quote:

---

Originally posted by npobedash:

Отметь, что это НЕ Ижевск

---

да, это ведомственный сад в Москве. Подруга сейчас работает в обычном садике воспитателем - собирают ежемесячно "благотворительный" взнос + также канц.товары и прочее. ещё и кучу "театров" и "фотографов" администрация навязывает

quote:

---

Originally posted by tati30001:

Дошло до того, что я сама каждый вечер по часу с ребенком занималась.

---

это ужас ужасный!!!! невообразимо вообще

quote:

---

Originally posted by polykarp:

дети "спонсоров" априори считаются балбесами?

---

Я написала про тех, кого знала лично, и не только знала, но и искала им репетиторов. Ну и сами родители, в общем-то, соглашались, что дети слабенькие. Хорошие, в общем-то люди, щедрые, много для школы сделали.
Но учиться с такими детьми вдвойне тяжело. Просто потому, что они не стремились получить знания, а чувствовали себя заранее всем обеспеченными.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

это ужас ужасный!!!! невообразимо вообще

---

это да.
Мне коллега бывшая звонила из другого города. Родила сыночка, ей сильно за 30. Сыночку 2 года, думает о спорте. Я сказала -в два года гулять и играть.
Она "да и смысла нет! я вот смотрю, знакомый ребенок ходил на акробатику год с трех лет. я попросила показать, что он умеет. так ничего почти и не умеет. а его перевели в группу. Представляешь - ЧЕТЫРЕ РАЗА В НЕДЕЛЮ ВОЗИТЬ! Это же УЖАС!" Я хохотала ))
Куда мне такой несусветный подвиг представить.
Кому то час с ребенком заниматься ужа, кому-то 200 рублей в месяц заплатить..
О боже...

quote:

---

Originally posted by polykarp:

это ужас ужасный!!!! невообразимо вообще

---

Не смешно мне((( У меня в плане физподготовка, шитье, вязание и логика, а я как дура, сижу, объясняю, где правый верхний угол клеточки, где левый. Штриховать по клеткам начали, а что-где объяснить не удосужились. Возраст ребенка 3-4 года.
До сих пор вспоминаю этого воспитателя тихим не ласковым словом.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Представляешь - ЧЕТЫРЕ РАЗА В НЕДЕЛЮ ВОЗИТЬ! Это же УЖАС!" Я хохотала ))

---

Да, вот, не до смеха! А после тренировки сидишь, и исправляешь косяки воспитателя.

quote:

---

Originally posted by tati30001:

Но учиться с такими детьми вдвойне тяжело.

---

ерунда. ты либо учишься, либо не учишься. и никогда не поверю, что в школе с хорошими показателями (ЕГЭ, олимпиады), целыми днями золотой молодежи 2+2 объясняют.
кстати, интересно, в какую школу Москвы их перевезли? если в топовую, то там тоже богатых до фига и больше.

не ерунда. Знакомая одно время работала в одной из элитных школ. Ушла, т.к. не выдержала именно мажоров, которые не учились сами и не давали учиться остальным.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

если в топовую, то там тоже богатых до фига и больше.

---

Ага, при институте имени Баумана. Хороший смартфон там у каждого первого, на контрольных интернет - незаменимая вещь.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Знакомая одно время работала в одной из элитных школ. Ушла, т.к. не выдержала именно мажоров, которые не учились сами и не давали учиться остальным.

---

можно подумать не в элитных школах нет детей, которые сами не учатся и другим не дают. от учителя очень многое зависит, сами же это понимаете. что-то я не помню, чтобы у нашей математички или химички "мажоры" баловались

quote:

---

Изначально написано tati30001:
Ага, при институте имени Баумана. Хороший смартфон там у каждого первого, на контрольных интернет - незаменимая вещь.

---

но там их все устраивает?

А когда эти мажоры появляются? У нас вот второй класс, и ничего - мама на лексусе и граблями работает, и окна моет. И дети все нормальные, обычные, учатся, педагогов уважают. Про 2+2 вообще смешно ))))

quote:

---

Не так сидела, не так брала, клей намазывала - жуть что, и все это поощрялось воспитателем.

---

Не так клей в 2 года намазывала )))))) Ужас просто ))))) Уволить такую гадину!

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
а почему в простом саду нельзя оставить это оборудование?

---

Сокращают ставку врача,а работает на этом оборудований

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
а почему в простом саду нельзя оставить это оборудование?

