izhevsk.ru Главная /  Детские сады /  Собирают в детском саду на канцтовары. Законно?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Собирают в детском саду на канцтовары. Законно?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 37 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15  16 ... 34  35  36  37 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Собирают в детском саду на канцтовары. Законно?   версия для печати
HastaLuego
Рейтинг: 66/-46
написано 25-9-2015 12:09 HastaLuego Редактировать сообщение HastaLuego    первое сообщение в теме:

перемещено из Ижевские события и новости


Какие у вас суммы собирают?
Показать текст сообщения полностью
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 2-10-2015 13:52 VVebDe

quote:
Изначально написано anhen:

Если 200 руб - это поборы, то, может, ребенка лучше на хранение государству сдать?


"Аппетит приходит во время еды".
Сегодня 200 сдали молча, завтра 500 сдадут молча, а через пару месяцев "к нам едет гений" - поэтому сдайте по 3000. А через год "королева бензо детского сада" захочет стать "владычицей морской" и свозить детей в кругосветку вместе с родителями (в кругосветке ж ребенок еще больше впитывает информации). Где тот "предел достаточности". Неужели только "чтобы хватало на туалетную бумагу и мыло" (потому как сейчас не хватает).
Почему Вы думаете, что 200 рублей помогут ребенку развиться в "Кюизенера", а то, что есть - никак не поможет.
Сколько гениев человечества выросло не благодаря, а вопреки. Вспомните.

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 2-10-2015 13:55 U-la-la!

quote:
Originally posted by anhen:

Потому что адекватные родители лохи покупают и за себя, и за соседа.



Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 2-10-2015 13:57 Pu$histaya

quote:
Ну, вот, уже позавидовали. Нет у меня троих детей. И я, соответственно не могла ими хвастаться...

мне по фиг до вас, хоть 10 детей будет. зависть-вообще не свойственное мне чувство. я привыкла за людей радоваться, а не подсирать. Если троих детей у вас нет, к чему приплетали "как бы их, троих обеспечить"? просто пук в лужу, как обычно?
quote:
Почему Вы думаете, что 200 рублей помогут ребенку развиться в "Кюизенера", а то, что есть - никак не поможет.
Сколько гениев человечества выросло не благодаря, а вопреки. Вспомните.


потому что есть требования при приеме в школу. в нормальную школу.
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 2-10-2015 13:58 anhen

quote:
Сколько гениев человечества выросло не благодаря, а вопреки. Вспомните.

Вопреки отсутствию альбома и карандашей???? Напомните-ка ))))
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 2-10-2015 13:59 ad1980

Насчет сбора денежных средств.друг рассказал.родители в санаторном саду скинулись по 3,5 на покупку оборудования,а со следующего года садик меняет статус и станет простым.вопрос.куда это оборудование уйдет,и вернут родителям деньги?
Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 2-10-2015 14:01 Pu$histaya

а почему в простом саду нельзя оставить это оборудование?
tati30001
Рейтинг: 351/-113
-- написано 2-10-2015 14:02 tati30001

quote:
Изначально написано VVebDe:

Сколько гениев человечества выросло не благодаря, а вопреки. Вспомните.



И сколько детей "гениев человечества" оказались банальными посредственностями и даже хуже.
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 2-10-2015 14:03 VVebDe

quote:
Изначально написано Pu$histaya:

Но я зарабатываю нормально и этих комплексов у меня нет.


А как же "пот и кровь" за карандаш? Карандаш от Луи Вуиттона Вы имели ввиду?

quote:
Изначально написано Pu$histaya:

А есть родители,которым тоже тяжело,но они не ноют, подрабатывают,тоже не один ребенок и им обидно,они ругаются.



