мама говорит всё это план тормозит....

quote:

---

Изначально написано Health Life:

У юристов и врачей ваще самые крутые профессии. Берешь деньги просто так и делать что-то не обязательно. И самое главное - никаких гарантий и обязательств. Шикарно! Любую неудачу можно свалить на клиента. У врачей в этом плане конечно ещё круче. В России судить врачей как-то ещё не распространилось.

---

ни разу не юрист, но "дарагой", попробуй сам через суд хотя бы, для затравки, сбить у банка процент по ипотеке? что, кишка тонка? а знаешь почему? потому что ты, в отличии от врачей и юристов, не кочевряжился 5-7 лет над тонкостями анатомии/законодательства.

не хочешь платить - защищайся/лечись сам, сам себе аппендикс вырезай и в суде защищай от коллекторов. весь разговор-то.

НовичОк, ТС не отказывается платить адвокату в принципе, он просто не хочет платить заранее 100% суммы за работу, которая ещё не сделана.

quote:

---

Изначально написано stereon:

НовичОк, ТС не отказывается платить адвокату в принципе, он просто не хочет платить заранее 100% суммы за работу, которая ещё не сделана.

---

свежо предание.... сам работаю в сфере услуг, та же байда - а чо это платить надо, а давайте сначала полцены, а потом его и след в поле простыл. плавали, знаем...

quote:

---

Изначально написано Mmartina:

почему вы покупая продукты не требуете сертификата качества? почему не говорите в магазине, что оплатите продукты только после того как их скушаете и не потравитесь? Почему приобретая обувь оплачиваете покупку сразу, а не требуете, чтобы оплата производилась после истечения гарантийного срока?
Почему покупая прописанные врачом лекарства, причем порой весьма дорогой стоимости, не жужжите, что оплата будет производиться только после того, как они вас вылечат и избавят от болезней?

Почему адвокат/юрист должен работать на иных условиях? Вы дали информацию, пусть не до конца верную, предоставили доки, пусть и не все, юрист вас выслушал, доки изучил, проконсультировал исходя из имеющихся материалов и доказательств, т.е. выполнил объем работы, а оплата, на ваш взгляд,за работу не положена? Адвокат-то чем виноват, что у вас иное видение проблемы и иное представление о том как ее решать? Если сами с усами, то вперед, самостоятельно, без юристов и разруливайте ситуации, и уповайте на свои знания и видения...

---

Ответ прост за все вещи я плачу и они у меня на руках во мне или более того я получаю от них удовлетворение. А с юристами я максимум получу бумагу на обслугу и не факт что выигрываю дело. Если. Же дело выиграть можно почему вы юристы не берете юридические расходы по выплате вашему клиенту компенсации за инцидент, как он получает самое, дело в доверии и понимании установки на защиту в пользу вашего клиента

LEXX17, расставьте правильно знаки препинания. Может хоть тогда поймём что вы имели ввиду.

quote:

---

Изначально написано LEXX17:

Ответ прост за все вещи я плачу и они у меня на руках во мне или более того я получаю от них удовлетворение. А с юристами я максимум получу бумагу на обслугу и не факт что выигрываю дело. Если. Же дело выиграть можно почему вы юристы не берете юридические расходы по выплате вашему клиенту компенсации за инцидент, как он получает самое, дело в доверии и понимании установки на защиту в пользу вашего клиента

---

вот именно поэтому он никогда сам ничего не выиграет))))))

quote:

---

А с юристами я максимум получу бумагу на обслугу и не факт что выигрываю дело. Если. Же дело выиграть можно почему вы юристы не берете юридические расходы по выплате вашему клиенту компенсации за инцидент, как он получает самое, дело в доверии и понимании установки на защиту в пользу вашего клиента

---

процитировав мой ответ. попробуйте еще раз внимательно прочитать все буквы в словах и предложениях и ответ появится тут же, для облегчения вашей задачи сделаю небольшие выдержки

quote:

---

Вы дали информацию, пусть не до конца верную, предоставили доки, пусть и не все, юрист вас выслушал, доки изучил, проконсультировал исходя из имеющихся материалов и доказательств, т.е. выполнил объем работы,

---

quote:

---

Адвокат-то чем виноват, что у вас иное видение проблемы и иное представление о том как ее решать?