---

Сокращают ставку врача,а работает на этом оборудований Врач

quote:

---

А когда эти мажоры появляются?

---

кто когда. Кто-то с 1 класса считает, что все в мире для него, кто-то позднее. От родителей зависит.
Да, знаю, что много зависит от учителя. Но если установка - этот ребенок будет учиться при ЛЮБЫХ условиях, при ЛЮБОМ поведении, то все очень-очень сложно. И другие дети на уроке все равно недополучают знаний.

На злобу дня. Сегодня забирая ребенка из сада, сказала воспитателю как я теперь их понимаю, почему они боятся и вечно пытаются сунуть нам какие-то чеки за несчастные 100 рублей для проверки куда потрачено..мне было просто смешно. Понаблюдав за этой темой-уже не смешно. Я поняла реально, что есть такие людишки, которые сплавив ребенка считают, что им все должны. Воспитатель мне сказала, а вы в другие группы загляните, там же вообще голяк, просто голые стены, старые замученные игрушки, замшелая шторка на окнах. В речевом саду для ребяток вообще нет ни-че-го! Как так -то??? Родители,которые водили детей в дежурный сад,когда свой был закрыт летом, пришли обалдевшие, насколько все плохо,по сравнению с нами. Оглядела я нашу группу, где новая мебель, театр,парикмахерская, всякие куклы-кроватки, все новое, игрушки свеженькие в картонных коробочках новенькие (с прошлого года купленные) развивающие много всяких,мозаики. На стенах рамки детьми сделанные,везде стоят поделки, какие-то города, железные дороги...Воспитатели сделали с детьми деревья, плакаты какие-то оформили, доска икеевская, бумага мелки, все есть! В группе уютно, шторочки под мебель подобраны. У нас не группа мажоров, все родители очень среднего достатка. Но каждый понимает, что ребенку весь день находиться здесь! Ну не среди же голых стен, как в других группах. Как раз с процедуры ехала, мастер спросила,есть ли у нас какие-нибудь кружки для детей в саду. Я сказала,конечно,перечислила, там были глаза по 5 рублей, оказывается даже на танцы она ребенка возит отдельно, платит в два раза дороже, сидит по часу ждет, обратно увозит...ведь в саду нет ни одного (!!!) кружка! Призадумалась,как нам феерично повезло. Я писала тут про бедную родительницу, у которой трое детей. Случайно из разговора сегодня выяснила, что она зам.директора в фирме....... Абалдеть. Очередные люди,привыкшие, что им все всё должны. Позор, люди.

quote:

---

Сокращают ставку врача,а работает на этом оборудований Врач

---

вот сморите что творится? сокращает заведующая что ль? вот вместо того чтобы париться куда денется оборудование, лучше б знакомые подняли хай, чтобы врача оставили на месте! Эти все приказы спускаются сверху! И почему-то никого не волнует, что врача не будет у ребяток, а волнует как поступят с оборудованием на которое скинулись бедные родители.

Все чеки всегда должны быть в наличии. И желательно, чтобы деньги на общественные нужды были у кого-то из родителей (по возможности, наверно в садике это очень сложно). Это общее правило.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

вот сморите что творится? сокращает заведующая что ль? вот вместо того чтобы париться куда денется оборудование, лучше б знакомые подняли хай, чтобы врача оставили на месте! Эти все приказы спускаются сверху!

---

Хай тут не поможет. Виновата 100% заведующая сада. Убирают врача, скорее всего, потому, что садик не получил лицензию на медицинскую деятельность.
Младший мой ходит в санаторный садик, который тоже с этого года стал, якобы, обычным. НО заведующая, медсестры и врач смогли получить лицензии на медицинскую деятельность. Причем количество медуслуг увеличилось, соответственно, увеличилось и количество лицензий!
Что-то докупили из медоборудования, отремонтировали кабинеты и т.д. и т. п. В общем, видно, что родительские взносы не пропали в пустую.
Ах, да главное забыла. Только за медуслуги платим 500 руб в месяц. Вся отчетность в прямом доступе.

quote:

---

Виновата 100% заведующая сада

---

Если захотели по какой-то причине убрать, то никакая заведующая не спасет. Возможно просто ставку сокращают - экономия бюджета. Или не было денег на получение лицензии (все это не так просто).
не надо пользоваться слухами и обвинять кого-то огульно.

quote:

---

Изначально написано Tk1:

Если захотели по какой-то причине убрать, то никакая заведующая не спасет.