Когда не читаешь Законы, то постоянно тратишь время на поиск "своей правды". Ругань отнимает нервы. Нервы ведут к стрессу. Стресс вредит семье. А страдают, в итоге, дети. (из-за незнания, неумения, подавленности и задавленности родителей)
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 2-10-2015 14:05 anhen

Я вообще не знаю, кто такие кюизенеры ))))) И не понимаю, почему у некоторых свет клином на них сошелся ))) В детстве не досталось что ли????
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 2-10-2015 14:07 VVebDe

quote:
Изначально написано tati30001:

И сколько детей "гениев человечества" оказались банальными посредственностями и даже хуже.


200 рублей спасут мир. Лозунг нарисуйте в детском саду. Первую цифру меняйте, по конъюнктурной ситуации. Зрительные "образы" действуют эффектнее могут достичь эффекта и воздействовать на "нерадивых неплательщиков". )

nu4eHbko
Рейтинг: 49/-26
-- написано 2-10-2015 14:07 nu4eHbko

quote:
Изначально написано anhen:
Если 200 руб - это поборы, то, может, ребенка лучше на хранение государству сдать? У него и одежда будет, и карандашики, и вам тратиться не надо.
Да никто ни у кого карандашики не отбирает. Потому что адекватные родители покупают и за себя, и за соседа. Бумагу, фломастеры, носовые платки, туалетную бумагу, ватные палочки. Ну не виноват ребенок, что у него родители привыкли на других паразитировать...


много букв. Мне не жалко, только дело не только в карандашах и прочим, дело в системе, если система не работает не нужно ставить костыль в виде родителей, иначе делайте садик частным либо прописывайте в уставе за сим всё.
ПС поборы у меня не только на карандаши, так же пылесос(требовали при поступлении и не скинутся на него а именно купить), ремонт, бумага и тд. извините лес там==>. кормушка у них из бюджета, а не из моего кармана, а если воспитатель принимает бюджет с садика с дефицитом то меня это колышить не должно её проблемы пусть пополняет его из собственного кармана либо ругается с начальством и требует полного начисления средств это её зона ответственности!
и да ребёнок не виноват, что родители отстаивают свои права зато это будет ему примером(если он в силу своего возраста это поймёт), что отстаивать свою точку зрения нужно правильно, а не молча соглашаться со всем и искать этому отговорки закидывая фекалиями неугодных.
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 2-10-2015 14:08 VVebDe

quote:
Изначально написано anhen:

Я вообще не знаю, кто такие кюизенеры ))))) И не понимаю, почему у некоторых свет клином на них сошелся ))) В детстве не досталось что ли????



Но палочки многим нужны именно от "кутюрье". Иначе никак.
tati30001
Рейтинг: 351/-113
-- написано 2-10-2015 14:10 tati30001

quote:
Изначально написано Pu$histaya:

потому что есть требования при приеме в школу. в нормальную школу.



Чтобы поступить в любую нормальную школу Ижевска нужны лишь деньги. И пофиг, как ребенок подготовлен.
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 2-10-2015 14:14 VVebDe

quote:
Изначально написано ad1980:

.вопрос.куда это оборудование уйдет,и вернут родителям деньги?



ответ на первую половину: в офшор.
ответ на вторую половину: нет. Все ОС с'амортизированы и списаны.

Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 2-10-2015 14:19 Pu$histaya

quote:
А как же "пот и кровь" за карандаш? Карандаш от Луи Вуиттона Вы имели ввиду?

Чтобы нормально зарабатывать,нужно и трудиться немало. Что я и делаю. Благо позволяет образование.
quote:
Когда не читаешь Законы, то постоянно тратишь время на поиск "своей правды".

Ну я читаю законы. А вы в суде бывали хоть раз? Если бывали, так что отнимает нервы? Не судебные ли тяжбы года по 2-3?
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 2-10-2015 14:19 VVebDe

quote:
Изначально написано Pu$histaya:

потому что есть требования при приеме в школу. в нормальную школу.



Какие требования у тридцатки? Наличие блата (связей в Администрации, Госсовете...), наличие банкнот, умение читать 120 слов в минуту, умение изложить те 120 слов за 30 секунд, знание китайского, английского, умение танцевать тверк...?

