ad1980 02-10-2015 19:37
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
а почему в простом саду нельзя оставить это оборудование?
Сокращают ставку врача,а работает на этом оборудований Врач
Ниилит 02-10-2015 19:39
quote:
А когда эти мажоры появляются?
кто когда. Кто-то с 1 класса считает, что все в мире для него, кто-то позднее. От родителей зависит.
Да, знаю, что много зависит от учителя. Но если установка - этот ребенок будет учиться при ЛЮБЫХ условиях, при ЛЮБОМ поведении, то все очень-очень сложно. И другие дети на уроке все равно недополучают знаний.
Pu$histaya 02-10-2015 19:41
На злобу дня. Сегодня забирая ребенка из сада, сказала воспитателю как я теперь их понимаю, почему они боятся и вечно пытаются сунуть нам какие-то чеки за несчастные 100 рублей для проверки куда потрачено..мне было просто смешно. Понаблюдав за этой темой-уже не смешно. Я поняла реально, что есть такие людишки, которые сплавив ребенка считают, что им все должны. Воспитатель мне сказала, а вы в другие группы загляните, там же вообще голяк, просто голые стены, старые замученные игрушки, замшелая шторка на окнах. В речевом саду для ребяток вообще нет ни-че-го! Как так -то??? Родители,которые водили детей в дежурный сад,когда свой был закрыт летом, пришли обалдевшие, насколько все плохо,по сравнению с нами. Оглядела я нашу группу, где новая мебель, театр,парикмахерская, всякие куклы-кроватки, все новое, игрушки свеженькие в картонных коробочках новенькие (с прошлого года купленные) развивающие много всяких,мозаики. На стенах рамки детьми сделанные,везде стоят поделки, какие-то города, железные дороги...Воспитатели сделали с детьми деревья, плакаты какие-то оформили, доска икеевская, бумага мелки, все есть! В группе уютно, шторочки под мебель подобраны. У нас не группа мажоров, все родители очень среднего достатка. Но каждый понимает, что ребенку весь день находиться здесь! Ну не среди же голых стен, как в других группах. Как раз с процедуры ехала, мастер спросила,есть ли у нас какие-нибудь кружки для детей в саду. Я сказала,конечно,перечислила, там были глаза по 5 рублей, оказывается даже на танцы она ребенка возит отдельно, платит в два раза дороже, сидит по часу ждет, обратно увозит...ведь в саду нет ни одного (!!!) кружка! Призадумалась,как нам феерично повезло. Я писала тут про бедную родительницу, у которой трое детей. Случайно из разговора сегодня выяснила, что она зам.директора в фирме....... Абалдеть. Очередные люди,привыкшие, что им все всё должны. Позор, люди.
Pu$histaya 02-10-2015 19:46
quote:
Сокращают ставку врача,а работает на этом оборудований Врач
вот сморите что творится? сокращает заведующая что ль? вот вместо того чтобы париться куда денется оборудование, лучше б знакомые подняли хай, чтобы врача оставили на месте! Эти все приказы спускаются сверху! И почему-то никого не волнует, что врача не будет у ребяток, а волнует как поступят с оборудованием на которое скинулись бедные родители.
Tk1 02-10-2015 20:04
Все чеки всегда должны быть в наличии. И желательно, чтобы деньги на общественные нужды были у кого-то из родителей (по возможности, наверно в садике это очень сложно). Это общее правило.
tati30001 02-10-2015 20:09
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
вот сморите что творится? сокращает заведующая что ль? вот вместо того чтобы париться куда денется оборудование, лучше б знакомые подняли хай, чтобы врача оставили на месте! Эти все приказы спускаются сверху!
Хай тут не поможет. Виновата 100% заведующая сада. Убирают врача, скорее всего, потому, что садик не получил лицензию на медицинскую деятельность.
Младший мой ходит в санаторный садик, который тоже с этого года стал, якобы, обычным. НО заведующая, медсестры и врач смогли получить лицензии на медицинскую деятельность. Причем количество медуслуг увеличилось, соответственно, увеличилось и количество лицензий!
Что-то докупили из медоборудования, отремонтировали кабинеты и т.д. и т. п. В общем, видно, что родительские взносы не пропали в пустую.
Ах, да главное забыла. Только за медуслуги платим 500 руб в месяц. Вся отчетность в прямом доступе.
Tk1 02-10-2015 20:21
quote:
Виновата 100% заведующая сада
Если захотели по какой-то причине убрать, то никакая заведующая не спасет. Возможно просто ставку сокращают - экономия бюджета. Или не было денег на получение лицензии (все это не так просто).
не надо пользоваться слухами и обвинять кого-то огульно.
tati30001 02-10-2015 20:27
quote:
Изначально написано Tk1:
Если захотели по какой-то причине убрать, то никакая заведующая не спасет.
Все санаторные садики стали обычными. Во всем городе. И, соответственно, им не положена ставка врача.
Кто-то из заведующих смог перевести медуслуги на коммерческие рельсы, получили лицензии и продолжают работать. А кто-то решил не париться, даже не посоветовавшись с родителями.
Хотя, предупредить родителей, наверное бы стоило. В этом-то уж точно виноваты.
npobedash 02-10-2015 20:44
quote:
Originally posted by tati30001:
Дошло до того, что я сама каждый вечер по часу с ребенком занималась.
А что, будь сад хоть какой золотой, заниматься родителям с ребенком уже не надо?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Кому то час с ребенком заниматься ужа, кому-то 200 рублей в месяц заплатить..
О боже...
Не то слово. Не "боже" уже...
Tk1 02-10-2015 20:47
а может проще - кому-то это разрешили сделать. предупредить родителей? У нас порой в самом учреждении обо всем узнают уже когда поезд ушел.
tati30001 02-10-2015 20:58
quote:
Изначально написано npobedash:
заниматься родителям с ребенком уже не надо?
Заниматься и исправлять чьи-то косяки, это совсем разные вещи.
npobedash 02-10-2015 21:06
quote:
Originally posted by tati30001:
исправлять чьи-то косяки
Косяки. Неправильно взятый клей в 2 года... Ладно, пусть будет так.
Не так свистишь, не так летишь (с)
VVebDe 02-10-2015 21:55
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Но если родители могут,но идут на принцип,почему я должна им помогать-то???
бикоз: Вы не родителям помогаете.
C-J 03-10-2015 12:54
До чего же умиляют городские жители. Каждый хочет вырастить из своего дитя чуть ли не Ломоносова или Менделеева. Когда говоришь, что образовательная программа в МБДОУ финансирована в полном объеме, и не требуется вестись на поборы в детсадах, другие родители заклевывают тебя. Когда говоришь, что имеющиеся стандарты образования предусматривают бюджетное финансирование всего, под что просят деньги в садике, меня называют жлобом. И никому совсем неинтересно, что это самое МБДОУ финансируется, в том числе, из тех налогов, которые я оплачиваю. Должен ли я, внося в бюджеты разных уровней порядка двухсот тысяч рублей налогов ежегодно, тащить дополнительные деньги в детсад? Я считаю, что не должен. Что я должен думать, когда воспитатель говорит, что детишкам порой не хватает туалетной бумаги? В то время как родительская плата предусматривает, в числе прочего, санитарно-гигиеническое обеспечение воспитанников детсада? И родителям, наверное, нужно скинуться на ту самую бумагу, а? Нужно ли мне, сломя голову, бежать в ближайший магазин, чтобы купить родному дитятке пипифакс? Не знаю, как остальные, но я отвечу просто, что ко мне обратились не по адресу, за пипифакс я уже заплатил, пишите заявку в Управление. Меня тут упрекают, что вроде как мне государство что-то должно. Да, я исполняю в полном объеме обязанности налогового резидента, я без просрочек вношу родительскую плату. Почему в ответ я не должен получать в надлежащем виде государственную услугу, предусмотренную федеральным законом в соответствии с утвержденными стандартами?