---

Все санаторные садики стали обычными. Во всем городе. И, соответственно, им не положена ставка врача.
Кто-то из заведующих смог перевести медуслуги на коммерческие рельсы, получили лицензии и продолжают работать. А кто-то решил не париться, даже не посоветовавшись с родителями.
Хотя, предупредить родителей, наверное бы стоило. В этом-то уж точно виноваты.

quote:

---

Originally posted by tati30001:

Дошло до того, что я сама каждый вечер по часу с ребенком занималась.

---

А что, будь сад хоть какой золотой, заниматься родителям с ребенком уже не надо?

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Кому то час с ребенком заниматься ужа, кому-то 200 рублей в месяц заплатить..
О боже...

---

Не то слово. Не "боже" уже...

а может проще - кому-то это разрешили сделать. предупредить родителей? У нас порой в самом учреждении обо всем узнают уже когда поезд ушел.

quote:

---

Изначально написано npobedash:

заниматься родителям с ребенком уже не надо?

---

Заниматься и исправлять чьи-то косяки, это совсем разные вещи.

quote:

---

Originally posted by tati30001:

исправлять чьи-то косяки

---

Косяки. Неправильно взятый клей в 2 года... Ладно, пусть будет так.
Не так свистишь, не так летишь (с)

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Но если родители могут,но идут на принцип,почему я должна им помогать-то???

---

бикоз: Вы не родителям помогаете.

До чего же умиляют городские жители. Каждый хочет вырастить из своего дитя чуть ли не Ломоносова или Менделеева. Когда говоришь, что образовательная программа в МБДОУ финансирована в полном объеме, и не требуется вестись на поборы в детсадах, другие родители заклевывают тебя. Когда говоришь, что имеющиеся стандарты образования предусматривают бюджетное финансирование всего, под что просят деньги в садике, меня называют жлобом. И никому совсем неинтересно, что это самое МБДОУ финансируется, в том числе, из тех налогов, которые я оплачиваю. Должен ли я, внося в бюджеты разных уровней порядка двухсот тысяч рублей налогов ежегодно, тащить дополнительные деньги в детсад? Я считаю, что не должен. Что я должен думать, когда воспитатель говорит, что детишкам порой не хватает туалетной бумаги? В то время как родительская плата предусматривает, в числе прочего, санитарно-гигиеническое обеспечение воспитанников детсада? И родителям, наверное, нужно скинуться на ту самую бумагу, а? Нужно ли мне, сломя голову, бежать в ближайший магазин, чтобы купить родному дитятке пипифакс? Не знаю, как остальные, но я отвечу просто, что ко мне обратились не по адресу, за пипифакс я уже заплатил, пишите заявку в Управление. Меня тут упрекают, что вроде как мне государство что-то должно. Да, я исполняю в полном объеме обязанности налогового резидента, я без просрочек вношу родительскую плату. Почему в ответ я не должен получать в надлежащем виде государственную услугу, предусмотренную федеральным законом в соответствии с утвержденными стандартами?
И не дай боже тут сказать, что не нужно ребенку давать все, что его душа попросит, иначе он вырастет тупым эгоистом, как тут же мне заявят, что по себе людей не судят. Не знаю, как остальные, а я вырос в селе, где была одна школа (не считая музыкальной, которую я не посещал) и три садика, куда денег не носили по той простой причине, что их просто не было, т.к. родителям-бюджетникам з/п не платили (что не помешало, например, моему отцу, в прошлом обычному колхознику, получить три высших образования.). Спасали только корова и огород. И почему-то мне это не стало препятствием, чтобы знать в совершенстве английский, удмуртский, татарский и русский языки. Не помешало быть лауреатом областных олимпиад (с участием лицеистов) по английскому, русскому языкам, истории, литературе, географии и обществознании. В дальнейшем ничего мне не помешало поступить на бюджетное место в престижном институте УдГУ, после окончания которого получать зарплату втрое выше средней по региону. И я думаю, что имею полное право сказать тем товарищам, которые пытаются ткнуть меня носом в мой собственный пример, что я не хотел бы, чтобы у моего сына было все и сразу. Пусть стремится, добивается и учится отстаивать свои права. Именно в этом, прежде всего, я и хочу быть примером своему сыну.
P.S. Здесь одна форумчанка под "пушистым" ником верещит, что она хочет дать своему ребенку больше, чем просто предусмотрено стандартами. Ответ простой: займитесь ребенком. Ваш ребенок, кроме вас, действительно никому не нужен, сколько бы денег вы не принесли. А судя по тому времени, которое вы проводите, чтобы "потыкать батоны на клаве", может быть вы и правы, лучше уж принести карандашей в садик, чтобы ребенка воспитатели заняли, "а то ведь мамке-то некогда".

