Супругов банкротов освободят от выплаты долгов

http://top.rbc.ru/finances/06/...a79474c76785fdd

Уточнение к внесенным вчера поправкам в Закон:

"Глава комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Владимир Плигин вчера вечером внес законопроект, касающийся подведомственности отдельных вопросов по банкротству физлиц. Документ предлагает оставить некоторые вопросы по определению имущества должника и оспариванию вывода активов в судах общей юрисдикции. Появление поправок стало неожиданным для рынка. Ведь еще совсем недавно, объясняя отсрочку вступления в силу норм о банкротстве физлиц с 1 июля на 1 октября, депутаты объясняли это необходимостью передать все дела на эту тему от судов общей юрисдикции арбитражу (см. "Ъ" от 17 июня).

Теперь выяснилось, что после передачи арбитражным судам дел о банкротстве граждан к компетенции последних фактически были отнесены споры, возникающие из семейных, наследственных и иных правоотношений, не связанных с осуществлением экономической деятельности. "Подобное законодательное регулирование может привести к нарушению единообразия судебной практики", которая уже сформирована в общей юрисдикции, считают разработчики. В результате новых поправок финансовый управляющий должен будет подавать заявления об оспаривании предбанкротных сделок (подозрительных или совершенных с целью причинения вреда кредиторам) не в арбитражный суд, а в суд общей юрисдикции. Требования о взыскании текущих платежей, о признании права собственности, о взыскании морального вреда, об истребовании имущества из чужого незаконного владения предлагается рассматривать вне банкротного дела и тоже в судах общей юрисдикции. Кроме того, по мнению авторов поправок, в случае банкротства одного из супругов должен подниматься вопрос о выделении соответствующей части имущества, и это вопрос также в компетенции судов общей юрисдикции.

Юристы считают, что поправки только усложнят и без того непростую процедуру. "Делить дела между двумя судами неоправданно. Ключевой аспект здесь - банкротство, и я не вижу серьезной проблемы, чтобы арбитражные суды рассматривали в рамках дел о банкротстве граждан и все сопутствующие вопросы, включая раздел имущества супругов",- говорит Светлана Тарнопольская из коллегии адвокатов "Юков и партнеры". Довод об отсутствии у арбитражных судов опыта рассмотрения отдельных категорий споров, в частности по Семейному кодексу (при разделе имущества), малоубедителен, считает партнер юридического бюро "Падва и Эпштейн" Павел Герасимов: "Арбитражные суды тоже применяют нормы семейного права, в частности, когда разрешают споры по долям в ООО". По мнению Светланы Тарнопольской, такое разделение споров "не приведет ни к чему хорошему и, безусловно, затянет процедуру" - арбитражному суду придется ждать, пока суды общей юрисдикции рассмотрят иски по имуществу. "В итоге ни у одного суда не будет полной информации по делу и всей картины целиком",- подытоживает Павел Герасимов. По поводу ссылки разработчиков на разную практику в судах общей юрисдикции и арбитражных он отмечает, что высшей инстанцией для всех них теперь является объединенный ВС РФ, который может выработать единые подходы для всех судов. "Иначе зачем тогда была нужна судебная реформа и упразднение Высшего арбитражного суда?" - недоумевает юрист".
Подробнее:http://www.kommersant.ru/doc/2762937
0 +-

О внесении изменений в Федеральный закон <О несостоятельности (банкротстве)> и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части регулирования реабилитационных процедур, применяемых в отношении гражданина-должника

Статья 213. Содержание плана реструктуризации долгов гражданина.

2. Срок реализации плана реструктуризации долгов гражданина не может быть более чем три года. В случае, если план реструктуризации долгов гражданина утвержден судом, арбитражным судом в порядке, установленном пунктом 2 статьи 21317 настоящего Федерального закона, срок реализации этого плана должен составлять не более чем два года.

Что то темка подзаглохла. Остался месяц до подачи документов на банкротство физ. лица, причём, пакет документов ещё надо собрать, что не так то просто. Я уже приступил к процессу формирования пакетов документов по нескольким должникам, кто желает пообщаться по этому вопросу?
А то уже на тротуарах нарисованные объявления вижу, это надо же до такой говно-рекламы додуматься. Приличные юристы так не поступают, ибо следующий этап - реклама в туалетах. Говно-туристамюристам дарю идею безвозмездно )

история редактирования

отписал в П.М.

Кто планирует заниматься банкротством, оставьте пожалуйста свои контакты в п.м.

Я уже начал подготовку документов в суд для банкротства физических лиц. Много изменений и уточнений в подзаконных актах появилось, Минэкономразвития в основном их издаёт. Отслеживаю все. Телефон в профиле

Спасибо Ник-Ник за ответы.