И не дай боже тут сказать, что не нужно ребенку давать все, что его душа попросит, иначе он вырастет тупым эгоистом, как тут же мне заявят, что по себе людей не судят. Не знаю, как остальные, а я вырос в селе, где была одна школа (не считая музыкальной, которую я не посещал) и три садика, куда денег не носили по той простой причине, что их просто не было, т.к. родителям-бюджетникам з/п не платили (что не помешало, например, моему отцу, в прошлом обычному колхознику, получить три высших образования.). Спасали только корова и огород. И почему-то мне это не стало препятствием, чтобы знать в совершенстве английский, удмуртский, татарский и русский языки. Не помешало быть лауреатом областных олимпиад (с участием лицеистов) по английскому, русскому языкам, истории, литературе, географии и обществознании. В дальнейшем ничего мне не помешало поступить на бюджетное место в престижном институте УдГУ, после окончания которого получать зарплату втрое выше средней по региону. И я думаю, что имею полное право сказать тем товарищам, которые пытаются ткнуть меня носом в мой собственный пример, что я не хотел бы, чтобы у моего сына было все и сразу. Пусть стремится, добивается и учится отстаивать свои права. Именно в этом, прежде всего, я и хочу быть примером своему сыну.
P.S. Здесь одна форумчанка под "пушистым" ником верещит, что она хочет дать своему ребенку больше, чем просто предусмотрено стандартами. Ответ простой: займитесь ребенком. Ваш ребенок, кроме вас, действительно никому не нужен, сколько бы денег вы не принесли. А судя по тому времени, которое вы проводите, чтобы "потыкать батоны на клаве", может быть вы и правы, лучше уж принести карандашей в садик, чтобы ребенка воспитатели заняли, "а то ведь мамке-то некогда".
Блонди 03-10-2015 01:00
quote:
на бюджетное место в престижном институте УдГУ
как давно институт-университет стал престижным?
алевтина 03-10-2015 01:59
quote:
Изначально написано C-J:
В то время как родительская плата предусматривает, в числе прочего, санитарно-гигиеническое обеспечение воспитанников детсада?
туалетную бумагу выдают. 2-3 рулона в месяц, качество этой бумаги атас и ее не хватает . иногда не выдают. я вышла на работу из декрета в июле месяце, еще не разу не давали. почему я, как воспитатель, который осуществляет присмотр за детьми, должна бегать в отдел и в управление, и выбивать для детей туалетную бумагу? вместо того, чтобы учить детей чему-то новому.
что делать вашим детям , если завтра им не чем будет попу вытрать?( уж простите). если отдел бумагу не выдал, родители не принесли, потому что грамотные и умные, все знают, даже не работая в системе дошкольного образования.
может, хватит уже преподносить воспитателей как каких-то мошенников, которые наживаются на туалетной бумаге и карандашах, которые вы приносите для своих детей. не нравиться бюджетные сады- идите в частные, сидите дома, наймите няню и развивайте своих детей сами.
очень много работы воспитатели и няни делают вообще бесплатно, например, на утренниках пляшут, изображая различных персонажей, а ведь тоже могут сказать: нанимайте ка,родители, аниматоров на утренник...
читаю, читаю, обидно за коллег, которые столько сил душевных и физических вкладывают в ваших детей, а вы, сдав своих чад в садики, пишите и пишите умные речи, рассуждаете, время находите, а на детей своих времени не хватает. а ведь все идет из семьи! когда в последний раз сказки детям читали? после выходных дети в садик приходят и на вопрос: чем в выходные занимался? большинство детей отвечает: либо в комп.игры играл, либо на мамином телефоне, либо ужасы с папой смотрел. только 1-2 ребенка с восторгом расскажут о прогулке в парке всей семьей и т.п.
папы! вы часто со своими детьми что-то мастерите? мамы! вы часто со своими детьми вместе что-то вкусненькое стряпаете? или аппликации дома делаете, из соленого теста, пластилина лепите? уверенна, что добрая половина участников данного спора даже ни разу со своими детьми ничего не слепили и не нарисовали. и в детский сад принести канцтовары жалко, потому что где-то тааааааам на бумаге написано, что средства на все выделены. да только никто из вас не идет в " где-то таааам" средства эти искать. к воспитателям претензии. пусть не учат тогда воспитатели детей рисовать, лепить и пр., раз тааам не выделяют, а родители не приносят. только присмотр, режимные моменты и кормление. интересно будет детям в садик ходить??
кстати, на бумаге красиво бывает написано даже про полноценное питание. а на деле каши, кофейные напитки, какао давно уже из сухого молока варят,и даже бывает тушенку дают, особенно зимой.
C-J 03-10-2015 02:28
quote:
Originally posted by Блонди:
как давно институт-университет стал престижным?
1. Не институт-университет, а институт в рамках университета.
2. Престижным, разумеется, в пределах Удмуртии (многие из моих сокурсников уже занимают высокие посты в органах власти).
3. И все-таки, наверное, престижным, поскольку только на моем потоке училось не менее десятка детей разного рода руководителей республики.
Блонди 03-10-2015 09:31
quote:
3. И все-таки, наверное, престижным, поскольку только на моем потоке училось не менее десятка детей разного рода руководителей республики.
УдГУ никогда не был престижным. То, что там учатся дети руководства, скорее говорит об их невысоких способностях, что вполне понимают родители
Вбухивать много-много денег в никуда не любит никто. Образование в престижном ВУЗе стоит дорого. УдГУ рядом, бесплатно, не требует сверх усилий.
Да, есть факультеты (институты), которых нет в других ВУЗах республики, но там, где выбор есть - УдГУ сильно прогрывает ИжСХА и ИжГТУ в качестве образования.
npobedash 03-10-2015 12:06
quote:
Originally posted by C-J:
я не хотел бы, чтобы у моего сына было все и сразу. Пусть стремится, добивается и учится отстаивать свои права. Именно в этом, прежде всего, я и хочу быть примером своему сыну.
Ох, какой папа молодец. Именно поэтому не надо покупать детям хорошие карандаши, бумагу и пластилин. Пусть стремятся, добиваются и учатся, чиркая палочками а песке. Вместо пластилина - снег зимой.
Карандаши, бумага, пластилин и кубики, не финансируемые бюджетом - это, безусловно, "всё и сразу".
"Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст" (с).
quote:
Originally posted by C-J:
И все-таки, наверное, престижным
Ключевое слово - "наверное". УдГУ давно престижным быть перестал, даже ИпСУБ, который Вы явно имеете в виду. Многие поступают туда именно по причинам, обозначенным Блонди.
quote:
Originally posted by C-J:
Не знаю, как остальные, а я вырос в селе, где была одна школа (не считая музыкальной, которую я не посещал) и три садика, куда денег не носили по той простой причине, что их просто не было, т.к. родителям-бюджетникам з/п не платили (что не помешало, например, моему отцу, в прошлом обычному колхознику, получить три высших образования.). Спасали только корова и огород.
В городе ситуация в то же самое время была не лучше. Вот не надо о "родителя-бюджетниках" и "корове-огороде". У Вас хоть корова была, в городе её большинству держать негде было.
astafeeva 03-10-2015 13:08
C-J, вы безусловно много добились у Вас есть повод гордиться собой. Но вы поймите, что люди и семьи все разные и исходные условия разные, и критерии успеха тоже. Тот путь, который вы проделали и тут нам подробно описали, в моей семье проделали мои еще бабушки и дедушки 70 лет назад. Переехали из деревни в город, получили высшее образование и сделали карьеру. Перед моими родителями, и тем более моими детьми вопрос участия в олимпиадах, знания языков, доп.занятий и высшего образования не стоит, это само собой разумеется. Поэтому доводы, у меня не было и мои дети обойдутся не всегда срабатывают. У меня так: и у меня было, и у детей моих будет не хуже, а по возможности и лучше. Мне всегда родители и их родители говорили, учись, развивайся, мы тебя поддержим, и в семье мужа так было. И я так же ращу своих детей, у меня есть возможность их поддержать и обеспечить им хорошее образование и спокойную жизнь, мне что, ей не пользоваться? Это контрпродуктивно.
А про бюджет. Ну все наверно знают что бюджет у нас дефицитный. Что это означает? Это означает, что в конце года скажут, бюджет исполнен на 80%. На что-то хватило, на что-то нет, вот и все. И все рассуждения о том, что налоги мы заплатили полностью, ничего не дают.
npobedash 03-10-2015 13:49
quote:
Originally posted by astafeeva:
Тот путь, который вы проделали и тут нам подробно описали, в моей семье проделали мои еще бабушки и дедушки 70 лет назад. Переехали из деревни в город, получили высшее образование и сделали карьеру.
Абсолютно то же самое. По линии отца - даже раньше, до революции.
