нервы тем, кто пришёл поработать с собой. Самое удивительное в том, что тренинг - это трамплин. А уж куда и кто полетит - сугубо личный выбор каждого.
Многих "наблюдателей" коробит и вызывает неприятие поведение "лайфонутых" во время прохождения курса, и особенно - лидерских программ. Это нормально. Каждый видит то, что хочет видеть.
Про экстремистов: в тренинге они тоже есть! Как и в любой другой области жизни. Тут уже вопрос в том, как человек воспринимает критику тренинга: нападение на своё мировоззрение, или нападение на свой круг общения. Тут опять всё очень индивидуально.
То csn: так что ж Вы, Милый Оппонент, всех под одну гребёнку? Жизнь - отдельно, "Лайф" - ва-а-аще все уроды психологические?
Поговорим?
a чо тут говорить всё верно излагайте, но с одного угла призмы
-а есть ещё другие углы ,
но о них несвойственно задумыватся нормальному(среднему,простоватому) чеков-ку
скажем так не Цыгану
вы можете слышать мнение разных людей
..прошедших не прошедших
..занимающихся непосредств.разработкой програм .и мета-програм
просто специалистов областей, психологии гипнологии неврологии эндокринологии
Выдающиеся ученые с мировыми
именами, действительные
лауреаты многочисленных
международных академий
провели новые исследования с
завсегдатаями многих
тренингов.
1. Научно установлена неслабая
отлучка когнитивных
способностей.
Модифицированное повторение
позавчерашней, вышедшей в
тираж темы в разных
интерпретациях абсолютно не
распознается
среднестатистическим
тренингоманом.
2:выявлена поразительная вера в чудеса, что коррелирует с
когнитивными способностями
лапидарно наоборот.
3. Персоналистическое
неоидолопоклонничество среди
посетителей процветает;
обнаруживает себя закон
постоянства социальной ниши,хронически, как свет стоит,нуждающейся в одиозном
предводителе независимо от
стадии развития всякого
социума.
_________________________________________
_________________________
экстремисты-вахабизма - ё..
quote:
Originally posted by burevestnik:
действительные лауреаты многочисленных международных академий
Крутые должно быть дядьки и тетки, раз лауреаты акадёмий..
Фамилиями не поделишься? Жадный, да?
quote:
Originally posted by burevestnik:
коррелирует с когнитивными способностями лапидарно наоборот.
Правила русского языка
...
46. Задействуйте слова в предназначении, истинно отвечающем смыслу.
...
ЛАПИДАРНЫЙ (книжн.). Краткий, но отчетливо, ясно выраженный (о стиле, слоге и т. п.)
Над седым от пены сайтом
Гордо реет Буревестник,
Он кричит и Форум стонет
Не от флуда стонет Форум,
Не от троллей очень жирных,
А достал их Буревестник
Их задрал дурацким криком.
К счастью, в тренингах не слышно,
Ни Гагар, ни стонов Чаек,
А, особенно, не слышно,
Как кричит, взмывая к небу
Всех доставший Буревестник,
Буревестник хочет бури,
Хочет бури - ну и хрен с ним.
(с) Жмудь В.А.
[QUOTE]Originally posted by Fig_vam:
[B]
Задействуйте слова в предназначении, истинно отвечающем смыслу.
...
ЛАПИДАРНЫЙ (книжн.). выраженный
[B][QUOTE]
вот и говорено что _в+ы+р+а+ж+е+н+о_
..слово изречение не моё , но корректировать нет необходимости,
-пусть Снежанна Денисовна пробежится красными чернилами
[QUOTE]Originally posted by Fig_vam:
[B] ..и Форум стонет
Не от флуда стонет Форум,
А достал их Буревестник [B]
кОвO это достал ..интересно было знать
по пальцам пересчитать сможете.?
burevestnik, а по русски можно?
А как иначе сойти за умного?
Вот например истинно правильная точка зрения:
"Первое что меня напрягло-это улыбки. Чего улыбались-непонятно. Понятно когда иностранцы всем улыбаются, они это делают в пятом поколении, и это у них в генах. Если у нас беспричинно улыбается такой большой коллектив-то это не повод улыбнуться в ответ, а повод призадуматься. Не принято в России так просто улыбаться."
Все поняли? В России не улыбаются. Все давно поняли, что жизнь - полное г..но, и ее надо пропить и выс..ть. А с этими что-то не так.. Видно им на тренинге гены меняют на иностранные, не иначе..
Мне страшно за страну, которая радуется только после второй поллитры..
Ерунда полнейшая про улыбки... Сайентологический одитор будет вам в лицо премило улыбаться, что бы вы ему не говорили и кивать головой. Это нарабатывается специальными упражнениями, долго нарабатывается. Знакомый, что прошёл тренинг и хочет ещё туда, дуется только в путь и дуется долго. Как был мнительный, так и остался, только хуже ешё стал в этом плане. И порой значительных усилий требует его расшевелить и заставить улыбнуться.ООООООООООЧЧЧЧЧЕЕЕЕЕНЬЬЬЬ обидчивый человек и при этом завёл привычку спорить, даже понимая свою неправоту. Про вопросы связанные с лайфом, юлит и всячески уходит от ответа. Перенаправить старается разговор в другое русло. Когда подводишь к парадоксу, то ну всячески отказывается принять очевидное. Это не вопрос знаний, не вопрос логики, нет тут ничего этого. Это просто вера и вера фанатичная. И тут без толку чего-то доказывать, это бесполезно.
порою иногда лайф творит чудеса с людьми, в хорошем смысле и плохом
я думаю главный секрет успеха ,именн успеха. ..возможного успеха,
в развитии ими латэрального мышления(то т.к наз боковое мышление)
к сожалению доставшегося столь высокой ценою
"
Это Лайфспринг или Шаг в будущее.Я была на двух ступенях. Смысл занятий определила бы так: способность эффективно достигать поставленных перед собой целей.
От секты там есть один, но важный признак: в конце каждого цикла появляется модальный глагол: ДОЛЖЕН. Ты ДОЛЖЕН пойти на следующую ступень и ДОЛЖЕН привести как можно больше знакомых.
Если человек не способен всегда оставлять свободу выбора за СОБОЙ - это для него опасно. Если способен, то ничего не страшно, там можно получить довольно много полезных навыков. Психотехники - от гештальт-терапии и психодрамы до НЛП и наведения массового транса (для снятия зажимов, типа "проорать проблему"). Для меня, достаточно искушенной в психологии, было много интересного, правда.
Ресурсные состояния потом остаются на всю жизнь и вполне окупают потраченные деньги.
Бизнес получился обоюдный."
"Это Лайфспринг и есть.
Но почему у моих знакомых ( и их знакомых) ни одного отрицательного отзыва, почему ни одного слова сожаления о потраченных (и немалых) деньгах. Ни у кого... Напротив, желание потратить еще. Неестествеено это.Вот что меня пугает.
Там точно все чисто, без всяких психотропных штук?"
"Психотропных нет.
Если что-то серьезное вылечивается, то это дорогого стоит, денег не жалко.
Кстати, я в свое время именно у мужа выпросила требуемые 450 баксов с комментарием: зато у тебя за эти деньги останется твоя жена. Неужели она столько не стоит? - Мой муж почесал в репе - и дал.
Не прогадал, однако )))"
"Аватар не сделал меня ни жестче, ни мягче, ни бледнее, ни ярче. Зато я словила замечательный опыт в ощущениях. Ощущениях того, что происходит в душе другого человека, когда я, например, его обманываю. Ощущениях того, как я веду себя по жизни и как я к этой жизни отношусь. Осознанней стала, короче. Хотя вопросы осознания занимали меня давно, серьезно и я давно практиковала это дело. В принципе, нет предела совершенству, и я получила на тренинге пару довольно серьезных уроков.
Короче, нормальный тренинг. Если у тебя нет идиотского фанатизма и серьезных психических заболеваний - можешь сходить. Лично у меня голос вернулся. Я не пела нормально несколько лет, ком в горле вставал. А терь пою вот в полную силу... и то хорошо..."
[QUOTE]Originally posted by Fig_vam:
[B]"
Смысл занятий определила бы так: способность эффективно достигать поставленных перед собой целей.