Исключительно полезная статья для начинающих и для тех, кто в теме.

Закредитованных граждан ждет избавление от долгов
В каких случаях человеку стоит добиваться личного банкротства
http://www.vedomosti.ru/financ...lenie-ot-dolgov

Кратко: никаких переносов не будет, закон вступает в силу с 01 октября;
"самобанкротство" - интересно и познавательно;
и т.д.
Рекомендую к прочтению всем

Очень интересно. Хорошая подача материала и автор в теме. Спасибо за ссылку.

Отмечусь

Минэкономразвития приказом N 530 утвердило образцы документов, которые гражданам необходимо будет предъявить суду для признания себя банкротом. В частности, к иску граждане должны будут приложить два пакета документов. Первый - список кредиторов и должников, куда должны быть включены в том числе сведения о неденежных обязательствах (например, выполнении каких-либо работ, передаче имущества в собственность). Отдельным документом должны быть представлены долги перед государством: сумма неуплаченных налогов и пеней. Второй - опись всего имущества, где должна быть указана информация обо всей имеющейся недвижимости и транспорте, состоянии счетов в банках, акциях, а также предметах искусства и даже технике, необходимой для профессиональной деятельности (если гражданин таковую ведет).
В описи указывается конкретный вид имущества, в том числе и заложенное, где оно хранится. Все документы должны быть подписаны лично гражданином с пометкой <достоверность и полноту настоящих сведений подтверждаю>.

Вступает в силу с 01.10.2015 г.

Интересно. как будут обстоять дела, если должником будет подано заявление о вступлении в наследство, во время подачи заявления о признании себя банкротом.

Да элементарно. Во первых - должник обязан будет об этом указать. Конкурсный наложит лапу на наследственную массу и в процессе банк-ва отметёт имущество в пользу кредиторов. За что получит 2 %

А меня смущает: как быть со сроком производства, а если объявятся иные наследники первой очереди. Ладно, я уже наверное совсем не туда.

Некоторые вопросы реализации закона о банкротстве физических лиц

http://top.rbc.ru/finances/29/...a794770d81cfb12

- Только по Москве и области ожидают до 4 млн. заявителей. (Это плохо, волокита обеспечена))
- Нагрузка на арбитражных судей вырастет в несколько раз (Это плохо, суды и так перегружены)
- Готовится пленум (Это очень хорошо, слишком много неясностей, наверное разрулят вопросы с судьями, конкурсными, банкротством супругов и т.д.)

Всё остальное - в статье, для интересующихся

Поздравляю сомневающихся.
Сегодня, 01 октября 2015 г. закон вступил в силу
Зарегистрированы первые поданные иски

Не вижу на сайте АС ни одного зарегистрированного заявления.

история редактирования

мы со своей стороны решили пока не заявляться, чуть- чуть подождем, посмотрим.

(Проект)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N
г. Москва _ 2015 г.
О некоторых вопросах, связанных с введением в действие процедур,
применяемых в делах о несостоятельности (банкротстве) граждан

Оперативненько....

Файл ПДФ не вставляется, весь текст не вижу смысла выкладывать

история редактирования

quote:

---

Изначально написано ifarrash:
Не вижу на сайте АС ни одного зарегистрированного заявления.

---

В России зарегистрированы первые иски о банкротстве физических лиц

http://lenta.ru/news/2015/10/01/bankrot/

история редактирования

Самый злободневный вопрос на сегодня:
Если должник готов банкротиться, нужны ещё какие-нибудь услуги юриста или просто сразу идти к финансовому управляющему, или сразу в суд?

Ответ:
Должник обращается не к финансовому управляющему, или юристу - но в суд с заявлением о признании себя банкротом.
При этом надо знать, что для обращения в суд гражданину, помимо, собственно, заявления, придется по утвержденной Минкомразвития форме раскрыть список всех своих кредиторов с указанием суммы долга, с учётом процентов, пени, представить перечень всего имущества (недвижимость, транспорт и т.д.), а кроме того отчитаться о доходах и налогах; совершенных сделках с недвижимостью, транспортными средствами на сумму свыше 300 00 руб. заключенных за последние 3 года, предшествующие предъявлению заявления. Если гражданин уверен, что сам с этим справится и готов выложить 10 000 за процедуру - вперед, без помощи юристов.