ОгненнаяМышь 03-10-2015 15:40
Это вообще кому-то из детей нужно? Олимпиады эти все
anhen 03-10-2015 15:42
Не поверите - нужно ))))
Блонди 03-10-2015 15:49
quote:
Это вообще кому-то из детей нужно? Олимпиады эти все
Кому-то нужно. Не всем, но кто-то хочет учится в Москве, Питере, Казани, Самаре, Челябинске и Новосибирске. Туда пробиться даже в этом году на основе одних только ЕГЭ было неимоверно сложно.
Часто шел конкурс среди олимпиадников, т.е. дети со 100 баллами по каждому из 3-х ЕГЭ скромно стояли в сторонке.
В поколении моего сына детей будет в 4-ре раза больше. И если его мечты и способности будут выше "престижного" УдГУ, олимпиады будут нужны как воздух.
Впрочем при таком количестве детей и последних тенденций в реформировании образования олимпиады будут нужны даже для поступления в УдГУ.
npobedash 03-10-2015 16:33
quote:
Originally posted by Блонди:
Кому-то нужно. Не всем
Нужно. Не всем, верно. Собственно, и высшее образование нужно не всем. И даже 11 классов школы - тоже не всем. Плюс не все могут.
Но если нужно и возможно, и не так уж затратно - то почему нет.
quote:
Originally posted by Блонди:
кто-то хочет учится в Москве, Питере, Казани, Самаре, Челябинске и Новосибирске.
Не только ради этого, но как итог - да, безусловно.
quote:
Originally posted by Блонди:
последних тенденций в реформировании образования
В скором времени бесплатно в школе научат только читать и писать. Совершенно законно и официально.
astafeeva 03-10-2015 17:21
а почему детям не участвовать в олимпиадах?
кому ведь что нравится
кто-то ходит в танцы или спорт, кто-то в кружок рукоделия, за животными ухаживает
а у кого-то интерес наука
возможно, вырастут и станут научными сотрудниками, профессия не хуже любой другой
у нас в семье есть люди, которые занимаются академической наукой и преподают в вузах
ничего сверхъестественного не вижу
про плюсы для поступления в вузы для олимпиадников тоже все в курсе
tati30001 03-10-2015 17:43
quote:
Изначально написано npobedash:
В скором времени бесплатно в школе научат только читать и писать. Совершенно законно и официально.
Судя по тотальной малограмотности современных подростков, писать уже не учат. Я предположу такой образовательный минимум: слово божье, физкультура и ОБЖ. Ну, и основы владения электронной подписью ))))
Tk1 03-10-2015 17:47
знали бы вы, какие требования к современному уроку. По моему мнению, выполняя эти требования научить чему-либо просто нереально.
l@da 03-10-2015 19:18
В садике начинается все с карандашиков и пластилина, сумма не большая и для ребенка-то своего не жалко ведь. Потом аппетит начинает расти: пылесос, диванчик, линолеум и ковры, подарки на выпуск для всех сотрудников. Потом в школе такие-же заботливые родители предлагают купить в класс ноутбук (а как же смотреть эти бестолковые презентации), интеракт.доску, шкаф за 40 тыс., еще чего-нибудь по мелочи, а также предусмотреть опять деньги на подарки для всех, включая подарок на ДР для директора школы. И это все на благо детей. Не кажется вам, что это слишком? Только скажи слово против - все, "мать-ехидна".
Nevalyashka 03-10-2015 19:20
quote:
Originally posted by l@da:
Потом в школе такие-же заботливые родители предлагают купить в класс ноутбук (а как же смотреть эти бестолковые презентации), интеракт.доску, шкаф за 40 тыс., еще чего-нибудь по мелочи,
у нас в школе все классы оборудованы интерактивными досками за счет бюджета и 300 рублей в год (а не в месяц), которые мы перечисляем в попечительский.
l@da 03-10-2015 19:30
А да, забыла еще маленький попечительский взнос в 200 руб., но нам ведь не жалко на своих детей таких денег.
Irma 03-10-2015 22:00
не устали еще спорить?
каждый же год всё об одном)))npobedash 03-10-2015 22:29
quote:
Изначально написано l@da:
Потом аппетит начинает расти
Не припомню, уже сильно не первый ребенок ходит в один и тот же сад.
quote:
Изначально написано l@da:
подарки на выпуск для всех сотрудников
Подарки дарят в тех случаях, когда дарящие сами того желают. Считаете, что после 5-ти лет ежедневного труда сотрудников не надо поблагодарить - так ведь и не надо, не дарите.
Впрочем, насколько помню, подарки "всем" достаточно символические. Приличные были только воспитателям (наши и большего заслужили, но тут как уж родители смогли, олигархов не было, да и нет нигде).
quote:
Изначально написано l@da:
бестолковые презентации
Повторюсь - каждый судит по себе и своим детям. У кого какие презентации, в самом деле.
Хотя в классе у ребенка ноутбуков нет, вот странно, да... Чоэта-чоэта мы их до сих пор не купили...
quote:
Изначально написано l@da:
интеракт.доску
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
у нас в школе все классы оборудованы интерактивными досками за счет бюджета
Аналогично...
quote:
Изначально написано l@da:
Не кажется вам, что это слишком?
Если Вы так считаете - не участвуйте.
"Ехидной", кстати, мать называют в несколько иных случаях
quote:
Изначально написано Irma:
каждый же год всё об одном)))
НОВОСТЬ же ж
Tk1 03-10-2015 22:36
Собирать в садике на канц. товары, туалетную бумагу и т.д. - это нормально. Или можно свое принести, если кажется, что дорого. Расходный материал, никуда не денешься. помогать утеплять окна, обшивать кукол, чистить участок - тоже нормально. На шкафы-столы-стулья что в садике, что в школе собирать НЕ нормально. Это уже должен обеспечивать бюджет. Конечно, если кто-то хочет добровольно помочь, то имеет право (полностью оформив документы), но требовать от кого-либо оплатить шкафы - это уже точно незаконно.
Без интерактивной доски вполне можно учить детей. Да, в классе желателен проектор, но это очень дорого. Если уж очень хочется, чтобы он был, а бюджет не выделяет денег, то лучше купить телевизор. Стоит дешевле, качество изображения часто лучше, работать будет дольше (в проекторе перегорают лампы, а они очень дорогие). ИМХО.
l@da 03-10-2015 23:32
quote:
Изначально написано npobedash:
Если Вы так считаете - не участвуйте.
Ну конечно, вы в 86 школе давно в этом плане выдрессированы
npobedash 03-10-2015 23:36
quote:
Изначально написано l@da:
давно
Неее, мы - недавно. Что там давно было, не знаю. Болтают всякое, подтвердить не получалось как-то...
То, что существует уже на моей памяти, я за "слишком" не считаю, в то же самое время во многих других - поболе. Но каждому - своё. Кому-то, вон, и карандаши цветные с пластилином для дошколенка - перебор
Pu$histaya 04-10-2015 12:00
quote:
P.S. Здесь одна форумчанка под "пушистым" ником верещит, что она хочет дать своему ребенку больше, чем просто предусмотрено стандартами. Ответ простой: займитесь ребенком. Ваш ребенок, кроме вас, действительно никому не нужен, сколько бы денег вы не принесли. А судя по тому времени, которое вы проводите, чтобы "потыкать батоны на клаве", может быть вы и правы, лучше уж принести карандашей в садик, чтобы ребенка воспитатели заняли, "а то ведь мамке-то некогда".
Верещите здесь Вы пока только. Да, я хочу дать больше чем стандарт. Меня такой стандарт не устраивает, который сейчас в саду. То есть никакой. Кто-то уже писал выше, что скоро останется физ-ра, обж и какие-нить основы светской этики. Вот и все образование. Стране нужны рабы, ей не нужны думающие граждане. И судя по тому с какой быстротой деградирует общество, государство то правильную политику ведёт. Доводит людей до нищеты, а потом говорит: вот вам бесплатный стандарт из одного часа чтения в неделю и топорного пластилина да впридачу рулон туалетной бумаги в расчете на 3-х детей на год. Не, ну а что?! Стандарт) заняться ребёнком вы мне как предлагаете? Сами как занимаетесь? А то таких папаш, которые вопят-занимайся, а сами ни черта не делают и зарплату приносят 20 тыров, я знаю много! Деньги зарабатывать ума не хватает, зато орать и какие-то права свои отстаивать да мать своего ребёнка тиранить. Я кстати с уверенностью в 99% могу сказать, что Вы такой и есть. Ребёнком я занимаюсь насколько позволяет время и то что в моей компетенции, походу так сказать. Переходим дорогу-объясню про пешеходный переход, готовим кушать- расскажу про овощи-фрукты-продукты. Но плясать дома, рисовать, музицировать и крестиком вышивать я с ней не могу целыми днями, потому что есть другие дела и заботы, да и компетенции не хватает. И я так и не пойму причём тут то, что у вас когда-то ничего не было и я весь такой добился, с садика ребёнка будем тиранить- ну ка добивайся сам. Да жизнь итак немало подножек ещё подставит нашим детям, сейчас такой уровень жизни, такая стрессовость, если можно в чем-то помочь родному чаду, почему этого не сделать-то? Что за глупость: вот, у меня не было- помучайся и ты теперь?