- Этого ,и многого др., можно достич и путем выполнения ,самостоятельного выполнения, некоторых несложных
упражнений
за меньшие деньги
quote:
Originally posted by Fig_vam:
Ресурсные состояния остаются на всю жизнь..
- Вот именно ..на всю жизнь ..
токо они( эти состояния прочно якорятся за вДолбленными там формулами, установками на фоне окружающей там атмосферы и информац.Шума
Отсюда и ЦЕНА = лишиться независимого Свободо-Мыслия
и Душевного равновесия
.,вы будете это оспаривать-но знайте -"вам это только кажется ,как кажетсяВам
а насчет латерального мышления ,
это действительно стоит наверняка признать
.это своего рода один из побочных эффектов" .
quote:
Originally posted by Кащировский:
Отсюда и ЦЕНА = лишиться независимого Свободо-Мыслия
То есть вы считаете, что, не проходящие тренинг все как один - независимы и Свободо- Мыслящи??? Вы, простите, за кого голосовали? Щас угадаю. Свободно и независимо. За Единую Россию?
В чем ваша свобода и независимость? В том, что вы боитесь даже предположить, что можно думать иначе? В том, что, как трамвай, вы свободно ездите по проложенным рельсам и, как зашоренная лошадь, весь мир видите только в них?
Вы вольны сколь угодно долго убеждать себя, что живущие веселее и насыщеннее вас - "зазомбированы". Флаг вам в руки. Идите и "самостоятельно выполняйте некоторые несложные упражнения за меньшие деньги". Чего вы достигнете, мы прочитаем в очередной сводке ЦРУ. Потому что сводкам ЦСУ не верят даже сотрудники ЦСУ..
[QUOTE]Originally posted by Fig_vam:
[B]
о. За Единую Россию?
- я всегда был против партий ибо неплохо знаком с той системой
т.ж как был против и фед.прогр.кредитования ,даже чуть в депрессию и в запой не ушел по тому поводу;
но это было давно и уже переболено с иммунитетом
..что можно думать иначе?
- всегда инач
как трамвай, вы свободно ездите по проложенным рельсам и,
- вот здесь вы немножко круто запнулись
quote:
Originally posted by Fig_vam:
То есть вы считаете, что, не проходящие тренинг все как один - независимы и Свободо- Мыслящи??? Вы, простите, за кого голосовали? Щас угадаю. Свободно и независимо. За Единую Россию?
В чем ваша свобода и независимость? В том, что вы боитесь даже предположить, что можно думать иначе? В том, что, как трамвай, вы свободно ездите по проложенным рельсам и, как зашоренная лошадь, весь мир видите только в них?Вы вольны сколь угодно долго убеждать себя, что живущие веселее и насыщеннее вас - "зазомбированы". Флаг вам в руки. Идите и "самостоятельно выполняйте некоторые несложные упражнения за меньшие деньги". Чего вы достигнете, мы прочитаем в очередной сводке ЦРУ. Потому что сводкам ЦСУ не верят даже сотрудники ЦСУ..
я знаю эту систему потому как сам через всё это прошел
..я никогда и ни где не говорю
из разряда "британские ученые доказали" .. =))
всё о чём я трещю ,здесь ли , в других местах, испытано мною на собственной шкуре
хочеш, я научу людей так ж искренне улыбатся
радоваться
радоваться проживая разные углы спектра житухи даже не самые приятные
переживать жизнь - объемно
можно вывести даж за пределы разума и материи
я знаю эту систему потому как сам через всё это прошел
..я никогда и ни где не говорю
из разряда "британские ученые доказали" .. =))
всё о чём я трещю ,здесь ли , в других местах, испытано мною на собственной шкуре
хочеш, я научу людей так ж искренне улыбатся
радоваться
радоваться проживая разные углы спектра житухи даже не самые приятные
переживать жизнь - объемно
можно вывести даж за пределы разума и ма
quote:
Originally posted by Кащировский:
всё о чём я трещю ,здесь ли , в других местах, испытано мною на собственной шкуре
Итак
quote:
Originally posted by Кащировский:
токо они( эти состояния прочно якорятся за вДолбленными там формулами, установками на фоне окружающей там атмосферы и информац.Шума
Вы хотите сказать, что прочно заякорились и вдолбились?
И даже потеряли независимость и Свободу Мыслия?
ФигВамсу давно уже сказали основную мысль. Лайф меняет у человека систему ценностей на свою конкретную культовую. Меняет скрытно, уловками, прессингом, манипуляциями. Говорить чья система ценностей лучше, правильней и эффективнее глупо и бессмысленно. Речь идёт о преступном внедрении этой системы, а не о сознательном её выборе. Далее Лайфонутый сознательно защищает внедрённую в него систему ценностей в меру своего таланта. А он может быть и полной бездарностью или гением. Но поведение одно, это защита своей новой культовой системы ценностей. Это и есть зомби 21 века. Защита своей системы ценностей это естественное поведение человека. Тут претензий нет. Речь идет о праве человека самому определять свою систему ценностей. Даже посредством тренинга. Любой тренинг его меняет. Нормальный тренинг даёт право человеку сделать выбор в том какая ценность у него важнее и делать он это должен без лжи, манипуляций, прессинга, имея время на размышления, эмоции и чувства. Человек должен иметь время на тестирование своих новых ценностных взглядов в своём ближайшем окружении. Всего этого в лайфе нет. Во время тренинга будущий адепт лайфа изолирован от социума. В лайфе идёт сплочение культовой группы. Лайфонутый после тренинга с новой системой ценностей обязательно будет чувствовать себя в конфронтации с окружающим его социумом, также как и для социума он просто неприятен. Поэтому он боец с социумом и ему приятна его культовая группа. Не нужно считать социум нечто вроде идеальным. Он тоже несёт в себе массу недостатков. Но все мы в нём живём. И понимать это тоже огромная часть личностного развития. Надо уметь видеть и преодолевать недостатки социума. А лайф это деструктивный культ. Он паразит и находится в тех же взаимоотношениях с социумом как паразит в теле хозяина. О симбиозе речи и нет.
quote:
Originally posted by Кащировский:
[QUOTE]Originally posted by Кащир:
[B]"
Смысл занятий: эффективно достич способности к принятию экстраординарных решений перед поставленными пдред собой целями.
..многого можно достич путем самостоятельного выполнения несложных
упражнений
..за меньшие деньги
Буквально символические
Прошу ->
Добро Пожаловать(ся) ! ! !
https://izhevsk.ru/forummessage/67207178
quote:
Originally posted by csn:
Лайф меняет у человека систему ценностей на свою конкретную культовую.
Ложь.
quote:
Originally posted by csn:
Речь идет о праве человека самому определять свою систему ценностей. Даже посредством тренинга. Любой тренинг его меняет.
Ложь
quote:
Originally posted by csn:
Человек должен иметь время на тестирование своих новых ценностных взглядов в своём ближайшем окружении. Всего этого в лайфе нет.
Ложь
quote:
Originally posted by csn:
Лайфонутый после тренинга с новой системой ценностей обязательно будет чувствовать себя в конфронтации с окружающим его социумом, также как и для социума он просто неприятен
Очень даже может быть. Вместо тго, чтобы сидеть с друзьями(прошлыми) в пивбаре, болеть за Спартак и материть социум, этот ... в общем, мудак, начинает зубрить аглицкий и через полгода линяет в Штаты, таким образом насрав в дущу друззям.. И .. не бедствует.
А вот
quote:
Originally posted by csn:он боец с социумом
Наглая ложь.
Для полной картины товарисчу на три буквы осталось найти статистику.
quote:
Originally posted by csn:
Но все мы в нём живём. И понимать это тоже огромная часть личностного развития.
Интересно, на котором десятке лет товарищ из трех букв узнал, что он живет среди людей? И кем он их считал до этого момента?
Но, как бы там ни было - с личностным ростом вас, обыватель!
Жалкий манипулятор. Страдай в своих илюзиях дальше. Да я вроде никогда не был против личностного развития, но не желаю штамповаться под шаблон стандартизированного "личностного роста". Сходи ещё на лайф учиться говорит на все доводы "ложь". В саенте, кстати, куда продвинутее упражнение. "Дразнить быка" называется.