---

У меня не было ни одного клиента, который бы выдал всю информацию сразу, еще до суда... А там узнаешь много чего интересного и нового для себя... Как в таких условиях возможно помочь при первой встрече с клиентом? Как предугадать и предусмотреть возможные ситуации? Никак!!! Мы юристы, а не экстрасенсы и предвидеть не можем, не обучали нас этому в ВУЗах

quote:

---

Изначально написано Mmartina:
У меня не было ни одного клиента, который бы выдал всю информацию сразу, еще до суда..

---

оооо! это да! как я про это забыла!!!
утаить от собственного же юриста важную инфу или документы - святое дело
разрабатываешь тактику и стратегию исходя из имеющейся инфы и документов, начинаешь ее осуществлять, а потом ба-бах!! И клиент - нуу, я не думал, что это важно (вытаскивает при этом накладную на товар, которую, оказывается, подписал. Конечно не важно!)
часто клиенты врут. чтобы себя показать с лучшей стороны, или скрыть то, что им не нравится, что бы они не хотели обсуждать/показывать. потом все выясняется, но в минус клиенту это часто идет

Когда утаивают, это одно. Хуже, когда клиент инициативный. Пример, суть дела - газель задела на зебре пешехода (уже почти проехав бортом). Доказываем, что вторая газель, которая шла правее и впереди на корпус, перекрывала обзор и успела резко затормозить перед пешеходкой, а клиент не успел среагировать на резкое торможение и проскочил пешеходку. За пару дней до последнего процесса, клиент приходит довольный со словами: "я письменные пояснения в суд отдал". На вопрос, какие пояснения он отдал, клиент выдает: "я тут почитал закон, там написано, что нужно пропускать пешеходОВ, поэтому я написал, что там был один пешеход, вот я его не пропустил". В чем здесь виноват юрист?

Это жесть)) да, такое бывает))

quote:

---

Изначально написано Tanchik2009:

часто клиенты врут. чтобы себя показать с лучшей стороны, или скрыть то, что им не нравится, что бы они не хотели обсуждать/показывать. потом все выясняется, но в минус клиенту это часто идет

---

вот и как с этим бороться?
совсем недавно пришлось на мировую идти из-за изначальной "недосказанности" клиента...

quote:

---

Изначально написано AleksF:

В чем здесь виноват юрист?

---

в том, что не объяснил, что все документы в суд должны передаваться через него, или объяснил, но не донес сути

У меня это в типовом договоре написано)) спасает очень хорошо

quote:

---

Изначально написано izvera:

в том, что не объяснил, что все документы в суд должны передаваться через него, или объяснил, но не донес сути

---

Объяснил, причем так, что на двух процессах клиент добровольно отсутствовал (было заявление о рассмотрении в отсутствие), и пояснения все давал я, но перед последним процессом он выкинул такой финт.
Ирония в том, что версия, которую доказывали, подтверждалась показаниями пострадавшего, и новая версия возникла только от "особой грамотности" клиента.

история редактирования

да не-не, бывают особо инициативные. например, зная, что клиент болтлив, запрещаю ему приходить на суд. заседания. не парюсь, так и говорю - я вам запрещаю приходить в суд, потому что вы любите говорить, и за словами не следите, начинаете говорить то, что не надо, что идет вам во вред. без обиняков))
клиент все равно припирается в суд. требую уйти - все равно заходит в кабинет судьи. ну и последствия понятны. не буду я его выталкивать за дверь))

quote:

---

Найти адвоката abpotapov.com<BR>

---

))) расценки Ижевских адвокатов Клиентам кажутся непомерно большими, а уж Московских явно вытряхнут Клиентов из собственных штанов)))

Мне говорят цену и гарантируют исход событий до суда, спрашивается зачем меня юрист кидает на бабло. Я за свои отданные сужусь.печально что все вы в чужой карман сначала смотрите, только потом в свой

quote:

---

гарантируют исход событий до суда

---

ууу.... тогда точно не к тем юристам обращаетесь, оттого и результат "на лицо"...

quote:

---

Изначально написано Mmartina:

ууу.... тогда точно не к тем юристам обращаетесь, оттого и результат "на лицо"...