Mus@ 05-10-2015 11:29
quote:
А то таких папаш, которые вопят-занимайся, а сами ни черта не делают и зарплату приносят 20 тыров, я знаю много! Деньги зарабатывать ума не хватает, зато орать и какие-то права свои отстаивать да мать своего ребёнка тиранить. Я кстати с уверенностью в 99% могу сказать, что Вы такой и есть.
+100000000
VVebDe 05-10-2015 12:23
Вкладывайтесь. Фиксируйте документально свои вложения. А затем, коллективно, истребуйте эти вложенные средства через суд, с Управления, в законном порядке. Вот когда пойдут коллективные исковые заявления на Управление, тогда у этого самого Управления быстро найдется и туалетная бумага и пластилин (возможно, и на полимерную глину денег выделят), поскольку у них нет правовых оснований для обоснования своего бездействия.
Крайнего нужно найти объявить и наказать. Иначе Вы будете платить вечно, везде и всегда.
Pu$histaya 05-10-2015 12:28
quote:
Вкладывайтесь. Фиксируйте документально свои вложения. А затем, коллективно, истребуйте эти вложенные средства через суд, с Управления, в законном порядке. Вот когда пойдут коллективные исковые заявления на Управление, тогда у этого самого Управления быстро найдется и туалетная бумага и платилин (возможно, и на полимерную глину денег выделят), поскольку у них нет правовых оснований для обоснования своего бездействия.Крайнего нужно найти и наказать. Иначе Вы будете платить вечно, везде и всегда.
То есть предлагаете жизнь положить на все эти суды и разбирательства? А то не сталкивались видать с системой-то
Пока будете крайнего искать да наказывать, дитятко то уж институт закончит. А крайние знаете кто? Не управление, у которого типа денег нет, а те,кто эти нормы и стандарты вводит и утверждает. Для таких "никаких" норм, денег хватает,чо уж. Ну не положены красивые плакаты, рамки, книги и игрушки развивающие в сад И занятий интересных и побольше нормой не положено! Не по стандарту.VVebDe 05-10-2015 12:37
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
То есть предлагаете жизнь положить на все эти суды и разбирательства? А то не сталкивались видать с системой-то
Лично Вам предлагаю просто платить. Пахать и снова платить. Молча. И даже можно на форумах не высказываться, потому как "время - деньги." Все поняли, что система на Вас уже отыгралась.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А крайние знаете кто? Не управление, у которого типа денег нет, а те,кто эти нормы и стандарты вводит и утверждает.
дядя Дима или дядя Вова?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ну не положены красивые плакаты, рамки, книги и игрушки развивающие в сад
с туалетной бумагой и мылом, для начала, разобраться необходимо.
Красивые игрушки насколько должны быть красивы, чтобы Вы одобрили их для своего киндера: от Мэрклин, от Альбера Марке, от Коллин Мурс, или, как минимум, от Кристиана Байна?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
И занятий интересных и побольше нормой не положено!
Студия танцев "25-ый час" Вам нужна? Пожалуйста, огласите перечень "интересных занятий" на сутки, который бы Вас, лично, устроил.
Pu$histaya 05-10-2015 12:49
quote:
с туалетной бумагой и мылом, для начала, разобраться необходимо.
попробуйте. я себя помню с 4-х лет. И очень хорошо помню как вытирала попу. Отматывая по полрулона из-за страха замарать ручки. Это маленькие дети. Они посикали оторвали 2 метра, покакали оторвали еще 5. А потом еще 5, чтобы посмотреть как бумажка плавать будет. По крайней мере дома дочка так делает. И я так делала. И ничего, выросла нормальная, не транжирка и не мажорка. Просто да, с бумагой,салфетками и прочим есть такой момент. Вы больно хорошо разбираетесь в том как жаловаться и порядок наводить, но себя не помните, а своих или нет детей или если и есть, то вы к ним не подходите похоже совсем, издалека только.
quote:
Красивые игрушки насколько должны быть красивы, чтобы Вы одобрили их для своего киндера: от Мэрклин, от Альбера Марке, от Коллин Мурс, или, как минимум, от Кристиана Байна?
Я и имен-то таких не знаю. Зато вижу сколько стоят качественные развивающие игры, а не китайское гумно ядерно желто-красно-салатного цвета из тринитилиэтилбутилвинилдебила. Так вот в садах и в группах,где такие вот папы да мамы экономные-их просто нет. И ребенок играет целыми днями тем,что государство дало лет стопиццот назад.
quote:
Студия танцев "25-ый час" Вам нужна? Пожалуйста, огласите перечень "интересных занятий" на сутки, который бы Вас, лично, устроил.
Я уже писала выше. У моего косметолога у дочери в саду нет вообще никаких кружков, даже платных. Нет даже танцев, а ИЗО из стандартов исключили почти полностью, сократив педагога, а зачем он воспитатели порисуют или да, мама дома пусть занимается
Интересные занятия-это то, что слава богу еще есть в нашем саду. Хореография, бисероплетение, лепка из теста, театральная студия. Очень жаль что нет вокала, дочь прекрасно поет,подпевает в машине всем песням и у нее отличный слух. Педагога по вокалу сократили в прошлом году.VVebDe 05-10-2015 13:10
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
а не китайское гумно ядерно желто-красно-салатного цвета из тринитилиэтилбутилвинилдебила.
А в Вашем доме тоже такие игрушки? Или у Вас есть данные, что "те китайские" не прошли сертификацию и используются в детсадах в обход СанПину?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я уже писала выше. У моего косметолога у дочери в саду нет вообще никаких кружков, даже платных. Нет даже танцев, а ИЗО из стандартов исключили почти полностью, сократив педагога, а зачем он воспитатели порисуют или да, мама дома пусть занимается Интересные занятия-это то, что слава богу еще есть в нашем саду. Хореография, бисероплетение, лепка из теста, театральная студия. Очень жаль что нет вокала, дочь прекрасно поет,подпевает в машине всем песням и у нее отличный слух. Педагога по вокалу сократили в прошлом году.
бюджетный детсад - это место передержки, чтобы маме с папой хватало времени на "поработать". И, не в последнюю очередь, - это средство приобщения киндера к коллективу, где он призван наводить мосты с "себе подобными", учиться решать споры, заводить дружбу, делиться "опытом", навыками, умением. Развиваться лишь в единоличии - "лепить солнышко" или "рисовать лес" - это второстепенная задача, которая не ставится самоцелью в общеобразовательных заведениях. И ребенок не станет жаловаться на "тугой пластилин". Нытиком всегда будет его "заботливая мамаша". А если эта мамаша занимается "оптовой продажей европейского пластилина", то это будет просто ахтунг для всех, от детей до родителей.
Воспитатели в таких, бюджетных, детсадах, априори, соответствующего уровня. Вы же не станете отрицать, что высококлассный специалист знает свой "ценник", и НЕ будет "тратить свое драгоценное время" на бюджетной ставке.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Очень жаль что нет вокала, дочь прекрасно поет,подпевает в машине всем песням и у нее отличный слух.
Так что Вам мешает, дополнительно, возить киндера туда, где этот вокал дают? Лучше так: что явилось причиной того, что Вы не смогли убедить других родителей - скинуться на зарплату этому педагогу по вокалу?
Finist 05-10-2015 13:18
quote:1 сентября снимал первоклашек в трёх школах. даже в одной школе классы совершенно разные. где то родители украшают класс, делают своим детям праздник, а где то унылое овно а не день знаний, которого дети ждали...
Originally posted by l@da:
Потом в школе такие-же заботливые родители предлагают купить в класс ноутбук (а как же смотреть эти бестолковые презентации), интеракт.доску, шкаф за 40 тыс., еще чего-нибудь по мелочи,
всё в родительских руках!