quote:

---

на бюджетное место в престижном институте УдГУ

---

как давно институт-университет стал престижным?

quote:

---

Изначально написано C-J:

В то время как родительская плата предусматривает, в числе прочего, санитарно-гигиеническое обеспечение воспитанников детсада?

---

туалетную бумагу выдают. 2-3 рулона в месяц, качество этой бумаги атас и ее не хватает . иногда не выдают. я вышла на работу из декрета в июле месяце, еще не разу не давали. почему я, как воспитатель, который осуществляет присмотр за детьми, должна бегать в отдел и в управление, и выбивать для детей туалетную бумагу? вместо того, чтобы учить детей чему-то новому.
что делать вашим детям , если завтра им не чем будет попу вытрать?( уж простите). если отдел бумагу не выдал, родители не принесли, потому что грамотные и умные, все знают, даже не работая в системе дошкольного образования.

может, хватит уже преподносить воспитателей как каких-то мошенников, которые наживаются на туалетной бумаге и карандашах, которые вы приносите для своих детей. не нравиться бюджетные сады- идите в частные, сидите дома, наймите няню и развивайте своих детей сами.

очень много работы воспитатели и няни делают вообще бесплатно, например, на утренниках пляшут, изображая различных персонажей, а ведь тоже могут сказать: нанимайте ка,родители, аниматоров на утренник...

читаю, читаю, обидно за коллег, которые столько сил душевных и физических вкладывают в ваших детей, а вы, сдав своих чад в садики, пишите и пишите умные речи, рассуждаете, время находите, а на детей своих времени не хватает. а ведь все идет из семьи! когда в последний раз сказки детям читали? после выходных дети в садик приходят и на вопрос: чем в выходные занимался? большинство детей отвечает: либо в комп.игры играл, либо на мамином телефоне, либо ужасы с папой смотрел. только 1-2 ребенка с восторгом расскажут о прогулке в парке всей семьей и т.п.

папы! вы часто со своими детьми что-то мастерите? мамы! вы часто со своими детьми вместе что-то вкусненькое стряпаете? или аппликации дома делаете, из соленого теста, пластилина лепите? уверенна, что добрая половина участников данного спора даже ни разу со своими детьми ничего не слепили и не нарисовали. и в детский сад принести канцтовары жалко, потому что где-то тааааааам на бумаге написано, что средства на все выделены. да только никто из вас не идет в " где-то таааам" средства эти искать. к воспитателям претензии. пусть не учат тогда воспитатели детей рисовать, лепить и пр., раз тааам не выделяют, а родители не приносят. только присмотр, режимные моменты и кормление. интересно будет детям в садик ходить??

кстати, на бумаге красиво бывает написано даже про полноценное питание. а на деле каши, кофейные напитки, какао давно уже из сухого молока варят,и даже бывает тушенку дают, особенно зимой.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

как давно институт-университет стал престижным?

---

1. Не институт-университет, а институт в рамках университета.
2. Престижным, разумеется, в пределах Удмуртии (многие из моих сокурсников уже занимают высокие посты в органах власти).
3. И все-таки, наверное, престижным, поскольку только на моем потоке училось не менее десятка детей разного рода руководителей республики.

quote:

---

3. И все-таки, наверное, престижным, поскольку только на моем потоке училось не менее десятка детей разного рода руководителей республики.

---

УдГУ никогда не был престижным. То, что там учатся дети руководства, скорее говорит об их невысоких способностях, что вполне понимают родители
Вбухивать много-много денег в никуда не любит никто. Образование в престижном ВУЗе стоит дорого. УдГУ рядом, бесплатно, не требует сверх усилий.
Да, есть факультеты (институты), которых нет в других ВУЗах республики, но там, где выбор есть - УдГУ сильно прогрывает ИжСХА и ИжГТУ в качестве образования.

quote:

---

Originally posted by C-J:

я не хотел бы, чтобы у моего сына было все и сразу. Пусть стремится, добивается и учится отстаивать свои права. Именно в этом, прежде всего, я и хочу быть примером своему сыну.