Конечно, есть тонкое различие между словами "ложь" и "неправда", и лжец не всегда говорит неправду. Весь вопрос в том, что лжец считает истиной..
Вот и мне приходится решать, либо товарищ на три буквы настолько необразован, что ничего не понимает в психологии и, как попка, тупо повторяет те слова, которым его научили его гуру, либо, полностью осознавая всю глубину собственной лжи настолько ненавидит лайф как явление общественной жизни, что готов пойти на любую подлость, на любое преступление, лишь бы уничтожить ненавистный тренинг. Бывает. Патология мозга, она ведь по-разному проявиться может.
quote:
Originally posted by Fig_vam:..и через полгода линяет в штаты
..боюсь что неслиняет ,запнётся ..
quote:
Originally posted by Кащировский:
..боюсь
Поздно бояться решил, однако..
quote:
Originally posted by Fig_vam:
Поздно бояться решил, однако..
- слинял таки что'ль...?
ну молдэц., ничо ни скаж
Однако не все как он, люди все разные разные
- А вот явление одинаково ,
Явление при котором у тренинганутого
приобревшего определенные навыки манипулятивного общения, формируются здоровые привычки
привычка уничежать окружающих посредством нехитрых манипуляций,
пристраиваяс
эт понимайте довольно расспространёное, когда чел начинает манипулировать уничижая других ,при том год завистимости от их iQ, проф.навыков и др.качеств личности, и таким образом превозношаясь над ними, морально
Вообщем поскоку это ему льстит, он начинает снова и снова ..
снова и снова.
.-видал я таких
они погрязли в своих.....
вобщем в своем определенном стиле общения
- манипулятивный стиль по определению вх
эт понимайте довольно расспространёное, когда чел начинает манипулировать уничижая других ,при том вне завистимости от их iQ, проф.навыков и др.качеств личности, и таким образом превозношаясь над ними, морально
Вообщем поскоку это ему льстит, он начинает снова и снова ..
снова и снова.
.-видал я таких
они погрязли в своих.....
вобщем в своем определенном стиле общения
- манипулятивный стиль по определ
- манипулятивный стиль по определению входит в разряд примитивных типов общения
- это пояснит любой детский психолог -
так формируется и закрепляется довольно спецефичное сознание тренинганутого
сознание в этом случае как пластичная аморфная среда застывая обретает форму,
форму обретает кореллируя с внешними воздействиями
так же как стекло вылитое даже не в сосуд обретает форму в зависимости от внешних сил, ветра и т.п
Ох, хотел тут написать было... Даже и написал как-то, но стёр нафиг... Без-толку это всё... Они счастливы. Они не такие, как все, они уже другие. В их мироощущении есть они и есть прочие. Весь мир разделён на своих и не своих... Всё, они теперь суперлюди, а прочие- так ундерменьш. Мне интересно, какова конечная цель? Нет, не то, что говорят со сцены. А конечная цель всего этого. Ведь я замечал, что подобные установки даёт не только лайф, но и ещё и ещё и ещё. Заработать бабок на адептах, ну, как промежуточная цель покатит. А конечная? Создание нового человека? И каков он будет? И что это даст? И кто получит от этого выгоду?
quote:
Originally posted by Фаза:
В их мироощущении есть они и есть прочие.
Фаза, вы мироощущения других как узнаёте? Или для вас весь мир свой? И вы берете где хотите что хотите, скажем, кошелёк из чужого кармана, да? Вы же не разделяете на свой-чужой, так?
Самое смешное, что как раз Лайфовцы так не считают.. Что вы спроецировали на них именно что своё видение мира. В котором каждый, в чем-то превосходящий вас - <censored>. И всем таким, счастливым, вы готовы растоптать улыбку так, чтобы на внутренней стороне губ отпечатались зубы..
quote:
Originally posted by Fig_vam:
Фаза, вы мироощущения других как узнаёте?
интуицией ..
Спасибо ФигВам за блестящий образец лайфонутого.Большое спасибо за антипиар Лайфа. Огромное спасибо Америке за приём таких кадров к себе.
Завсегда пожалуйста.
Кстати, именно потому, что Америка "таких кадров" принимает, у нее и доход на душу населения чуть-чуть выше, чем в Раше.. Но это так, частное наблюдение. У вас же есть научно доказанный вывод, чтов России жить нельзя. Экономически невыгодно. И как назвать тех, кто знает, что невыгодно, и все равно упорно тута? Прально, тремя буквами.
Свой, для лайфовца- это такой-же лайфовец(проясняю сказанное). Они прошли через тренинг и они уже не такие как все. Очень характерно. Суперлюди. В принципе, да, соглашусь в чём-то. К примеру, люди прошедшие через войну, тоже отделяют, бывает себя от остальных. Через тюрьму... Но не все. И не всегда. Я поставил в прошлом посте вопросы. Ответа нет, а есть придирки к словам.
Знаете, я был на выпуске лайфа. Фотал. Правда, с условием, что фото отдам и нигде не покажу. Нормальное такое, организованное, с аниматорами веселье.
А что уж в США то сразу? Канада по спокойнее в плане преступности и получше в соцзащите. К тому-же мигрировать туда попроще, в смысле, гражданство получить.Ну в США, так в США, удачи !
quote:
Originally posted by Фаза:Знаете, я был на выпуске лайфа.
"В суету городов и в потоки машин.."
Но суперлюдьми??? Нет, просто - "те, кто прошел тренинг"..
А вопросы -вы кому задаете? Создатель Лайфа давно на ранчо лошадей разводит..
Я просто не хочу тут дальше это тянуть. Мог-бы написать о впечатлении о лайфовцах, что были на выпускном. Но это новый виток.
Одно хочу сказать, чел, если ты думаешь идти или не идти на лайф, то взвесь всё, прочти в инете в открытых источниках всё что написано, почитай эту ветку, а потом решай. Тогда это будет именно твоё осознанное решение.(это я к челу, кто думает идти или нет). В своё время сказал человеку, мол сходи, чуть-что сбежишь и все дела. Зря сказал.
анекдот переделанный под Лайф:
Встречаются два приятеля.
- Что с тобою? - спрашивает один.
- Страшная болезнь - мочусь в постель по ночам! - отвечает другой.
- На Лайф ходил, решает все проблемы и личностно вырастешь?
- Надо попробовать:
Через неделю:
- Ну, как?
- Что, сам не видишь? Отлично!
- Перестал писаться?
- Нет, не перестал: Но теперь этим горжусь!!!
анекдот про когнитивно-поведенческую терапию. Переделки не потребовалось.
пришла комиссия в дурдом. видят ходит мальчик и тянет за собой на веревочке тапочек. его спрашивают
- мальчик, что это у тебя?
-а это моя собачка Шарик.
- все ясно, надо еще подлечить.
через год приходят, встречают того же мальчика. -что это у тебя?
- тапочек.
-хорошо, ты здоров, можешь идти.
Мальчик выходит за забор, заходит за угол и говорит: здорово, шарик, мы их обманули!
quote:
Originally posted by:
Fig_Vam
- ты всегда спориш когда болееш
Cпоришь? С кем? Не вижу..
http://vkontakte.ru/note6135155_11483557
quote:
О сектах. Написано четко. Для фанатов различного рода тренингов.Сергей Собин
Секты тренингов личного роста! Начнем с "ZEORA" - Лайфспринг...
Отзыв може показаться объемным, но оно того стоит!
Эту заразу к нам привезли американцы под названием Лайфспринг. Присылали тренеров на тренинги и забирали % от сборов. Прошло всего лет пять, как наши тренингисты додумались послать америкосов нахрен и объявить тренерами самих себя. Прошу заметить, что в Штатах запретили проведение мероприятий Лайфспринг.Тот кто прошел данный тренинг знает как кто-то из Ваших знакомых прибегает с неестественным блеском в глазах и рассказывает про чудо-тренинг, пройдя который человек становится самым умным, самым добрым и самым красивым. Никаких подробностей не рассказывает, типа <иначе тренинг не сработает>. Многих не отпускает ни на следующий день, ни через неделю, ни через месяц! Взрыв эмоций, связанный с прохождением очередной ступени. Тусуется теперь <тренингист> с новыми друзьями из тренинга и обсуждают они, в основном, тренинг, а также нереальные наполеоновские планы по зарабатыванию всех денег и обретению мирового господства.