Вы сами не пробовали заниматься с ребенком?

VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 2-10-2015 14:28 VVebDe

quote:
Изначально написано Pu$histaya:

Чтобы нормально зарабатывать,нужно и трудиться немало. Что я и делаю. Благо позволяет образование.



Вы его то хоть выстрадали, или купили?


quote:
Изначально написано Pu$histaya:

А вы в суде бывали хоть раз? Если бывали, так что отнимает нервы? Не судебные ли тяжбы года по 2-3?



Это Вы еще до ЕСПЧ не добирались )))
Да, процесс нельзя назвать скорым. Но, взгляните с позиции "наполненного стакана", как это расширяет Ваш кругозор в познании основного закона, ГК, ГПК, и прочих нормативных актов. Вы на что жалуетесь сейчас? Что Вас заставляют читать нормативы, учат пользоваться правом, отстаивать интересы. Так от этого Вы благодарность должны испытывать, а не стресс. Или Вам это мешает "развиваться", ибо "это Вам не нужно"?

Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 2-10-2015 14:29 Pu$histaya

quote:
Какие требования у тридцатки?

а что, только тридцатка считается нормальной школой?
quote:
Вы сами не пробовали заниматься с ребенком?

в рамках задаваемых домашних заданий педагогами. А также провожу исключительно игровую деятельность. Потому что для образовательной есть педагоги-воспитатели.
Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 2-10-2015 14:33 Pu$histaya

quote:
Да, процесс не быстрый. Но, взгляните с позиции "наполненного стакана", как это расширяет Ваш кругозор в познании основного закона, ГК, ГПК, и прочих нормативных актов. Вы на что жалуетесь сейчас? Что Вас заставляют читать нормативы, учат пользоваться правом, отстаивать интересы. Так от этого Вы благодарность должны испытывать, а не стресс. Или Вам это мешает "развиваться", ибо "это Вам не нужно"?

ГК,ГПК,КоАП,НК,ФЗ и прочие нормативные акты мне знакомы не понаслышке, я пользуюсь своими правами и отстаиваю интересы. Дальше что? Образование получено, а не куплено и я рада, что когда-то и в музыкальной школе училась, и пела, и гитара у меня была, и костюмы восточные шила-танцевала, и фотоаппарат вот щас есть с объективами. Вобщем все инструменты,чтобы учиться и развиваться. Что хочу и своему ребенку дать. Увы, государство такого разностороннего развития на сегодняшний день не может предоставить-не времена страны советов, поэтому как мама, я вижу своим долгом и обязанностью купить ребенку все что необходимо.
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 2-10-2015 14:36 VVebDe

quote:
Изначально написано Pu$histaya:

а что, только тридцатка считается нормальной школой?



Судя по "руладам" и "одам" местной "Елиты" - это, для некоторых из них, точка G.
А Вы нацелены на Гарвард? Какие там требования?

quote:
Изначально написано Pu$histaya:

в рамках задаваемых домашних заданий педагогами.



По какой причине Вы загоняете себя вечно в какие-то рамки? Безинициатива - это путь в никуда.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:

также провожу исключительно игровую деятельность.



...игровая деятельность - звучит так, как будто Вы робот, привыкший исполнять команды.

quote:
Изначально написано Pu$histaya:

Потому что для образовательной есть педагоги-воспитатели.



Грустно. К Вам вопросов больше не имею. До текущего момента думал, что посторонние тети-дяди несут второстепенную/коррекционную роль в воспитании и развитии.
nu4eHbko
Рейтинг: 49/-26
-- написано 2-10-2015 14:42 nu4eHbko

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
я вижу своим долгом и обязанностью купить ребенку все что необходимо.