---

Так в том то и дело что бьют себя коленом в грудь что самые самые с огромным опытом и Простят оплатить вза услуги всю сумму сразу... а гарантий и мотивации нет

quote:

---

что бьют себя коленом в грудь что самые самые с огромным опытом

---

с огромным опытом никогда не пообещают 100% результат по желаемому решению...))) Опыт не позволяет это делать )))

quote:

---

Простят оплатить вза услуги всю сумму сразу

---

так это у всех))) Иначе и быть не может по причине кидалова Клиентами ))) Здесь тоже у каждого свой опыт)))

quote:

---

гарантий и мотивации нет

---

этот вопрос уже обсуждали в теме...

quote:

---

Изначально написано LEXX17:

Так в том то и дело что бьют себя коленом в грудь что самые самые с огромным опытом и Простят оплатить вза услуги всю сумму сразу... а гарантий и мотивации нет

---

Сарафанное радио никто не отменял. У Вас есть юристы, к которым обращались Вы или ваши знакомые и остались довольны результатом? Может стоит обратиться к ним? Если человек компетентен - сам возьмется, или посоветует специалиста нужного профиля.

Не совсем понял, а почему вы отзываетесь о юристах только в отрицательном ключе?
Что, положительных примеров нет, все тянут время, все проигрывают дела, все составляют документы по шаблонам?
Или не хочется говорить приятное о тех, кому вы проигрывали процессы? ))

Сила в правде, Вы американских фильмов насмотрелись? Если адвокат проиграл процесс другому адвокату, то это не значит что проигравший адвокат менее квалифицированный. Может быть:
а)оппонент по закону элементарно прав
б)судья - кретин, не знает законы
в)судью купили (не обязательно за наличные деньги)
и т.п.
Да и само понятие "проиграть процесс" весьма условно, чётких критериев не имеет. Например - за причинение вреда здоровью в ДТП потерпевший потребовал 2 млн руб., присудили 1 млн. руб. В данном случае адвокат "проиграл процесс"?
Да и только отрицательно здесь о юристах не отзываются. Тема-то совсем о другом...

quote:

---

Изначально написано stereon:
Сила в правде, Вы американских фильмов насмотрелись? Если адвокат проиграл процесс другому адвокату, то это не значит что проигравший адвокат менее квалифицированный. Может быть:
а)оппонент по закону элементарно прав
б)судья - кретин, не знает законы
в)судью купили (не обязательно за наличные деньги)
и т.п.
Да и само понятие "проиграть процесс" весьма условно, чётких критериев не имеет. Например - за причинение вреда здоровью в ДТП потерпевший потребовал 2 млн руб., присудили 1 млн. руб. В данном случае адвокат "проиграл процесс"?
Да и только отрицательно здесь о юристах не отзываются. Тема-то совсем о другом...

---

Да, вы угадали, смотрю ВСЕ фильмы о юристах. "Юристы Бостона", "Хорошая жена", могу ещё десяток - другой названий привести. И вам советую, кстати смотреть. Хотя бы потому, что там культура полемики и обоснования как правило - просто шикарна. Есть чему поучиться.
И совершенно согласен с вами в том, что не всегда выигрывают более квалифицированные адвокаты.
Но, если взять статистику в долгосрочном периоде, то более квалифицированные адвокаты, или просто хорошие юристы - делают менее квалифицированных с огромным преимуществом.
Разве не так?

Если юрист сомневается, что вернет деньги за работу с клиента в случае положительного решения, это что за юрист получается? Ну вы даете,ребята. "онли" предоплата блин. Ну очень денег хочется. Адвокат получив предоплату теряет интерес, ну по крайней мере живой интерес. И это обьяснимо. Деньги в кармане, ищем следующего и "трем" предыдущему о нетолаженности мировых правовых институтов.

quote:

---

Если юрист сомневается, что вернет деньги за работу с клиента в случае положительного решения, это что за юрист получается?

---

а вы уверены. что клиенты предоставляют всю информацию своему юристу? Если уверены, изучите эту тему "от" и "до" уверенность сразу упадет до "0". При отсутствии полной информации только юрист -деградант может категорично сказать, что выиграет это дело. от таких юристов нодо уносить ноги, причем весьма быстро.

quote:

---

"онли" предоплата блин.