Для многих всё начинается на гостевой встрече! Что же происходит на гостевой? Сначала выступает кто-то типа тренера-стажера, старательно пудрит мозги о передовых методах обучения на тренинге. Неокторые утверждали что работают не за деньги, т.е. ЗП, а за идею и возможность обучаться и просвещаться! Либо по ушам ездят, либо кретины за идею))) Никаких конкретных вещей не сообщают, только общие слова, которые трудно воспринять критически, потому как вообще непонятно о чем речь. Еще раз повторю что никакой конкретики! В общем, засирают мозги с полчаса.
Интересный момент когда произносят фразу: <А теперь выпускники тренинга расскажут о своих достижениях>. Всех присутствующих выпускников охватывает нездоровое волнение, у них стекленеют глаза и они пытаются непременно первыми поразить гостей своими чудо-достижениями:
- Я заставил начальника поднять мне зарплату на 5%!
- Во мне, наконец, увидели женщину и у меня был секс!
- Я организовал свой бизнес! Правда долгов не сосчитать!
- Я достиг небывалого для меня состояния души!
- Я развелся и женился!
- Я привел всех своих родных и знакомых!Хочу донести что многие говорят про какие-то туманные результаты, которые нельзя потрогать, пощупать, показать окружающим. Это не означает что результаты которые поставил себе участник не достигаются, просто они могли быть достигнуты и без участия Zeora.
Первую ступень частенько можно пройти бесплатно по акции, вторая стпень - Трансформация и Лидерка - это третья ступень и они не за даром.
На всех тренингах происходит процесс программирования участников. Существует много способов влияния на сознание и подсознание человека (НЛП, психоанализ, кнут и пряник и др) Из вас там будут стряпать новую личность))) Чего вы можете достигнуть благодаря такому тренингу- взбаламутят систему ценностей и насаждение чужих целей.
В тренинге мало времени подумать, понять, что рассказы тренера - порой набор банальностей, но это вы понимаете чуть позже и если Вы будете спорить - Вас могут удалить. Вообще, тренинг начинается с предложения принимать все, что тут происходит, некритично. Пара упражнений <на доверие>, с последующим пояснением <как правильно>:надо доверять и верить! Вам оглашают правила которым надо следовать на всем пути тренинга, они просты, но вызывают у участников некий резонанс, начинают дрочить тренеров и аудиторию тупыми встречными вопросами, может кто-то хочет показать себя самым умным, привлечь к себе внимание, и благодаря таким "экземплярам" принятие 6-7 правил затягивается на час, когда можно уложиться в 10 минут. Да это глюки людей, и за этими глюками пристально наблюдают тренера, а позже...
Целый день забавных банальностей успокаивает и настраивает на некритичный лад. НЛП как ни как. И тут переворот. Из белого и пушистого, тренер превращается в злостного праведника, который припомнит вам все ваши глюки, которые были раннее, и не дай бог вы задержались на перерыве, то станете примером для отработки приёмов воспитания. Идет Удар по самооценке. Вас заставят вспомнить все неудачи и ошибки, пройдутся по всем больным мозолям. Обесценят Ваши достижения. Опустят ниже плинтуса и спустят в канализацию, смешав с дерьмом. Это будет такой контраст! Тихо и спокойно, тренер изучает ваши глюки, недисциплинированность, и БАХ...все говно!!! Вы плачите, психуете, но соглашаетесь и глотаете "волшебную" пилюлю! Позже вам указывают путь к спасению.
В дальнейшем участники тренинга уже сами старательно следят, чтобы <гвозди> заходили в голову по самую шляпку. Вы начинатете ходить по струнке, галопом будете бежать в зал в страхе опоздать, иначе вам покажут какой вы "хороший" и подводите всю группу! Тут я вижу плюс, люди становятся дисциплинированными, что экономит немало времени. Начинают отвечать не только за себя, но и за партнера, а работа на протяжении всего курса идет с напарником, которого вы выбираете на самом начале, и тут появляется отвестсвенность друг перед другом.
На второй день уже все бесприкословно выполняют указания тренеров и капитанов. Кстати, очень слаженная работа механизма Тренер-капитан))) И мне кажется задача их отключить вам мозг, чтобы вы не могли выражать СВОЁ мнение, ваше Я застрянет ниже копчика) И если вы начинаете противиться, показывать свою правоту, включаете свою голову, то вас грамотно и технично утилизируют в унитаз и нажимают на Спуск! Был момент когда один из участников взял быка за рога и откровенно сказал что думает об это всем, перепалка с тренером закончилась его уходом с тренинга в первый день. Анализируя после, понимаешь некоторые методы и технологии манипуляций. Манипулировать толпой значительно легче, нежели маленькой группой людей, а нас там было в районе сотни человек.
Надо, не рассуждая, делать упражнения на тренинге так, как будто от этого зависит жизнь детей! Как-то так рассчитано, что каждое упражнение показывает что вы несовершенны. Зато очень обильно хвалят, что Вы это упражнение выполнили. Дело такое: делаешь что говорят - сильно хвалят, задаешь неудобные вопросы - опускают.
Темп тренинга - изматывающий. Не успеваете одуматься. Начинают в 10, заканчивают в 23, перерывы короткие, но и на них не перестают грузить, все они проводятся в так называемых малых группах. На ночь дают домашнее задание. Вас на 3 дня выключают из реальности!
Чем же еще пачкают мозги?Любимое упражнение - расставить стулья на время и занять свое место до конца музыки. Тренинг состоит из огромного количества деталей и нюансов, все они направлены на потерю связи с реальностью. Тренера на инструктажах ставят задачу: человек должен совершить <прорыв>! Что такое <прорыв>? Это когда человек с остекленевшими глазами начинает нести полную ахинею. Одно из упражнений основного курса - линия объятий. В общем, в конце все должны друг с другом обниматься, символизируя любовь человека к человеку. Теперь мы всех любим и со всеми дружим. Если перед началом тренинга Вы никого не знали и думаю вряди у вас было желание узнать кого-то поближе и довериться ему, то буквально на следующий день Вы делитесь секретами, рассказываете сокровенные свои мысли желания, тайны. Создается атмосфера любви, вы как большая семья и тем самым у вас отключаются всевозможные барьеры. Становится наркотическое состояние нужды друг в друге, вам не хочется расставаться, ехать обратно домой. Всё, Вы на крючке! Вами можно воротить и выворачивать как угодно!!!
Как же без вовлечения))) Почти половину воскресенья тренер тратит на вовлечение вашего окружения в свои ряды. Участники без фильтров хавают всю эту тему, взять на себя обязательство привести людей. Причем не вообще когда-нибудь, а в течение двух дней. Народ радостно берет на себя такие обязательства. Правда, мило? И теперь понятна настойчивость, с которой тренинганутые бегают после тренинга по друзьям.
Помимо обязательств по привлечению, человека, так скажем, <подталкивают> взять на себя еще всяких обязательств по собственному усмотрению, тоже со сроком <до вторника>. Можете себе представить, каких обязательств набирают на себя люди, оторванные от реальности, на эмоциях и впечатлениях.
Где-то половина участников попадает в эмоциональную зависимость от участия в тренингах. Человек ходит на все тренинги подряд. Когда они заканчиваются, он начинает бесплатно помогать их проводить, работой по уборке, перетаскиванию барахла, готовкой еды и собиранием мусора, в перерывах между тренингами он тусуется в компании тренинганутых. Он не может покинуть эту атмосферу. На всех этапах беспрерывно подправляют мозги, все время нужно брать обязательства привести кого-нибудь. Тренер - стажер в какой-то момент бросает нахрен всё это, И объявляет себя тренером. Открывает свою собственную тренинговую компанию. Один в один как предыдущая. Это - первый путь размножения тренинговых компаний.