Pu$histaya 05-10-2015 13:29
quote:
А в Вашем доме тоже такие игрушки? Или у Вас есть данные, что "те китайские" не прошли сертификацию и используются в детсадах в обход СанПину?
Ну я лично сама работаю со сферой всего государственного. Не знаю,правда,какая система закупок игрушек в сад, но если тендерная, мне страшно представить чем бы играли дети, если б мы не сдавали по 350р ежемесячно и воспитатели не закупали хорошие материалы, хорошие игры и книги.
quote:
бюджетный детсад - это место передержки, чтобы маме с папой хватало времени на "поработать". И воспитатели в таких, бюджетных, детсадах, априори, соответствующего уровня. Вы же не станете отрицать, что высококлассный специалист знает свой "ценник", и НЕ будет "тратить свое драгоценное время" на бюджетной ставке.
О времена, о нравы. Даже противно. И еще раз в глубине души радуюсь, что наши воспитатели болеют за свое дело, они высококлассные педагоги, постоянно обучаются, стараются дать детям самое лучшее, а главное я вижу результаты. В виде поделок, стишков, фотографий в группе ВК чем занимаются дети. Ну и слышу иногда из коридора,когда прихожу за дочерью. Что это не камера хранения, как вы тут написали. Это исключительно ваше невезение,что у вас такой сад или диванный теоретизм.
quote:
Так что Вам мешает, дополнительно, возить киндера туда, где этот вокал дают?
Именно то и мешает, что в саду в течение дня, органично вписав в расписание дня пение,это было бы интереснее,чем по пробкам после сада везти уставшую дочь еще на какие-то занятия. У меня есть еще одна работа,дома, а также нужно приготовить,прибраться, постирать и так далее. Зато вот вам, самым умным мужикам после 18.00 с пивом на диване, говорить оч легко
Ибо тот кто в теме, понимает что не навозишься. А те кто возит-там на подхвате все подряд. И папы детьми занимаются, и бабушки или доход семьи таковой что мама работает до 17.00 на зарплату в 15 тыр, или вообще не работает Вобщем каждый устраивается как может и не надо совать свой нос в чужие возможности. Ну и по поводу скинуться на зарплату, так это будет поборчик-то раз в 5 дороже, чем педагог бы работая на ставке в саду, просил за доп. занятия.Pu$histaya 05-10-2015 13:36
quote:
1 сентября снимал первоклашек в трёх школах. даже в одной школе классы совершенно разные. где то родители украшают класс, делают своим детям праздник, а где то унылое овно а не день знаний, которого дети ждали...
всё в родительских руках!
ап чем и речь. Только чтобы класс украсить и праздник сделать-деньги нужны. Украшения, рамки, бантики,фломастеры и краски бесплатно никто не даст. И мне оч приятно, что у нас в саду каждый день такой праздник, оформленная группа, для детей, там все красиво и приятно. Ребенок там весь день проводит. И пусть растет эстетически развитой, в красоте, а не в убожестве,чтоб потом также рассуждать, как тут некоторые.
VVebDe 05-10-2015 13:39
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
а главное я вижу результаты. В виде поделок, стишков, фотографий в группе ВК чем занимаются дети.
Ваша дочь уже научилась делиться, помогать другим детям. В чем начал проявляться ее социальный уникум, кроме "поделок" и "стишков"?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Именно то и мешает, что в саду в течение дня, органично вписав в расписание дня пение,это было бы интереснее,чем по пробкам после сада везти уставшую дочь еще на какие-то занятия. У меня есть еще одна работа,дома, а также нужно приготовить,прибраться, постирать и так далее.
То есть это Вам неудобно, потому как Ваши дела "чуть важнее" интересов Вашего киндера, поскольку пробки отбивают у Вас желание. Пробки отбивают у Вас желание ездить на работу?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Зато вот вам, самым умным мужикам после 18.00 с пивом на диване...
А не самые умные как себя ведут после 18.00? К слову, не у всех мужиков "кубики на пузе" обложились жиромассой. )
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
и не надо совать свой нос в чужие возможности.
Вот и Вы перестаньте попрекать родителей, что не донесли до детсада дополнительные 200 350 рублей.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ну и по поводу скинуться на зарплату, так это будет поборчик-то раз в 5 дороже, чем педагог бы работая на ставке в саду, просил за доп. занятия.
и рыбку съесть...)
Так Вы уж определитесь - либо "война с пробками", либо "деньги на бочку". Расскажите нам, как сейчас качественные фломастеры, мягкий пластилин, рамочки и бисер помогают развитию вокала Вашего киндера?
Pu$histaya 05-10-2015 13:49
quote:
Ваша дочь уже научилась делиться, помогать другим детям. В чем начал проявляться ее социальный уникум, кроме "поделок" и "стишков"?
У меня оч хорошая дочь, дай бог вашим детям такими быть, но вряд ли, судя по рассуждениям папы,который за салфетки и туалетную бумагу готов по управлениям ходить. Видимо работы и дел нет других. Я вижу как они играют с ребятками и какой психологический климат создали наши воспитатели и среди родителей и среди детей. Как-то сразу настроились что мы теперь одна семья на 4 года. Ну и оооочень часто приходят первоклашки,сейчас второклашки уже при нас, при мне вечерами к воспитателям. Для меня это показатель. И я рада и горда, что такие специалисты еще есть. Я от своего ребенка не требую чего-то. У нее возраст проб и ошибок и слава богу,что в этот момент с ней именно такие педагоги,которым не наплевать.
quote:
То есть это Вам неудобно, потому как Ваши дела "чуть важнее" интересов Вашего киндера, поскольку пробки отбивают у Вас желание.
Ну я как бы не гуляю и не по вечеринкам развлекаюсь, а работаю в это время. И если это все есть в саду, для чего нужны еще какие-то поездки и какой-то героизм ввиде нагрузки и ей и мне после работы и сада? Не только пробки отбивают, но и состояние ребенка, и оплата втридорога и нерациональное использование временных ресурсов.
quote:
Вот и Вы перестаньте попрекать родителей, что не донесли до детсада дополнительные 200 рублей.
Да чоита? Они не от бедности их туда донести не могут. А от небольшого ума)
quote:
Так Вы уж определитесь - либо "война с пробками", либо "деньги на бочку".
И то и другое. Я слишком умна, чтобы переплачивать за то, что можно было бы получить дешевле и слишком дорожу временем и ресурсами своей семьи, чтобы тратить их нерационально.
Блонди 05-10-2015 13:49
quote:
Вкладывайтесь. Фиксируйте документально свои вложения. А затем, коллективно, истребуйте эти вложенные средства через суд, с Управления, в законном порядке.
То есть родителям вы предлагаете не платить, а воспитателям аж приказываете?
Интересно, а вы сами осилите с зарплаты в 8-9 тысяч вложиться в качественные продукты и хоз.средства для чужих детей и потом годами ждать их возврата через суд?
VVebDe 05-10-2015 13:51
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
И если это все есть в саду, для чего нужны еще какие-то поездки и какой-то героизм ввиде нагрузки и ей и мне после работы и сада?
Так вроде как уже нет в Вашей группе педагога по вокалу.
Pu$histaya 05-10-2015 13:54
quote:
Так вроде как уже нет в Вашей группе педагога по вокалу
да не переживайте вы. Я сама когда-то профессионально занималась и остались еще связи в той сфере. После лет 6-7 займемся. Я бы не против уже сейчас, но пока вместо вокала в другие кружки записала, танцы и актерство. Потом определимся, будем щупать вокал и ездить к моим педагогам или достаточно будет плясок и театрального кружка. Объять необъятное тоже не является моей целью.
VVebDe 05-10-2015 13:57
quote:
Originally posted by Блонди:
То есть родителям вы предлагаете не платить, а воспитателям аж приказываете?
Если написано "вкладывайтесь" - это значит предлагается "платить". Воспитателям никто ничего не приказывает. Они - герои, которые трудятся "меж Сциллой и Харибдой". Если заведующая д/с не может/ не хочет сама выбивать средства из Управления, или нянечки растаскивают рулоны туалетной бумаги, то родители могут помочь. Но нужно дать понять, тому же Управлению, что вложенные родителями средства, подлежат законной компенсации.
VVebDe 05-10-2015 14:00
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я бы не против уже сейчас, но пока вместо вокала в другие кружки записала, танцы и актерство.