---

Ох, какой папа молодец. Именно поэтому не надо покупать детям хорошие карандаши, бумагу и пластилин. Пусть стремятся, добиваются и учатся, чиркая палочками а песке. Вместо пластилина - снег зимой.
Карандаши, бумага, пластилин и кубики, не финансируемые бюджетом - это, безусловно, "всё и сразу".
"Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст" (с).

quote:

---

Originally posted by C-J:

И все-таки, наверное, престижным

---

Ключевое слово - "наверное". УдГУ давно престижным быть перестал, даже ИпСУБ, который Вы явно имеете в виду. Многие поступают туда именно по причинам, обозначенным Блонди.

quote:

---

Originally posted by C-J:

Не знаю, как остальные, а я вырос в селе, где была одна школа (не считая музыкальной, которую я не посещал) и три садика, куда денег не носили по той простой причине, что их просто не было, т.к. родителям-бюджетникам з/п не платили (что не помешало, например, моему отцу, в прошлом обычному колхознику, получить три высших образования.). Спасали только корова и огород.

---

В городе ситуация в то же самое время была не лучше. Вот не надо о "родителя-бюджетниках" и "корове-огороде". У Вас хоть корова была, в городе её большинству держать негде было.

C-J, вы безусловно много добились у Вас есть повод гордиться собой. Но вы поймите, что люди и семьи все разные и исходные условия разные, и критерии успеха тоже. Тот путь, который вы проделали и тут нам подробно описали, в моей семье проделали мои еще бабушки и дедушки 70 лет назад. Переехали из деревни в город, получили высшее образование и сделали карьеру. Перед моими родителями, и тем более моими детьми вопрос участия в олимпиадах, знания языков, доп.занятий и высшего образования не стоит, это само собой разумеется. Поэтому доводы, у меня не было и мои дети обойдутся не всегда срабатывают. У меня так: и у меня было, и у детей моих будет не хуже, а по возможности и лучше. Мне всегда родители и их родители говорили, учись, развивайся, мы тебя поддержим, и в семье мужа так было. И я так же ращу своих детей, у меня есть возможность их поддержать и обеспечить им хорошее образование и спокойную жизнь, мне что, ей не пользоваться? Это контрпродуктивно.
А про бюджет. Ну все наверно знают что бюджет у нас дефицитный. Что это означает? Это означает, что в конце года скажут, бюджет исполнен на 80%. На что-то хватило, на что-то нет, вот и все. И все рассуждения о том, что налоги мы заплатили полностью, ничего не дают.

quote:

---

Originally posted by astafeeva:

Тот путь, который вы проделали и тут нам подробно описали, в моей семье проделали мои еще бабушки и дедушки 70 лет назад. Переехали из деревни в город, получили высшее образование и сделали карьеру.

---

Абсолютно то же самое. По линии отца - даже раньше, до революции.

Это вообще кому-то из детей нужно? Олимпиады эти все

Не поверите - нужно ))))

quote:

---

Это вообще кому-то из детей нужно? Олимпиады эти все

---

Кому-то нужно. Не всем, но кто-то хочет учится в Москве, Питере, Казани, Самаре, Челябинске и Новосибирске. Туда пробиться даже в этом году на основе одних только ЕГЭ было неимоверно сложно.
Часто шел конкурс среди олимпиадников, т.е. дети со 100 баллами по каждому из 3-х ЕГЭ скромно стояли в сторонке.
В поколении моего сына детей будет в 4-ре раза больше. И если его мечты и способности будут выше "престижного" УдГУ, олимпиады будут нужны как воздух.
Впрочем при таком количестве детей и последних тенденций в реформировании образования олимпиады будут нужны даже для поступления в УдГУ.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

Кому-то нужно. Не всем

---

Нужно. Не всем, верно. Собственно, и высшее образование нужно не всем. И даже 11 классов школы - тоже не всем. Плюс не все могут.
Но если нужно и возможно, и не так уж затратно - то почему нет.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

кто-то хочет учится в Москве, Питере, Казани, Самаре, Челябинске и Новосибирске.

---

Не только ради этого, но как итог - да, безусловно.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

последних тенденций в реформировании образования

---

В скором времени бесплатно в школе научат только читать и писать. Совершенно законно и официально.