Кого больше всего любят на тренинге? Правильно, Как Вы, наверное, уже догадались, это - тренера. Люди пользуются фантастическим вниманием и обожанием со стороны выпускников. Многие из них очень талантливы и харизматичны. На второй день вы уже стоя приветствуете этих людей, хлопаете и улыбаетесь им во все 43 зуба)
Нехитрый прием сформирует правильный эмоциональный финал. Эмоции!!! Именно это вызывают у вас в первую очередь, на этом и будут играть и на них будут воздействовать!
Вы уже прочитали выше, основной хит первого тренинга - смешать участника с дерьмом и потом его оттуда вынуть. Вас разбирают по частям, и в призме показывают как правильно помогут собраться обратно...Подводят к тому что вы добровольно решаете пойти на следующую ступень тренинга, а она уже платная,(у меня первая ступень была нахаляву, сейчас снова платно) и стоит нормальных денег! Вас не тянут туда насильно, не пытают и не выпытывают, НО вы уже под впечатлением и сами вносите предоплату в последний день тренига, ведь в этот день акция: внеси деньги сейчас, потом будет дороже))) Для тех же, кто сомневается, рядом находится мастер-тренер, он надавит где нужно и скажет в правильное ухо и опля, есть взнос! Деньги обратно не возвращаются, поэтому если вы передумали, то потеряли $$$! Задача организаторов чтобы вы пошли дальше любой ценой! Спустя пару дней когда отпустит чуть-чуть, некоторые понимают что не хотят идти, им это не надо, но грамотная работа была сделана раннее)))Вторую ступень не проходил, за ненадобностью, некоторые из моих знакомых пошли дальше, углубились так сказать, некоторые внесли предоплату и вовремя одумались, но деньги не вернуть. Заметил такую вещь, после прохождения тренинга, спустя пару недель или месяц, у многих появляется легких негатив к прошедшему, неприятный осадок, у кого-то вскипает ненависть...Быть может они поняли что вдули им в голову и засарили мозг чужими шаблонами, которые дают о себе знать...
На память каждому выдают сертификат о прохождении первой ступени с оглавлением "Спасибо, что ты меняешь этот мир" - что-то в этом роде. По мне, если тренинг посетит психологически прокаченный человек, то всю эту чешую быстро выветрит из своей головы, но оседок останется...что говорить про людей, обыкновенных людей кто ни разу с подобным не сталкивался, меняют напрочь жесткий диск таким людям.
Добавлю что потерять вы можете гораздо больше чем Вам пообещают приобрести...и после будете еще долго искать или собирать себя прежнего...
Хотите испытать на своей заднице всё это, то в путь! Заходите на сайт Зеоры, подавайте заявку и телефонный звонок не заставит себя долго ждать, или же кликайте меня, подкину вам сектанта и он будет вас окучивать. К тому же появились абонементы, теперь вы можете подсадить себя на долгое время вперед! Вперед и с песней)))))))))))
27 октября 2011 в 9:39 |
Все как всегда. Мы сами устриц не жрали, но будем до хрипоты спорить с теми, кто их каждый день кушает.
И опять заезженная ложь про запрет Лайфстринга в Штатах.
И очередной бред про "человек становится самым умным, самым добрым и самым красивым"
И очередной бред про "нереальные наполеоновские планы"
А дальше всё напоминает бородатый еврейский анекдот о том, как Рабинович в лотерею выиграл миллион..
В общем, текс рассчитан на то, что человек, прошедший тренинг, впадет в ступор от такого обилия наглой лжи ( хорошо памятной старшему поколению по речам коммунистов и нацистов ) и не сможет ничего внятно возразить.
Ну разве кроме того, что стулья на тренинге умеют сами становиться на место..
Боец за попраные права Лайфа заливается соловьём. Прямого запрета Лайфа в США не было. Было более 30 проигранных судов по обвинениям начиная от принуждения к труду и заканчивая причастностью к смерти. Суммы исков исчислялись сотнями тысяч баксов. Много дел было улажено в досудебном порядке с выплатой неизвестной суммы. Всё это дело привело к простой невыгодностьи предприятия и самозакрытию. У нас видимо к этому всё придёт.
Лучше заливаться соловьем, чем лазить по Интернетовским помойкам, отыскивая очередной перепев старой пластинки.
Соловьев-то хоть слушают. А кому нужен старый хлам, который был хламом даже тогда, когда был новым? Жукам-могильщикам?
Уважаемый csn!
Не надо говорить попугаю: <Попугай, ты не прав> 
Для чего-то ведь попугаев держат дома. Вот именно для этого он тут и необходим.
"Кто ответит мне -
Что за дом такой,
Почему во тьме,
Как барак чумной?
Свет лампад погас,
Воздух вылился...
Али жить у вас
Разучилися?
Двери настежь у вас, а душа взаперти.
Кто хозяином здесь?- напоил бы вином".
А в ответ мне: "Видать, был ты долго в пути -
И людей позабыл,- мы всегда так живем!
Траву кушаем,
Век - на щавеле,
Скисли душами,
Опрыщавели,
Да еще вином
Много тешились,-
Разоряли дом,
Дрались, вешались".
"Я коней заморил,- от волков ускакал.
Укажите мне край, где светло от лампад.
Укажите мне место, какое искал,-
Где поют, а не стонут, где пол не покат".
"О таких домах
Не слыхали мы,
Долго жить впотьмах
Привыкали мы.
Испокону мы -
В зле да шепоте,
Под иконами
В черной копоти".
И из смрада, где косо висят образа,
Я, башку очертя гнал, забросивши кнут,
Куда кони несли да глядели глаза,
И где люди живут, и - как люди живут.
"
Ну а что касается самого тренинга - он оказался на удивление хорош. Я не буду пересказывать его программу, но по-моему, он не помешал бы никому. Смысл лайфспринга - научить человека быть ответственным за свою жизнь, умению ставит цели и достигать их, а не чувствовать себя жертвой обстоятельств и плыть по течению. Тренинг, как я уже говорила, достаточно жесткий. Если вы привыкли жить с ленцой, лежа на диванчике перед теликом с бутербродом, вам бы пришлось очень неуютно. Вам бы быстро объяснили, что если вы хотите чего-то добиться в жизни, то нужно пахать, а не наращивать килограммы.
И никакой жалости к себе, и никаких отговорок и оправданий! Если ты мечтаешь быть балериной, а работаешь кассиром - виновата ты и только ты! Если ты не можешь бросить курить - значит ты просто не хочешь этого! (у нас на курсе двое бросили в одночасье). Не все выдержали курс - кому-то собственная лень оказалась дороже.
Было это лет 10 назад, а может и больше. Тем не менее, знания и отношение к жизни, которые я получила тогда, помогают мне и сейчас. Я не хотела бы говорить громкие слова, что лайфспринг перевернул мою жизнь, но возможно это так и есть. По крайней мере, благодаря ему я решилась на один важный деловой шаг, который вызвал цепочку событий, и кто знает, где и кем я сейчас бы была, если бы не этот тренинг."
"Вы знаете, могу сказать одно и очень точно: Православная церковь причисляет их к сектам. Для меня это практически основной фактор. Всего самого лучшего!!!"
"И правду я вам скажу - легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу попасть в царствие небесное", - вещал патриарх Кирилл с крыши своего нового бронированного Мерседеса..
как много написано...внесу свои 3 копейки. проходил года 4 назад. прошел все 3 ступени, потом откапитанил. вообщем варился в этом пару лет. Но по истечении времени скажу так- если и порекомендую друзьям этот тренинг то только лишь базовый(основной) и продвинутый курсы. В ЛП ходит не стоит, не стоит она ни этих денег, ни сил, ни времени. Все что вы будете делать - это заниматься вовлечением, но не личными результатами. Хотя весело было) но без особой пользы
quote:
Первую ступень частенько можно пройти бесплатно по акции
Оказывается и так бывает. Я бы сразу подумала, что бесплатный сыр только в мышеловке)
quote:|
Originally posted by Fig_vam:
Все как всегда. Мы сами устриц не жрали, но будем до хрипоты спорить с теми, кто их каждый день кушает.