Если Вы уже отметили вокал, то не пора ли начать его развивать, поскольку киндер сам проявляет талант. Зачем забивать его "танцами и актерством"?
"А вдруг", "авось" или как это у Вас называется?
Блонди 05-10-2015 14:00
quote:
Если написано "вкладывайтесь" - это значит предлагается "платить". Воспитателям никто ничего не приказывает.
но написали вы это ВОСПИТАТЕЛЮ.
FashionGirl 05-10-2015 14:03
quote:
где то родители украшают класс, делают своим детям праздник, а где то унылое овно а не день знаний, которого дети ждали...
всё в родительских руках!
а где-то учителя категорически против любого вмешательства в их класс, они сами хотят его украшать "по своему вкусу", а от родителей только денежки сдайте пож-та..
VVebDe 05-10-2015 14:04
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
И то и другое. Я слишком умна, чтобы переплачивать за то, что можно было бы получить дешевле и слишком дорожу временем и ресурсами своей семьи, чтобы тратить их нерационально.
Подтвердили. Все как в той пословице: "И рыбку съесть, и в пруд не лезть".
Если гора не идет к Магомеду, то и Магомед не пойдет к горе.)
VVebDe 05-10-2015 14:06
quote:
Originally posted by Блонди:
но написали вы это ВОСПИТАТЕЛЮ.
Исправлено.
VVebDe 05-10-2015 14:09
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я слишком умна...
Это не наша проблема.
К слову, "слишком умные" не пашут.
Pu$histaya 05-10-2015 14:13
quote:
"И рыбку съесть, и в пруд не лезть"
естественно. а для чего создавать себе проблемы-то?
Чтоб потом превратиться в фурию, заявляющую ребенку, да я на тебя жизнь положила? quote:
нянечки растаскивают рулоны туалетной бумаги
мне вас жаль. с таким недоверием к людям и таким убогим мышлением, что кто-то таскает туалетную бумагу и салфетки бумажные, а также сад-камера хранение,где хороших нет людей и все только цену себе набивают-тяжело наверно жить.
quote:
Если Вы уже отметили вокал, то не пора ли начать его развивать, поскольку киндер сам проявляет талант. Зачем забивать его "танцами и актерством"?
"А вдруг", "авось" или как это у Вас называется?
Нет, не вдруг и не авось. Не волнуйтесь вы за моего ребенка, разовьем что можно. Она и танцует прекрасно, и очень артистичная и пластичная девочка. Она в меня, а я и пела и танцевала и на гитаре играла когда-то. Поэтому разберемся-не волнуйтесь. Но вы сейчас этим уже меня покусать и переспорить видимо пытаетесь,потому что к теме поборов в саду-это не относится.
VVebDe 05-10-2015 14:14
quote:
Originally posted by Pu$histaya:мне вас жаль. с таким недоверием к людям и таким убогим мышлением, что кто-то таскает туалетную бумагу и салфетки бумажные, а также сад-камера хранение,где хороших нет людей и все только цену себе набивают-тяжело наверно жить.
Вы еще многого не знаете. Продолжайте кушать радугу и не забывайте платить.
VVebDe 05-10-2015 14:18
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Нет, не вдруг и не авось. Не волнуйтесь вы за моего ребенка, разовьем что можно. Она и танцует прекрасно, и очень артистичная и пластичная девочка. Она в меня, а я и пела и танцевала и на гитаре играла когда-то. Поэтому разберемся-не волнуйтесь. Но вы сейчас этим уже меня покусать и переспорить видимо пытаетесь,потому что к теме поборов в саду-это не относится.
Так Вы постоянно во всех красках рассказываете нам именно о Ваших успехах, и насколько "упакован" Ваш киндер. У нас же могут появиться вопросы, как Вы добились таких успехов. Зачем сейчас пытаетесь закрыться? "Потому что гладиолус", "потому что я слишком умная" - не варианты.
Pu$histaya 05-10-2015 14:30
quote:
Так Вы постоянно во всех красках рассказываете нам именно о Ваших успехах, и насколько "упакован" Ваш киндер. У нас же могут появиться вопросы, как Вы добились таких успехов. Зачем сейчас пытаетесь закрыться?
Отвечаю. Многие занятия в мое время были бесплатны. Захотела на гитару пойти учиться-нет проблем, занималась в школе, с прекрасным педагогом, потратиться пришлось на гитару,чехол к ней, струны хорошие, и как-то помню жилетки из одинаковой ткани шили для выступлений-денег скидывались. За вокал платила, занималась у хорошего педагога,не в рамках музыкальной школы, за танцы в сознательном уже тоже возрасте лет в 17 сама платила-зарабатывала. Костюмы себе шила восточные, при этом ткань, бисер,пайетки, камни, кружева тоже не были бесплатными. Зарабатывала-покупала. Даже в школе ди-джеев лет в 12-13 поучилась, бабушка платила за меня, по 200р за занятие уже тогда (это кстати были оч большие деньги)... Клуб был такой лайт-зон, там занятия проходили...
Интересно вспоминать,конечно. Дочь как раз-таки не упакована, у нее есть все что необходимо, но не более. Одежда красивая, но практичная и недорогая, игрушки дома хорошие, книги, но не так как щас любят по первому щелчку дитятки покупать всякую гадость. Ну и воспитываю в относительной строгости, мой ребенок никогда не хватает в магазине все подряд и не устраивает истерик,если не купила. С ней можно договориться и объяснить, что раскраску десятую не нужно, ты еще в той не дорисовала. Понимает...Pu$histaya 05-10-2015 14:44
Кстати если вспоминать школу, то там у нас чего-только не было. Музыкальная школа прямо на месте (в школе), бальные танцы, плетение на коклюшках, ИЗОстудия, много чего еще было даже не вспомнить щас, школа на тот момент была просто с эстетическим уклоном, сейчас она вроде гимназия. Что-то было платным,что-то бесплатным, но на материалы скидывались всегда. И в классную копилку сдавали.
VVebDe 05-10-2015 14:48
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Кстати если вспоминать школу, то там у нас чего-только не было. Музыкальная школа прямо на месте (в школе), бальные танцы, плетение на коклюшках, ИЗОстудия, много чего еще было даже не вспомнить щас, школа на тот момент была просто с эстетическим уклоном, сейчас она вроде гимназия. Что-то было платным,что-то бесплатным, но на материалы скидывались всегда. И в классную копилку сдавали.
Хоть раз с Вас просили на необходимый минимум "мыло и туалетную бумагу"?
Pu$histaya 05-10-2015 14:51
quote:
Хоть раз с Вас просили на необходимый минимум "мыло и туалетную бумагу"?
в школе не было сроду туалетной бумаги и мыла. А вот канцтовары покупали вообще всегда сами, учебники,тетради, в школе так-то вообще ничего не дают
Pu$histaya 05-10-2015 15:14
в школе никогда не было туалетной бумаги) вообще не финансировалось видимо. и мыла вроде тоже в туалетах. у столовой только,где руки мыли..ну а канцтовары и прочие покупались всегда за свой счет.
VVebDe 05-10-2015 16:59
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
ну а канцтовары и прочие покупались всегда за свой счет.
То есть Вы обеспечивали своего ребенка всем необходимым (и достаточным по Вашему мнению) перечнем канцтоваров?
Объясните нам тогда, пожалуйста, в чем истинный смысл сбора в "общий котел"? Поскольку, сбор в общий котел порождает еще и доп.расходы д/с на принтер/бумагу, для отчета тем же родителям. Песни про скидки на "оптовые закупки" оставим в стороне, поскольку родители могут приобрести дешевле российского "мегаопта" самостоятельно, к примеру, на том же алиэкспрессе. (и 99% канцелярских товаров давным давно производят в Чайна репаблик те же немцы, холландцы, омериканцы). К слову популярные вундервафли (с эмлемой надкушенного фрукта) собирают где-то там же, на Тайвани, но адепты ни разу не кричали, ни на форумах, ни в инстаграмах, про включение "тринитилиэтилбутилвинилдебила" в состав девайсов.
millyyy 05-10-2015 17:10
боже как раньше личинки то жили без занятий по гитаре и пению в 4 года
все равно непонятно,зачем продавцу-консультанту петь.танцевать и на гитаре играть/...