---

покупая продукт в заморозке. вы уверены, что это свежачок и при оттаивании не станет дурно попахивать ? Но при этом вы оплачиваете его стоимость и не ставите в зависимость от его качеств, которые бывают "не совсем". несмотря на дату годности на упаковке

quote:

---

Адвокат получив предоплату теряет интерес, ну по крайней мере живой интерес. И это обьяснимо. Деньги в кармане, ищем следующего

---

полный маразм и бред "сивой кобылы" Такие выводы делаете исходя из личного отношения к своим клиентам/заказчикам? Тогда разъясню, благо утро и есть такая возможность... Любой Исполнитель платных услуг, а юрист так же относится к этому разряду, как правило клиентов получает по "сарафанному радио", и он (юрист) более чем заинтересован в положительных откликах о его работе, т.к. старый клиент ведет ему новых клиентов..

Так что грязь на юристов не лейте, и роток свой прикройте, помои оставьте для другого более подходящего случая

quote:

---

Изначально написано sebastyan pereyra:
Адвокат получив предоплату теряет интерес, ну по крайней мере живой интерес. И это обьяснимо. Деньги в кармане, ищем следующего и "трем" предыдущему о нетолаженности мировых правовых институтов.

---

Во идиотизм. Я одного не понимаю, ну, человек профан в какой то области, ну, у него смутные мысли, ну несет он всякую чушь.
Но всем то это зачем горделиво демонстрировать?

Ну все-таки почему 100% предоплату?

Ну ребята, как то помягче надо.Читаем название темы. Это раз.Ни одного из Вас я не унизил."Роток свой прикрой. Идиотизм какой-то." Ну не профессионально, как минимум.

quote:

---

у не профессионально, как минимум.

---

По привету и ответ получили, почему вы считаете, что имеете право нас поливать грязью, а мы в ответ не можем вас поставить на место? НЕ понравилось. что написали в ваш адрес? Так и мы не тащились от восторга от ваших высказываний, причем весьма необоснованных и далеких от истины

quote:

---

Изначально написано sebastyan pereyra:
Ну не профессионально, как минимум.

---

Да ну? Прежде чем осуждать других - посмотрите на себя.
Вы, не имеете к адвокатским услугам, ценообразованию и вопросам, при этом возникающим - ни малейшего отношения. Рассуждаете как профан. Доводы, что вам приводят адвокаты - то ли не замечаете, но ли просто не понимаете. Но не реагируете на них в принципе.
И после этого упрекаете нас в непрофессионализме???
А, пардон, на основании изложенного - начинаю очень сильно сомневаться в вашей адекватности...

P.S. Поучите, для разнообразия, дорожных рабочих асфальт класть ))

quote:

---

Изначально написано Mmartina:

как правило клиентов получает по "сарафанному радио",

"Сарафанное радио" есть в деревнях с населением в 30 человек. В городах "сарафанное радио" не работает в силу многочисленности населения.

роток свой прикройте,

---

Грубо, Марина!

Нормально, Марина, так держать.
Пусть жену учит щи варить, а не указывает, как строить ценообразование в отрасли, к которой ничего не понимает.

Профессионализм- не скатываться до базарной лексики и переходить на эмоции.
Почему строители (первые,кто пришли на ум) не берут предоплату в полном обьеме, в отличии от некоторых?

Чушь. Если человек холерик? Что, ему эмоции в себе держать? Жирик, например, вон, 25 лет не сдерживается и прекрасно себя чувствует.
А вот действительно непрофессионализм - лезть с советами туда, где ничего не понимаешь и не читать, чем адвокаты обосновывают такой порядок расчётов.
Со стороны это смотрится глупо и тупо.
Стань адвокатом и бери деньги как хочешь, или вообще не бери - кто запрещает? ))

Таки если вы не хотите работать с юристом по предоплате, не ходите к юристу. Все же, вроде бы, очень просто и сводится к одному: "Не нравится, не ешь". А тут флуда на 5 страниц

quote:

---

Изначально написано sebastyan pereyra:
Профессионализм- не скатываться до базарной лексики и переходить на эмоции.
Почему строители (первые,кто пришли на ум) не берут предоплату в полном обьеме, в отличии от некоторых?

---

Наверно, потому, что строители работают по плану, и имеют информацию о всех этапах строительства? Предложите строителям определить стоимость постройки дома только на основании его внешнего словесного описания (не зная площадь, этажность и т.п.), без указания места строительства (местность, климат и т.п.) и из чего он будет строиться (материалы и т.п.) - куда они Вас пошлют?

история редактирования