- Ну хоть бы зарифмовал бы поприличнее что ли
Было уже страниц 20 назад, но повторять не жаль
http://dmitry.moy.su/publ/1-1-0-19
http://dmitry.moy.su/publ/1-1-0-20
quote:
Originally posted by csn:
Было уже страниц 20 назад...
Гы.Гы.Гы. Сразу видно, что пишет безголовый..
Осталось только выяснить, кто же внимает таким? Только рожденные безголовыми?
Мне вот интересно, какое психологическое образование у товариСЧа из трех букв? Высшее подзаборное? Или среднее бухаловское? Или начальное Геббельсовское? Или кгб-ная семинария?
спасибо ФигВам за демонстрацию образца лайфонутого
quote:
Fig_vam:
интересно этот персонаж до пенсии собирается вести своё хобби иль до старости..
Кстати, .так в невтемаш немного, Интересную тута я закономерность подметил
.. писал как то уже однажды о влиянии погоды на психику-психомоторику пару тройку словечек, счас пересказывать не стану - пальцы устают
- так вот., наблюдения за вами уже дают больше информации чем модисовские снимки
Я тоже рекомендую основной и продвинутый, хотя в лидерской было весело.
Можно так же вынимать печень вчерашнему студенту доказывая что он зря пять лет по холодным аудиториям шарахался и ничего умного не знает, и к чертям его диплом, геморой и гастрит заработал, "вот оно деструктивное действие вузов! сектанты хреновы".
ну да.. можна ещё и цироз заработать с триппаком =))
..и рыбаком простудиться в камбоджии
Руслана, вы человек мыслящий больше художественными образами, как бы паралингвистика вам б не навредила часом. ...
quote:
ну да.. можна ещё и цироз заработать с триппаком =))
burevestnik, в теме я смотрю)) Вам, уважаемый, это ближе к телу)))
quote:
Originally posted by burevestnik:
влиянии погоды на психику-психомоторику
, наблюдения за вами уже дают больше информации чем модисовские снимки
- Это вы про осеннее обострение шо ле?
quote:
Originally posted by Фаза - 0:
я смотрю тут фаза довольно метко подметил в аналогии зависимости гормонов сщазтйа
- Э ээ.. долгое э 
На лидерке используются те механизмы что использ-я гипнотерапевтами при кАдЫрОвАнЫи ат пиянцтва., так шо вЫвАдЫ делайте сами
А бурвестник малатоок., пра бУкОвКи нармаль придумал,мультик вспоминается и музыка фтему, -кого хоть цитировал то?, чо то ни где ни слышал такое
"Парни, я знаком с подобными тренингами худо-бедно 5 лет. Сам прошел 1.5 года назад. Тренинг не конкретно ЛайфСпринг (хотя я незнаю что такое КОНКРЕТНО Лайф Спринг) но его веток или подобий очень много. Хотя один из тренеров РМЭС кое-что рассказал что у них было на LF, чего у нас точно не было (я думаю хорошо что не было. хотя откуда я знаю, что хорошо ))).
В принципе я не пожалел, что прошел. Очень много уроков пошло с первых дней основного курса, что стало не ново для меня (я знал что есть во мне, что сильно мешает), а люди (совершенно не известные мне, естественно), совершенно не зная меня, показали мне меня, в очередной раз. Точнее я проявил себя опять так, что в повседневной жизни в очередной раз начало бы создавать новые помехи. (кстате сделал все это совершенно не задумываясь, как у другие участники проявляли себя, только на разборе полетов тренер "ткнул мордой" причем одним из первых, что запомнилось до сих пор). Что стало сильным поводом задуматься уже в серьёз и начать исправлять прямо сейчас. Потому-что тогда это было уже не смешно. Просветления и продвижки начались с конца ОК. Конечно, все пошло с мелочей (для меня важных мелочей), например, банально танцевать. Меня со стула вытягивали танцевать, тогда я этого боялся и стеснялся жутко. Дальше, больше. Опять же множество уроков, новых открытий.
Например те, кому не хватает знакомств, общения, друзей, товарищей, приятелей и пр. - мы классно начали проводить тусовки время от времени. Встретили новый год за городом, был на свадьбе у чела, проходившего тренинг со мной с начала, денюхи. И много-много встреч "за прост так"...
Можно продолжить писать дальше, но вроде парочка отзывов с обширным написанием есть, поэтому не буду писать много.
Единственное, что раздражало - это 3 ступень тренинга - ЛП, приводить новых людей в тренинг. Я прекрасно понимаю, что это бизнес. А вовлечение качественно замаскировано под то, что тебе это нужно и без этого ты никуда. Возможно. Однако я не против этого. Помимо бесячего вовлечения я все-таки доволен, что прошел тренинг полностью. Иначе незнаю, как бы дела обстояли сейчас.
Кстати, первое время, наверное в течении 2 месяцев после окончания ЛП, я активно поддерживал всю тусовку, приходя туда. Потом интерес пропал.
Не скажу, что я фанатично относился к тренингу (как видел в первых постах, про ейфоричных девочек. Девушки они эмоциональны, а открытия, которые они сделали для себя - повод так радоваться. Так что не думайте, что их там накачали или ещё чего :-)).
Последний факт, сейчас я не люблю поддерживать любой разговор о тренинге ОК, ПК, ЛП. Незнаю, как это объяснить, но любая тема о тренингах или беседа за все, как это было, вызывает у меня равнодушие и нежелание за это "раздувать".
Что-то особо страшного там нет, и люди с ума не сходят и последний диван у вас не отберут. По крайней-мере ЛП, вокруг меня (до и после) - все полный адекват без последствий. Что творится в других организациях - незнаю. Их же полно.
В общем, тема стоящая, я считаю. Идите, узнайте. А потом отпишитесь как это =). Маленькое приключение. Будьте в фокусе, но голову не теряйте .
Кста, забыл. Завтра у меня встреча с со-ЛПшниками. У нас год :-D Встречаемся уже как просто друзья знакомые."
quote:
Originally posted by wzhick:
На лидерке используются те механизмы что использ-я гипнотерапевтами при кАдЫрОвАнЫи ат пиянцтв
И сколько раз уважаемого кАдЫрОвАлЫ?
Я скромно умолчу о том, что, скорее всего, лидерку уважаемый проходил во сне. Гыпнотырапевтыческом. От Трехбуквенного.
http://ju-fyn-chan.livejournal.com/31161.html
quote:
Пишет ju_fyn_chan (ju_fyn_chan)
@ 2011-11-21 19:02:00
о тренингах и тренерах с комплексом гуру
У меня пока еще очень много эмоций, поэтому рассказ может получиться несколько бессвязным. Но как уж получится.Попала я тут на днях на тренинг личностного роста. Как человек вполне здоровый и довольный жизнью, я подобными программами никогда не интересовалась и уж тем более не собиралась. Однако ж позвонила бывшая коллега, восторженно верещала в трубку и зазывательски зазывала. Ты только попробуй, мол. Не понравится - уйдешь - но тебе точно понравится! Первая ступень бесплатно.
По истечении трех дней я понимаю - это не просто напрасная трата времени и денег. Это опасно.Что там происходит? Тебя изолируют - то есть три дня с раннего утра и до глубокой ночи ты находишься в помещении, выйти откуда можно только с разрешения тренера. Если тебе нужно выйти, да хотя бы в туалет - тебя стыдят и унижают: мол, здесь и сейчас происходит самое важное в твоей жизни, а ты, зассанец, собираешься прожить эту жизнь в туалете. Ты - на подводной лодке, вне тренинга - только несколько ночных часов, часть из которых нужно потратить на написание домашнего задания. На сон остается совсем немного, часа три-четыре - и этим убивается сразу два зайца: во-первых, человеку в недосыпе проще вскрыть черепную коробку, во-вторых, у него нет возможности пообщаться с близкими и вернуть критичный взгляд на происходящее. Из пятнадцати - двадцати чужих и случайных людей постепенно начинают ваять "команду" - то есть заставляют их чувствовать "безусловную любовь" друг к другу, откровенничать и так далее. Формирование команды имеет глубокий смысл: когда тебя держит за яйца только тренер, развернуться и уйти проще, чем когда все участники выстроилдись в кружок и держат друг друга за яйца. Крепко держат. Если ты хочешь уйти - ты узнаешь, что ты говно и неудачник. Ты слабак, ты не справился и сбежал. Медитациями, музыкой, всевозможными психотехниками человека постепенно погружают в измененное состояние сознания, в этом состоянии влезают к нему в голову - и напихать в эту голову при желании в таком состоянии можно все что угодно.