айпет купили и все проблемы решены
дикая кошка 05-10-2015 17:12
quote:Мыло было. Но, как в саду, так и в школе было хозяйственное:ужасно вонючее и противное. Мыльный брусок в целях экономии разрезался на несколько кусков. Салфетки тоже были: одна салфетка разрезалась на 4 квадратика, а 4 квадратика-на 2 треугольничка. Каждому ребенку полагалось по треугольничку. Туалетной бумаги в школе не было совсем( носили свою), в садике рулон туалетной бумаги аккуратно разрезался на ровные небольшие квадратики, за растраченные "сверхнормные" квадратики бумаги ребенка ругали. Конечно, такая занимательная геометрия никак не влияла на образовательный процесс, но ведь персоналу неудобно. Считаю, что жизнь людей, ответственных за наших детей должна быть все-таки комфортной.
Изначально написано Pu$histaya:
в школе никогда не было туалетной бумаги) вообще не финансировалось видимо. и мыла вроде тоже в туалетах. у столовой только,где руки мыли..ну а канцтовары и прочие покупались всегда за свой счет.
Ну и думаю, время, потраченное на такое "полезное" и "нужное" занятие, как разрезание туалетной бумаги персонал может потратить с бОльшей пользой.
VVebDe 05-10-2015 17:14
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
в школе никогда не было туалетной бумаги)
Если Управление (через заведующих д/с), однажды, обратиться к Вам с просьбой оказать финансовую помощь, на расходники для оргтехники, Вы откажете ему или проспонсируете светлое будущее д/с, и, соответственно, Вашего киндера?
P.S.: Знавал (изнутри) одно бюджетное учреждение для детей с ограниченными возможностями, так там шкаф угловой из ламинированного ДСП (цена которому тысяч 6, с натяжкой) оформляли, через одну мебельную контору с громким названием, на бюджетные по 80 тыс. рублей. Это к слову, почему не хватает "на туалетную бумагу". И Вы будете утверждать, что Управление ни при чем? Быть может, те, кто не ведется на сборы в "общий котел", как раз и выступают за народный контроль над расходованием бюджетных средств.
Перед кем из присутствующих родителей главбух/заведующая д/с раскрывала, хоть раз, сметную/финансовую "карты" отчетность?
MirTa 05-10-2015 18:05
VVebDe, Вы демагог (имхо).. ну и троль, конечно))
Все эти прописные истины, как ДОЛЖНО БЫТЬ, всем известны. Вы, если такой грамотный, пошли бы в депутаты, что-ли.. Боролись бы с откатами.. С лобби "нужных" поставщиков.. и т.д. и т.п. А мы Вас поддержим!! Обещаемобещаем проголосовать за Вас))
Ki-san 05-10-2015 20:56
quote:
Изначально написано VVebDe:
Перед кем из присутствующих родителей главбух/заведующая д/с раскрывала, хоть раз, сметную/финансовую "карты" отчетность
Регулярно на р. собраниях отчитываются.
VVebDe 05-10-2015 21:59
quote:
Originally posted by Ki-san:
Регулярно на р. собраниях отчитываются.
Отчитываются только за "собранные средства" или все проводки предприятия Вам показывали?
VVebDe 05-10-2015 22:01
quote:
Originally posted by MirTa:
VVebDe, Вы демагог (имхо).. ну и троль, конечно))
Все эти прописные истины, как ДОЛЖНО БЫТЬ, всем известны. Вы, если такой грамотный, пошли бы в депутаты, что-ли.. Боролись бы с откатами.. С лобби "нужных" поставщиков.. и т.д. и т.п. А мы Вас поддержим!! Обещаемобещаем проголосовать за Вас))
Нас и здесь неплохо кормят. )
Ki-san 05-10-2015 22:36
quote:
Originally posted by VVebDe:
Отчитываются только за "собранные средства" или все проводки предприятия Вам показывали?
За собранные - однозначно. Также все желающие индивидуально могут ознакомиться со всеми интересующими их сметными/финансовыми движениями.
VVebDe 05-10-2015 22:49
quote:
Originally posted by Ki-san:
Также все желающие индивидуально могут ознакомиться со всеми интересующими их сметными/финансовыми движениями.
Всё чинно-бла-ародно? Никаких поставок ТМЦ, ОС, оказание услуг/работ по завышенным ценам (в сравнении со среднерыночными) не увидели?
AndyMikh 05-10-2015 23:09
quote:
Изначально написано millyyy:
боже как раньше личинки то жили без занятий по гитаре и пению в 4 года
все равно непонятно,зачем продавцу-консультанту петь.танцевать и на гитаре играть/...
айпет купили и все проблемы решены
Что-то кажется мне противники подобных платежей должны сказать есть ли у них дети дошкольники?
Если нет, тогда уж извините.
Для себя я решил так, просто прикинул сколько реально стоит садик, если бы он был сугубо коммерческий. Понял, что с учетом моих +250 рублей я все равно плачу меньше. Однако, справедливости ради, раздражали неожиданные сборы и мероприятия типа отработки на участке. И если к неожиданным сборам, если они небольшие можно как-то приспособиться, то с отработками сложнее. Пришел такой в пиджаке-галстуке утром, тебе говорят, что вечером красим участок. И ты понимаешь, что "тут ты пролетаешь.."
Tk1 06-10-2015 06:29
quote:
как раньше личинки то жили без занятий по гитаре и пению в 4 года
а кто сказал, что раньше этого не было? И в садике было, причем обязательных занятий было очень много, и вне садика были.
Насчет отработок - да, неожиданные отработки - очень неудобно, но не удивлюсь, если и для воспитателей они тоже были неожиданные. Любят у нас сверху вдруг давать указания - чтобы вчера это было сделано, завтра проверим.
koshamisha 06-10-2015 08:29
quote:
Изначально написано VVebDe:
Знавал (изнутри) одно бюджетное учреждение для детей с ограниченными возможностями, так там шкаф угловой из ламинированного ДСП (цена которому тысяч 6, с натяжкой) оформляли, через одну мебельную контору с громким названием, на бюджетные по 80 тыс. рублей.
ну и разоблачили бы их.
Pu$histaya 06-10-2015 09:32
Тема стухла. Скучно.
Какой из него разоблачитель, он только на форуме складно да ладно может.
VVebDe 06-10-2015 10:19
quote:
Originally posted by koshamisha:
ну и разоблачили бы их.
Что Вас навело на мысль, что их не разоблачили?
koshamisha 06-10-2015 10:24
quote:
Изначально написано VVebDe:
Что Вас навело на мысль, что их не разоблачили?
Это неважно. Важно, что я не права в данном случае
.VVebDe 06-10-2015 10:25
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Тема стухла. Скучно.Какой из него разоблачитель, он только на форуме складно да ладно может.
Вы, главное, очередной платеж не пропустите. Тем более, что тут Вам скучно.
Если Вас до сих пор бесит, что кто-то не платит, - смиритесь. Они закон не нарушают. А как им воспитывать своих детей - это только их воля и право. Им не стрёмно "помять тугой пластилин". )
Pu$histaya 06-10-2015 10:31
Меня бесит не то что они не платят. Меня бесит, что они или живут за чужой счет или бегают жаловаться, что потом воспитатели под такие подсудные дела банально перестают подписываться, и в группах потом голяк.
VVebDe 06-10-2015 10:35
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Меня бесит, что они или живут за чужой счет или бегают жаловаться...
Вы посещаете не частный д/с, а общественный. Перечислите нам, как "слишком умный знаток" нормативно-правовых актов РФ, какие законы они нарушают?
Чтобы перестать беситься - пашите больше/дольше и переводите своего вундеркинда в частный детсад. Нервы дороже.
VVebDe 06-10-2015 10:40
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
...потом воспитатели под такие подсудные дела банально перестают подписываться...
Таки Вы признали, что пахнет подсудными делами. Я бы и Вам советовал не подписываться...но Вы ж сами с усами "слишком умная" (по Вашему утверждению).
Pu$histaya 06-10-2015 10:51
ну тут я не знаю, мне просто смешно уже. хоть заобъясняйся человеку,не в теме дк не в теме. а частный сад мне без надобности, у нас и гос. саду хорошие педагоги и родители.
VVebDe 06-10-2015 10:55
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
ну тут я не знаю, мне просто смешно уже.
В соседнем государстве тоже смеялись.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
хоть заобъясняйся человеку,не в теме дк не в теме.
а это Вы не мне будете объяснять. )
Вы нам поведайте лучше, если определенные действия входят в служебные полномочия должностного лица, то он обязан их исполнять, или он "в законе" и может затребовать, за исполнение, "ещё немного"? Или "детсад не считается", потому что "мы ж на пластилин и туалетную бумагу давали".