только одно,НО!!! в садике эта зона ответственности приходится не на родителей, а на работников данного учреждения. Всё ваше доп образование(музыкалки, рисовалки и тд) это уже вам.
знаете я вот прихожу на работу и отвечаю только за свою работу и не требую с людей денег мне за это платят и я пробиваю бюджет своего отдела. мб пусть научатся работать О_о , а не милостыню просить?
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 2-10-2015 14:42 VVebDe

quote:
Изначально написано Pu$histaya:

ГК,ГПК,КоАП,НК,ФЗ и прочие нормативные акты мне знакомы не понаслышке, я пользуюсь своими правами и отстаиваю интересы. Дальше что? Образование получено, а не куплено и я рада, что когда-то и в музыкальной школе училась, и пела, и гитара у меня была, и костюмы восточные шила-танцевала, и фотоаппарат вот щас есть с объективами. Вобщем все инструменты,чтобы учиться и развиваться.



Странно. Законы знаете, а когда требуют - молча расстегиваете портмоне.
А на что Вы тогда жалуетесь? Что другие люди которые Вас окружают, имеют другие горизонты и интересы? Быть может, они не должны иметь точку зрения, отличную от Вашей?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:

Что хочу и своему ребенку дать.



Это всегда похвально.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:

Увы, государство такого разностороннего развития на сегодняшний день не может предоставить



а Вы не рассматривали переезд в страну более благоприятную для развития Вашего ребенка? Или тоже решили пойти вопрекинаперекор, ломая копья? судя по объемному багажу, Вы сами не пропадете нигде.
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 2-10-2015 14:43 Nevalyashka

quote:
Изначально написано tati30001:

тобы поступить в любую нормальную школу Ижевска нужны лишь деньги. И пофиг, как ребенок подготовлен.




это неправда.
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 2-10-2015 14:46 anhen

quote:
Чтобы поступить в любую нормальную школу Ижевска нужны лишь деньги. И пофиг, как ребенок подготовлен.

Что? Поступить не смогли?
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 2-10-2015 14:51 Nevalyashka

им еще мало лет, а уже такой настрой.
Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 2-10-2015 14:55 Pu$histaya

quote:
Судя по "руладам" и "одам" местной "Елиты" - это, для некоторых из них, точка G.
А Вы нацелены на Гарвард? Какие там требования?


это исключительно ваши инсинуации и выводы какие-то субъективные.
quote:
По какой причине Вы загоняете себя вечно в какие-то рамки? Безинициатива - это путь в никуда.

для инициативы у меня есть поле деятельности в другом месте.
quote:
Грустно. К Вам вопросов больше не имею.

это очень хорошо. а то у вас какие-то странные вопросы. я,наверно, вас удивлю, но считаю что рисовать ребенка научит лучше педагог по изо, петь-педагог по вокалу, танцевать-педагог по хореографии, а не я. у меня несколько иной функционал.
quote:
мб пусть научатся работать О_о , а не милостыню просить?

а кто просил милостыни? еще раз,вас никто не заставляет. не покупайте. если у ребенка не будет рабочей тетради по математике, с ним просто не будут заниматься. а если и будут-толку мало. да и на чтении и математике и прочих кружках никто ж не настаивает-не хотите-не водите-и соответственно денег не платите.
quote:
Законы знаете, а когда требуют - молча расстегиваете портмоне.

С меня не требуют. Мне предлагают. Я обдумываю, делаю выводы, что туалетной бумаги нужно больше чем выделено, что пластилин нужен не дубовый, а мягкий и яркий, что помимо побегать на улице, дочери было б еще интересно ходить в театральный кружок. За это я и плачу. Исключительно по своему желанию и пониманию, что так будет лучше.
quote:
а Вы не рассматривали переезд в страну более благоприятную для развития Вашего ребенка? Или тоже решили пойти вопрекинаперекор, ломая копья? судя по объемному багажу, Вы сами не пропадете нигде.

как вы догадались? В Татарстан планирую к дочкиной школе.
tati30001
Рейтинг: 351/-113
-- написано 2-10-2015 15:02 tati30001

quote:
Изначально написано anhen:

Что? Поступить не смогли?