Пример: девочка лет 20 с небольшим рассказывает, что у нее проблемы с родителями. Папа изменил маме, они развелись несколько лет назад, и она не может простить отца за то, что он разрушил их семью. Что делает тренер? Он говорит: твоя мама давно забыла, что она женщина. Она не только уничтожила в себе женщину - она добралась и до тебя. Она начала уничтожать женщину в тебе. Сама вселенная в лице твоего отца пыталась достучаться до твоей матери, чтобы она одумалась. Твой папа сделал тебе самый большой подарок, который только мог сделать. Он пытался тебя спасти. А ты говоришь - измена... Это твоя благодарность отцу за то, что он пытался спасти тебя?
В этот момент я подумала - что за ебаный ж ты нахуй?
Тренер обесценивает весь твой предыдущий опыт и твою жизнь. Ты считаешь, что в твоей семье все хорошо, у вас счастливый и гармоничный союз? Чувак, ты в иллюзии! Ты любишь свою работу? И это все, на что ты способен? Все это делается с одной целью - внушить, что твоя жизнь вне тренинга не имеет ценности. Все самое главное и важное - происходит здесь.
Когда тебе начинают внушать, что тебе нужно идти на следующие ступени тренинга - вся команда дружно тянет тебя за яйца. Уйти непросто - действительно надо быть сильным человеком, чтобы противостоять коллективному давлению, накачке "любовью и принятием", страшно увидеть разочарование на лицах людей, с которыми ты прожил три тня. Но я-то - самый сильный и красивый зверь в лесу и могу уйти. Но это может не каждый. Это не потому, что они слабые мудаки - просто большинство этих людей травмированы, и сейчас их травмировали еще больше. Поэтому они пойду дальше - уже за деньги. Деньги, кстати, довольно ощутимые.
Возможно, когда человек живет слабо, бледно и вполноги - эта встряска пойдет ему на пользу - в том смысле, что заменит одни его иллюзии, мешающие ему жить, на другие - уже позитивные. Но надо понимать: иллюзия может быть поддержана только постоянной накачкой - иначе горькое разочарование и, возможно, депрессия.
В общем, мне очень хочется, так сказать, "прояснить" и этого конкретного тренера с комплексом гуру, и прочие подобные тренинги. Я собираюсь снять об этом фильм. Мой тренер, хе-хе, твердил мне, что я должна осознавать, что мне важно. Так вот: мне важно разоблачить всю эту хуйню. Спасибо за урок.
Из вышеприведенного явственно следует главное- эту девочку
"когда тебя держит за яйца "
и много-много раз..
При этом критичный (???) взгляд на происходящее она получает только в общении с близкими. Вывод - своему уму не доверяет. (ехидный вывод - в связи с отсутствием оного?)
При этом, поскольку таки она ушла, то считает себя сильным человеком - ведь о ебанутом тренере, который держал её за яйца отматериться она может на всю тусовочку.
Хотя -как ушла? Проторчала там все три дня? Причем забесплатно.. Да, некоторых, может и удерживает мысль - за свои кровные посмотреть до конца, но чтобы забесплатно давать себя подержать за..??? Какие однако эти москвички оригинальные..
http://ju-fyn-chan.livejournal.com/31161.html?thread=106681#t106681
quote:
xsevenbeta
2011-11-23 08:40 am UTC (ссылка)
Привет!Года два-три назад проходил этот тренинг, прошёл две ступени. С третей ступени свалил. Никому не посоветую, если
конечно не хотите научиться говорить людям (и целой группе людей - "НЕТ"). У меня вот получилось в итоге, очень горжусь
что я лесом послал этот тренинг. Что послал нахрен (пардон) тренера и её свиту из капитанов (которые всегда ей поддакивают и опускают тех кто посмел тренеру перечить).Вообще пытался свалить ещё раньше, со второго курса - но за мной увязалась погоня
перегораживает дорогу и из неё выпрыгивают люди из моей малой группы. Ну дальше наверное час уговоров. Отказать было очень сложно - люди очень искреннее хотели чтобы я там остался.
И они говорили что я высказывал тренеру всё то, что хотели сказать они. Но вот боялись.Вообще этот тренинг почти любого может сломать. В смысле - там почти нельзя остаться безучастным, особенно если не знаешь
всех техник и психологических уловок. Сильных людей ловят на тех слабостей которые как правило у сильных. Например на эго и самолюбии.
К каждому подбирается свой ключик. Например троих лидеров которые были в нашей группе заставили прислуживать остальным.
Они должны были быть в белых перчатках и косить под официантов весь вечер. А потом их посадили на стул, завязали им глаза. Включили музыку и сама тренер помыла им пятки
Вообще музыка даёт очень сильную привязку. Потом уже при включении музыки с тренинга сразу какой-то триггер срабатывает внутри тебя...Вообще штука крайне интересная, хотя и очень небезопасная. И дорогая. Но вот видеть как из 100 человек делают баранов (в том числе и из меня к сожалению)
было интересно.С тренером очень жёстко учат не спорить. Ей в этом как я писал уже выше помогает команда из капитанов. Капитаны - люди которые уже прошли тренинг и сидят на этой игле. Им интересна тусовка и интересно ещё раз пройти всё снова, уже в качестве капитанов.
Большинство (90%) капитанов полностью в тренинге, душой и телом. Но есть там люди которые понимают что происходит и им нравится власть и унижения новых адпетов.
Спорщиков осаживают и высмеивают. И хороший тренер замечательно умеет настраивать зал против спорщика.
Если спорщик упирается - у тренера есть замечательная фраза "хватит тратить наше время, эгоист". Там как-то по другому говорится, но смысл в этом.Одному человеку что-то доказать довоьно просто. Когда с тобой спорят двое - сложнее. А теперь представьте. Вы спорите с тренером, тренеру вторят капитаны.
Капитанам не обязательно даже говорить что-то конкретно вам. Капитаны могут просто между собой громко разговаривать в стиле "какой козёл".
Ты будешь стоять на сцене (чтобы спорить надо обязательно на сцену выходить) и на тебя будут смотреть сто человек.И ещё. Самое главное. На тренинге не зря даётся столько теории. С теорией даются новые значения старых слов. Слова заменяются и в итоге получается "новояз", на котором ты начинаешь уже не только говорить, но и мыслить.
Если ты мыслишь на новоязе - почти не возможно переспорить тренера. Тем более у которого такая поддержка и подсадные утки в зале (хотя это факт не подтверждённый).А подумать на тренинге не дают. 10 часов на тренинге. В перерывах за тобой присматривает твоя команда или бадди. Круговая порука.
Бадди - ещё один инструмент манипулирования. На тренинге правило - "уходишь ты - уйдёт твой бадди". На самом деле большинство правил можно нарушать.
Я нарушил очень много правил так как это в моём характере - искать границы флажков. И понял что можно договориться о чём угодно раньше других.Конечно сидя в офисе и читая мой пост легко судить и думать "да я бы ушёл" или "да я бы вообще туда не пришёл".
Но! Внимание! Меня втянула в этот тренинг - жена. А жену - её близкая подруга. Мы с супругой очень давно в интернете, но вот погуглить почему-то не додумались.
Вернее гуглили конечно что-то, но на критические статьи не попали. К сожалению. Не знали мы что это лайфспрингом называется.
quote:
Originally posted by csn:
вне тренинга - только несколько ночных часов,
quote:
Originally posted by csn:
10 часов на тренинге.
На моей планете в сутках - 24 часа. Интересно, сколько на планете этих пришельцев?
И вот что интересно - у мужика, по-видимому, не за что держать.. :-)))
quote:
Fig_vam
:-)))
фискультприввет
Проходили, знаем.
В Москве цены значительно выше.
А так, очень полезная вещь, помогает избавлятьс от лени и направлять себя туда, куда хочется.
quote:
Originally posted by che_gevara:
Проходили, знаем.