Так может все вопросы так и решать с "депутатами", "сенаторами", и прочими "слишком умными" - заносить им "на туалетную бумагу и мягкий пластилин" (а то у бедных бюджетников всё так убого в кабинетах, и на Бреге, порой, самую малость не хватает).
VVebDe 06-10-2015 11:10
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
у нас и гос. саду хорошие педагоги и родители.
Мы рады за Вас. Мы даже уверены, что если бы Вы не заносили эти "взносы", "добряки" всё равно остались бы "добряками".
Tk1 06-10-2015 15:27
конечно остались бы такими же. Только без хороших канц. товаров просто не смогли бы научить хорошо детей. Занятия бы проводили только те, которые положены, но лишнего бы не делали. в итоге просто перестали бы стремиться дать детям больше, чем "положено" по стандартам. Ну и результат - перестали бы быть хорошими специалистами.
Я веду речь не только и даже не столько о деньгах (у нас сборов нет, все по закону, но я не в садике работаю), а про реформы в образовании. Изменяют программы до такой степени, что образования-то там и не остается.
VVebDe 06-10-2015 16:13
quote:
Изначально написано Tk1:
конечно остались бы такими же. Только без хороших канц. товаров просто не смогли бы научить хорошо детей. Занятия бы проводили только те, которые положены, но лишнего бы не делали. в итоге просто перестали бы стремиться дать детям больше, чем "положено" по стандартам. Ну и результат - перестали бы быть хорошими специалистами.
Подытожим:
"350 рублей" однозначно спасут всех "отцов русской демократии". Без взносов "на канцелярию" высококлассный специалист, со временем, превращается в маргинала, ибо даже его угнетает "тугой пластилин".
Ниилит 06-10-2015 16:24
можете смеяться, но невозможность (отсутствие условий) нормально научить могут сделать из профессионала пофигиста. или человек станет отрабатывать время, не вкладывая душу в работу, или просто уйдет. И да, порой цена вопроса именно такая - несколько хороших карандашей, нормальная бумага, нормальный пластилин (не деньги - расходные материалы для работы ребенку).
Вы готовы считать на счетах, писать гусиным пером (или просто перьевой ручкой, где надо использовать чернильницу)? Ну а использовать компьютер и Интернет вообще нельзя - это же лишнее, денег стоит.
Если да, и если ваша работа от этого ничего не потеряет, то наверно и воспитателю должно быть все равно, минуту или полчаса разминать пластилин - пока ребенок пластилин разминает,время занятий и закончится. И учить ничему не надо, хорошо же. VVebDe 06-10-2015 16:47
quote:
Изначально написано Ниилит:
...пока ребенок пластилин разминает,время занятий и закончится. И учить ничему не надо, хорошо же.
поколение "зовьет юнион" мяло тугой пластилин. Поголовно. Но история доказала нам всем, что дурней на тугом пластилине было воспитано на порядок меньше.
VVebDe 06-10-2015 16:54
quote:
Изначально написано Ниилит:
Вы готовы считать на счетах, писать гусиным пером (или просто перьевой ручкой, где надо использовать чернильницу)? Ну а использовать компьютер и Интернет вообще нельзя - это же лишнее, денег стоит.
парацетамол - 4 рубля.
панадол (тот же парацетамол) - 40 рублей.
Дело не в качестве "расходных материалов", а в том, какое к этим материалам у человека отношение.
Если у ребенка талант, то он любыми красками напишет красиво.
Ситуация: Бюджетный детсад. Воспитатель объявляет о сборе средств на закупку "модного мягкого экологического пластилина". У половины родителей (или только у одного) дети посещают (вне детского сада) кружок скульптурного/гончарного ремесла/искусства (на экологически чистой глине) и отказал-ись (-ся) сдавать средства на "европейский пластилин". Воспитатель найдет занятие для детей/ 1 ребенка, чьи родители не сдали "взносы", на время проведения группового "образовательного процесса" со сдавшими, но не такими продвинутыми, или "несдавший взносы" будет предоставлен самому себе, с гусиным пером и абаком?
Tk1 06-10-2015 17:14
я в детстве мяла тугой пластилин. И в школу пошла, еле-еле умея читать по слогам, потому что в то время в школе учили буквы, полгода учили читать, никто не проверял скорость чтения (это просто никому в голову не приходило - читает ребенок, понимает прочитанное - замечательно, учим дальше). при этом мне было скучно 1-3 класс, т.к. легко было делать то, что другим - трудно, потому что другие буквы узнали в школе.
Но это было в прошлом веке. Сейчас бы с такими знаниями я была самым слабым учеником в классе, не успевала за программой и т.д. Время другое, требования другие. Не скажу, что это меня радует, скорее наоборот (я как раз одна из тех, кто пожинает не сладкие, а горькие плоды реформы образования), но это данность, и поэтому ребенка НАДО учить на хорошем материале.
Вы переводите стрелки. Парацетамол намного дальше от хорошего пластилина, чем компьютер от счет. Так как, на счетах будете считать, или на калькуляторе? Я кстати, умею и на счетах считать, и тугой пластилин разминала. Но своих детей уже не учила считать на счетах (не за чем), и пластилин старалась купить получше.
А так-то я только за, если в садиках весь расходный материал для детей будет поступать из бюджета. Только вот интересно, на сколько процентов бюджет обеспечил даже то, что положено (хотя этого явно мало)?
Не хотите - не платите. Но я бы на месте воспитателей для тех, кто принципиально не платит (не потому, что финансовое положение плохое) просто давал бы то, что из бюджета. А дальше - пусть родители идут в ДО, выбивают деньги. Только не будет так они делать, потому что детей любят. я не воспитатель, мне так говорить можно.
VVebDe 06-10-2015 17:23
quote:
Изначально написано Tk1:
Так как, на счетах будете считать, или на калькуляторе?
В уме, а потом на счетах, а уж затем на калькуляторе.
quote:
Изначально написано Tk1:
Но своих детей уже не учила считать на счетах (не за чем)
Вот это Вы точно зря.
quote:
Изначально написано Tk1:
Только вот интересно, на сколько процентов бюджет обеспечил даже то, что положено
Вы не поверите - на 100%.
quote:
Изначально написано Tk1:
Только не будет так они делать, потому что детей любят.
Сызмальства стараемся не замечать коррупционных проявлений. А потом стонем, что "дядя Вова виноват" - всегда легче найти крайнего, обелив себя.
quote:
Изначально написано Tk1:
я в детстве мяла тугой пластилин. И в школу пошла, еле-еле умея читать по слогам...
Я тоже мял тугой пластилин. И на "уроках" аппликации были 1 ножницы на 30 человек. Передавали друг другу - не ныли. "Корпоративный дух" и атмосфера взаимопомощи существовала всегда. Так уж случилось, что сестра научила меня читать в 3 года. Приходилось читать книжки вслух уже в детском саду, вместо воспитателя. Предкам "на эксплуатацию ребенка взрослой тетей" не жаловался.
Тугой пластилин рулит. )
millyyy 06-10-2015 17:43
как же мы то без мягкого пластилина выросли????
и прикиньте)у нас даже не было интерактивной доски и интернета!
и доклады мы писали ОТ РУКИ лал)))))))))))))))))))
millyyy 06-10-2015 17:45
Сызмальства стараемся не замечать коррупционных проявлений. А потом стонем, что "дядя Вова виноват"
+100 прям как все ватники
millyyy 06-10-2015 17:54
аа потом вырастает поколение иффихтивных врачей,чьи мамашки заплатили за интерактивную доску в вузяке и почему с вас требуют денежку за операцию в госбольнице
,и даже черезщ сто лет разбудите меня и я скажу что происходит в России-пьют и воруют(ц)
tati30001 06-10-2015 18:09
quote:
Originally posted by Ниилит:
Вы готовы считать на счетах, писать гусиным пером (или просто перьевой ручкой, где надо использовать чернильницу)? Ну а использовать компьютер и Интернет вообще нельзя - это же лишнее, денег стоит.
Сегодня утром случайно прочитала большую статью про Циолковского. В общем, либо есть ДАР, либо его нет. И никакой пластилин не поможет(((
К сожалению, современные семьи растят по большей части потребителей. Чтобы все новенькое, красивенькое, в яркой упаковочке. Воспитатель чтобы вприпрыжку и с улыбочкой.