Однако, следует помнить, что неправильно поданные документы судом могут быть оставлены без движения, возвращены заявителю, или даже могут служить основанием для признании в злоупотреблении правом, мошенничестве.

http://www.garant.ru/ia/opinion/author/docenko/654073/
понравилась гарантовская статья. там еще первая часть есть
Жестко развенчивает эротические фантазии граждан про то, как они за 10 000 ру. в мес. спишут с себя ВСЕ долги)))
ну-ну))

Доценко известен как последовательный критик данного закона, на Закон.ру, помнится, назвал его "бессмысленным и беспощадным". Так как и Tanchik2009 известна последовательной позицией "если что то где то случится - то самое худшее" )))

То, что должнику не стоит соваться в процедуру банкротства без юриста - это и козе понятно. А вот мысль о том, что при незаявлении одного из долгов не списываются ВСЕ долги - весьма спорна и обсуждалась на том же Закон.ру. Большинство юристов пришли к выводу, что это не так.
Тем не менее - факт остаётся фактом, закон вступил в действие, несмотря на массовые вопли о том, что снова отложат, тут же подоспел проект пленума, тут же Минэкономразвития подогнал формы, которые надо заполнять.
Работа пошла. Обычная рутинная работа. А что, кто то надеялся на подарки от государства? На оптовое списание любых долгов не глядя?
Покажите мне этого человека.

не нашел про "имущество супругов".... кто что скажет?

Вы бы конкретизировали вопрос. Или желаете обзорную лекцию о тенденциях и перспективах? )

довольно таки странная ситуация с этим законом.
то есть, если я решил себя признать банкротом и обратиться с соответствующим заявлением в суд, то банки пойдут навстречу, помогут с реструктуризацией долга, выберут мне щадящий режим погашения долга

а если человек платит исправно, но при этом захотел поменять дату погашения долга, ну или пересмотреть процентную ставку в меньшую сторону, тут фигушки

мдее

Ничего странного, ибо:
1. Никто вам с реструктуризацией не поможет. Прочтите соответствующие нормы закона.
Реструктуризация нужна для того, чтобы банкрот расплачивался с кредиторами при наличии такой возможности. При этом он освобождается от уплаты различных пеней и штрафов, которые начислил ему кредитор за время просрочки долга.
Минэкономразвития считает, что нормы закона, регулирующего этот институт, создадут условия, позволяющие гражданам получить реструктуризацию по долгам, чтобы избежать банкротства и расплатиться с кредиторами в комфортном режиме.
"Если же долги безнадежны, гражданин будет иметь возможность освободиться от них, признав себя банкротом. С одной стороны, кредиторы получат в руки инструмент цивилизованного разрешения проблем, связанных с неспособностью должников исполнить перед ними свои обязательства", - говорится в сообщении министерства.
Но если нет возможности реструктуризировать долг - вас объявят банкротом.
2. Когда человек платит, но хочет изменить условия договора - в одностороннем порядке это сделать невозможно в силу закона. Или договаривайтесь с банком о реструктуризации (а банки сейчас на это идут) или подавайте на банкротство.

Но не путайте тёплое и длинное, банкротство и изменение условий договора.

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:
Вы бы конкретизировали вопрос. Или желаете обзорную лекцию о тенденциях и перспективах? )

---

Нет, лекции не надо, спасибо)))
Я к вам на понедельник на консультацию запишусь и прослушаю её (лекцию)...
p/s "Ник-Ник" спасиб за ответы данные Вами на этом форуме

ИП сейчас заканчивает процедуру банкротства. При этом есть "физики" кредиторы, не участвующие в процедуре. Может ли "обанкроченный" ИП, позже обьявить себя банкротом,как физик?

Насколько помню - закон каких либо ограничений в этом плане не накладывает. Но вопрос - почему ИП банкротится частично? Что мешает провести 1 процедуру банкротства, вместо 2-х?

Кредитор, мой хороший друг. Имеет на руках исполнительный лист в отношении должника. Должник ,как ИП начал процедуру банкротства. Друг был оповещен об этом.Вот мне и кажется, что будет две процедуры сразу.

И возникнет вопрос: почему оповещённый кредитор ранее не заявился на банкротстве ИП. Я бы не брался предсказать последствия.

quote:

---

Изначально написано sebastyan pereyra:
Кредитор, мой хороший друг. Имеет на руках исполнительный лист в отношении должника. Должник ,как ИП начал процедуру банкротства. Друг был оповещен об этом.Вот мне и кажется, что будет две процедуры сразу.

---

сразу не будет точно.

quote:

---

Изначально написано sebastyan pereyra:
Кредитор, мой хороший друг. Имеет на руках исполнительный лист в отношении должника. Должник ,как ИП начал процедуру банкротства. Друг был оповещен об этом.Вот мне и кажется, что будет две процедуры сразу.

---

Должник по ИЛ кто? физическое лицо или ИП?

Уважаемые юристы, хочу подать заявление о банкротстве, нужна помощь в составлении заявления и консультация. Кто готов поработать - контакты и стоимость в ПМ, пожалуйста.

Должник ИП. Кредитор физлицо, исполнительный лист к физлицу.