В Москве цены значительно выше.
А так, очень полезная вещь, помогает избавлятьс от лени и направлять себя туда, куда хочется.
Не трави, чувак. Это ты неправильный Лайф проходил. После правильного ты б в овощ зазомбированнй давно превратился. И за тренером с туфелькой в зубах на четвереньках прыгал. Тут знающие люди зуб дают. Они-де неоднократно проходили и знают, что как. Супротив самого Кашпировского устояли, а Лайф - раздавил. И туфель у них есть. С отпечатками их зубов. Так вот..
С Лукоморья как всегда по народному http://lurkmore.to/%d2%f0%e5%ed%e8%ed%e3%e8_%eb%e8%f7%ed%ee%f1%f2%ed%ee%e3%ee_%f0%ee%f1%f2%e0
quote:
Последствия
Увы, самое плохое в жизни лохов, как правило начинается уже после прохождения <тренингов>. Получив за счёт коллективной эйфории и многочисленных неискренних комплиментов от тренеров полную уверенность в том, что он теперь - невъебенный лидер, поциент начинает эпично фейлить ИРЛ:
Бросает нынешнюю девушку/парня (<Я же пиздат(а)! Я найду себе в стопицот раз лучше!> ), но, увы:
Взваливает на себя работу, которую не в состоянии выполнить (<Я же делал такое во время тренинга!> ), но выясняется, что то, что с трудом делалось под контролем тренера, капитанов, группы и <бадди> хуй выполнишь самостоятельно.
В коллективе пытается перетянуть на себя роль лидера, и, соответственно, забрать эту роль у настоящего лидера. Лидером, естественно, не становится, поскольку такое поведение исходящее от вчерашнего задрота ничего кроме (по нарастающей) удивления/усмешки/раздражения/ненависти/пиздюлей(что чаще всего) вызвать не может. А как же иначе - ведь опыта настоящего лидерства за все 3 месяца <Лидерского тренинга> у него так и не было, был только опыт беспрекословного подчинения тренеру и капитанам, выполнения их поручений, терпения оскорблений и унизительных наказаний.
Начинают сказываться последствия долгого стресса: депрессии, истеричность, постоянные ночные кошмары, проблемы в общении с <не элпишниками>. Язвенная болезнь ЖКТ и прочие последствия невроза, нередко подкрепляемого алкоголизмом. Постоянный стресс в течение тренинга исполнял роль <обезболивающего>, теперь его действие закончилось, а травмированная психика, забитая ложными установками, осталась.
Начинает повально врать о своих достижениях, уровне зарплаты и т. д. особенно на обязательных встречах с со-тренинговцами - он ведь убеждён, что все уже на вершине успеха, только у него всё зафейлено, отсюда нервозность и боязнь, что страшная правда откроется.
В наиболее запущенных случаях, начинает выдумывать собственные "техники" освобождения от оков социализации и причём начинает навязывать их ближним, которые и так себя ровно чувствуют и не видят оков, а видят лоха, который несет хуйню.
А вот шо еще интересно. Товарисч, который на три буквы - ве-е-е-жливенький, чистенький, галстук бабочкой..
Но цитировать любит именно -
quote:
Originally posted by csn:
он теперь - невъебенный лидер, ... который несет хуйню.
Ну это же не он, правильно? Энтот из трех букафф товарисч - чистенький, а нецензурщина - так ведь народ..
Правда, при этом показывает уровень развития и воспитания этого самого "народа". Именно тот уровень, который необходим путинцам - абрамовичам.
Потому что нехрен здесь врать. Лайф - это о свободе. О свободе выбора жизни. О свободе выбора счастья. Которая, эта самая свобода господам csn-ам ненавистна на рефлекторном уровне. Потому что сsn-ам нужны рабы.
И выбор каждый делает сам. И отвечает - тоже сам.
И Лайф - такой тренинг.. За чем ты на него идешь - с тем и выходишь. Хочешь найти х.ню - найдешь, сколько влезет. Хочешь попасть в психушку - нет проблем. Хочешь разобраться с тараканами в голове? - разберешься. Кесарю- кесарево.
И идеал для csn-а - мужики из "Нашей Раши". Вам нужна ТАКАЯ страна?
Да, и, с точки зреения этого csn'а, лидер - это тот, кто может
[QUOTE
удивления/усмешки/раздражения/ненависти/пиздюлей(что чаще всего)
[/QUOTE]
раздавать всем
[QUOTE
вчерашнего задрота
[/QUOTE]
И, ессно, таковыми csn считает вас, читающих этот форум. И искренне хочет, чтобы все таковыми и оставались. иначе его место шестерки при нынешнем лидере обратится в ..
Блин, эти csn'ы из страны сделали зону. В которой все, кроме них - лохи. Ребята, а может попросите их на .. бабочек ловить, а? Или действительно, кроме как прогибаться перед шестерками вроде csn'а кишка тонка?
quote:
И Лайф - такой тренинг.. За чем ты на него идешь - с тем и выходишь. Хочешь найти х.ню - найдешь, сколько влезет. Хочешь попасть в психушку - нет проблем. Хочешь разобраться с тараканами в голове? - разберешься.
Прямо чудо - лавка, шо хочешь то и получишь, главное приди!!! Этим и отличается тренинг-лохотрон, обещают всем и все вылечить, научить, изменить, удовлетворить, главное приди!!!
quote:
Originally posted by PP2:
Прямо чудо - лавка, шо хочешь то и получишь
Нет, дорогой, что хочешь -не получишь. Из-за этого и улётывают оттедова..
А что каждый получает своё - так это особенность психики. Почти как у Кашпировского. Вот ты например, знаешь, чего тебе надобно? А я - не знаю. Но взмахну волшебной палочкой, скажу - "пусть будет так, как ты хочешь" - и ты сам делаешь то, что тебе надо. Правда, не всем это нравится.
И - забудь слово "вылечить". С этим на Лайф не берут. Вылечись - и приходи.
Лечат всякие доктора. А здесь - тренер. Или слово "тренироваться" вызывает стойкую ассоциацию с "лечиться"? Тогда точно - не к нам.
quote:
Originally posted by Fig_vam:
И Лайф - такой тренинг.. За чем ты на него идешь - с тем и выходишь.
иногда человек не знает, что из себя представляет тренинг (ибо секрет), а результаты могут быть самыми разными.
ps. Может как-нибудь обойтись без взаимного перехода на личности?
quote:
Originally posted by Fig_vam:
За чем ты на него идешь - с тем и выходишь.
--------
quote:
Originally posted by sever 7:
Может как-нибудь обойтись без взаимного перехода на личности?
Извини. Не знал, что так попал.
Есть такие пословицы -
"За дурной головой ногам морока"
"Накажи дурню богу молиться, так он и лоб разобъет"
Но мы же все такие умные. Строем ходим. Связанные одной цепью?
Нам народная мудрость не указ..
Я тут и не нужен, Фигвам, пытаясь достать меня, делает всё лучше меня тут. Продолжай ФигВам. Одобряю.
Неужели трудно добитьс таких же результатов дома?
Неужели трудно добитьсz таких же результатов дома?
Довольно любопытный факт, обычно сексуальные люди более предрасположены боятся разных измененных состояний сознания, при том что при "должном" общении с против.полом как раз и пребываеш в тех состояниях
quote:
Originally posted by Mir_S:
Неужели трудно добитьсz таких же результатов дома?
Дома их добиться не трудно. Дома их добиться невозможно. Вы пробовали лёжа дома в ванной научиться плавать, да? И как успехи? Или научиться ездить на велосипеде, лёжа на диване? А вот csn именно этим и занимается.
csn как раз плавает ..по реке ..на лодке - как морж на льдине .ему положено быть морально независимым - иначе не выживет
.
,
.- а вот вы ,нАрОд ,боюсь утонете от моросящего дождя почти как граждане чили вырасшие в регионе атакама ..подумайте -почему =))
quote:
Originally posted by Mir_S:
Неужели легко добитьс таких же результатов дома?
Ни когда не легко - если это не приносит вам отрады ..ежели приносит -_> л е г к о как ехать на ХАММЕРЕ по оврага м
(..катались как то даже на ниве и ничего