Нет, не смогли учиться)) Племянницам надоело сидеть на уроках и слушать как преподаватель в 101 раз объясняет богатеньким спонсорам, что такое 2*2 (((
Племянниц перевезли в Москву и Питер.

Мои еще мелкие. Пока в замешательстве. А нужно ли идти к мажорикам? Не у каждого ребенка хватит терпения хорошо учиться среди богатеньких и ленивых. Коллектив - это сила. И если бОльшая часть коллектива - гаджетовые фанаты и прямо заявляют, что родители им купят место в любом вузе страны...
Боюсь, а вдруг и моим так же не повезет.

И да, еще 5 лет назад я наивно полагала, что в лицеях учатся талантики и умнички, а оказалось - спонсоры и позвоночники.

VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 2-10-2015 15:13 VVebDe

quote:
Изначально написано Pu$histaya:

С меня не требуют. Мне предлагают. Я обдумываю, делаю выводы, что туалетной бумаги нужно больше чем выделено, что пластилин нужен не дубовый, а мягкий и яркий, что помимо побегать на улице, дочери было б еще интересно ходить в театральный кружок. За это я и плачу. Исключительно по своему желанию и пониманию, что так будет лучше.


Так и будьте Выше этих пересудов. Ну не платят они (закон позволяет). Ну разделят от поступивших взносов. Вашему же ребенку хуже от этого не станет. Вы ж не растите единоличника-скупердяя, у которого мама может позволить, и по финансам и по доброте душевной. Это "счегоябудуплатитьзаостальных" добавляет больше негатива в Ваш фидбак.

Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 2-10-2015 15:13 Pu$histaya

quote:
Племянницам надоело сидеть на уроках и слушать как преподаватель в 101 раз объясняет богатеньким спонсорам, что такое 2*2 (((

это в тридцатке-то?
Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 2-10-2015 15:15 Pu$histaya

quote:
Так и будьте Выше этих пересудов. Ну не платят они (закон позволяет). Ну разделят от поступивших взносов. Вашему же ребенку хуже от этого не станет. Вы ж не растите единоличника-скупердяя, у которого мама может позволить, и по финансам и по доброте душевной. Это "счегоябудуплатитьзаостальных" добавляет больше негатива в Ваш фидбак.

Я вам еще раз повторяю! Мне не жаль для тех детей, у кого родители очень хотят,но им трудно потянуть. Но если родители могут,но идут на принцип,почему я должна им помогать-то???
tati30001
Рейтинг: 351/-113
-- написано 2-10-2015 15:27 tati30001

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

это в тридцатке-то?



Да, вот так не повезло. Наверное, это далеко не в каждом классе. Но эти классы регулярно ездили на арбузники в Испанию. Говорю же, реально не повезло.
В наше время всегда найдется человек, готовый заплатить много и очень много за образование своего ребенка. А школам нужно на что-то жить (ага, и у лицеев та же песня, что и д\с).
Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 2-10-2015 15:29 Pu$histaya

quote:
Да, вот так не повезло. Наверное, это далеко не в каждом классе. Но эти классы регулярно ездили на арбузники в Испанию. Говорю же, реально не повезло.
В наше время всегда найдется человек, готовый заплатить много и очень много за образование своего ребенка. А школам нужно на что-то жить (ага, и у лицеев та же песня, что и д\с).


Именно поэтому мой шеф водит дочку в 56 на курсы, чтобы поступить туда, самостоятельно. Хотя деньги у него есть, а директор 30-хорошая знакомая.
tati30001
Рейтинг: 351/-113
-- написано 2-10-2015 15:38 tati30001

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Именно поэтому мой шеф водит дочку в 56 на курсы, чтобы поступить туда, самостоятельно. Хотя деньги у него есть, а директор 30-хорошая знакомая.



Я, вот, уже думаю, что лучше бы "благодарить" все учебные учреждения по факту. Не вступительные взносы, а "прощательные".
Поступил ребенок в нужную школу - садику мебель. Поступил в нужный вуз - школе окна. А так, действительно, платим на авось. Просто, дорогие карандаши и качественный пластилин не гарантирует, что воспитатели будут хорошо и толково заниматься. А купленное родителем окно не гарантирует, что ребенку обеспечат комфортную психологическую атмосферу.
Дело в том, что иногда вложенные в бюджетное учреждение деньги не "отрабатывают" себя((((
Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 2-10-2015 15:59 Pu$histaya

quote:
Просто, дорогие карандаши и качественный пластилин не гарантирует, что воспитатели будут хорошо и толково заниматься.

Ну так а глаза и уши вам на что? Я вижу результат. И отличный. с прошлого года. Поэтому когда в этом году снова попросили купить то же самое, с радостью-не вопрос. Будет вам и пластилин, и карандаши, и мелки, и бумага а3.
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 2-10-2015 16:01 anhen

quote:
Я, вот, уже думаю, что лучше бы "благодарить" все учебные учреждения по факту. Не вступительные взносы, а "прощательные".
Поступил ребенок в нужную школу - садику мебель. Поступил в нужный вуз - школе окна. А так, действительно, платим на авось..


ну вот я не "авосю" плачу. А на конкретные нужды для моего ребенка. Чтобы было комфортно ему, чтобы было хорошо воспитателям, чтобы они не ломали голову из чего же сделать очередную поделку на 8 марта, а вместе с ребенком взяли цветной картон, бусины, карандаши и клей. Чтобы в свободное время ребенок мог спокойно взять яркую раскраску и порисовать (а мои это дело любят, у нас по альбому за вечер уходит). Вообще, конечно, странный подход. Вы реально считаете, что это воспитатели "поступают" или нет ребенка в школу? А вы-то тут ни при чем?
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 2-10-2015 16:25 Nevalyashka

quote:
Изначально написано tati30001:

Поступил ребенок в нужную школу - садику мебель. Поступил в нужный вуз - школе окна. А так, действительно, платим на авось.



платите на нужды вашего ребенка, пока он посещает это заведение. обеспечиваете ему быт.
Ниилит
Рейтинг: 89/-57
-- написано 2-10-2015 16:35 Ниилит

садик осуществляет присмотр и уход. При чем здесь поступление в престижную школу? Это не обязанность садика. И я бы, после такого предложения родителей, стала заниматься с ребенком строго по правилам, ни на грамм меньше, но и ни на грамм больше.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 2-10-2015 16:55 polykarp

quote:
Originally posted by anhen:

Вы реально считаете, что это воспитатели "поступают" или нет ребенка в школу? А вы-то тут ни при чем?



а как же. "поступают" либо воспитатели, либо бабки, либо связи признавайся давай, по какому пути вы поступили???
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 2-10-2015 17:12 Блонди

quote:
Просто, дорогие карандаши и качественный пластилин не гарантирует, что воспитатели будут хорошо и толково заниматься.

Вот либо за минуту разогрел, а потом ручки с мылом помыл и они чистые, либо пол-часа мять дубовую массу, потом наждачкой оттирать краску с рук - разница есть.
Или карандаши: хорошие поточил, по бумаге идут мягко, красят ярко, бумагу не дерут. Или бесконечно точить - грифель постоянно ломается, бумагу цепляет, рвет, красит хрен пойми как.
Ребенка не жалко?
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 2-10-2015 18:05 anhen

quote:
признавайся давай, по какому пути вы поступили???

Так понятно же ))))) Сначала связи нашла, потом тыщи башляла, а теперь ребенок 2+2 сложить не может!!! Училки во всем виноваты!!!
Что-то вообще непонятно куда скатились...

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 37 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15  16 ... 34  35  36  37 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Детские сады /  Собирают в детском саду на канцтовары. Законно? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