quote:

---

Вы хоть свою предысторию опишите, чтобы уж другие присоединились. А то как-то странно - с чего вдруг баня-то упала, чтобы кому-то тут с вами делиться информацией на пустом месте?

---

Так я же не прошу какие то контакты, просто поделитесь какие суммы у вас в садике. Нет предыстории, на собрании в саде озвучили сумму, вот и вся предистория.

quote:

---

200р.

---

quote:

---

Изначально написано HastaLuego:
на собрании в саде озвучили сумму, вот и вся предистория

---

quote:

---

ну хотя бы так))) а сколько вам озвучили? в принципе, это не законно. Деньги на нужды даёт бюджет. Другой вопрос - хватает садикам этого или нет?

---

quote:

---

Дали список того, что нужно купить. Фломастеры, картон, карандаши, цветная бумага, клей, краски, маркеры и т.д. Все это вышло на 1000 руб. и больше. Расписано было прямо по торговой марке, чтобы было все одинаково. Ну еще на рабочие тетради скидывались. Ваши дети все это будут использовать, будут развиваться. Правильно ведь здесь сказали: "ребенок будет сидеть в стороне и смотреть, как другие дети занимаются?". Хотите все это ждать из бюджета - ждите!

---

quote:

---

нам дали список, вышло на 1500р где-то . + еще просят 1тысячу на нужды садика.

---

4000 рублей, + ежемесячно сдаём добровольные пожертвования 100 р

quote:

---

4000 рублей, + ежемесячно сдаём добровольные пожертвования 100 р

---

Поражают меня родители,которые начинают радеть за законность. У нас воспитатели боятся даже говорить, когда что-то нужно... из-за таких вот.. Вы в магазине то давно были? Да, я сдаю деньги, но когда я вижу в группе вк фотографии чем ребятки занимаются, постоянно какие-то поделки, то сок выжимают, фрукты купят воспитатели из сданных денег, то плакаты какие-то рисуют, то работы свои рисунки в рамочки оформляют.. Мне кажется это мало еще сдаем. Дети и воспитатели (которые хотят дать детям знания и искренне за них болеют), ничем не провинились что такое финансирование у нас сейчас.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
у нас список был где-то 1000-1500

---

quote:

---

Ну, не 4 же. По-моему, перебор.

---

Еще попросили потом на собрании по 500 за какие-то развивающие палочки, плюс по 1000 родительский комитет потом на подарки воспитателям на все праздники...вот уже 1500+1500=3000. +по 350 ежемесячно.

Так и получается, даже больше у нас.

quote:

---

Originally posted by Delta777:

Ну, не 4 же. По-моему, перебор.

---

quote:

---

Originally posted by HastaLuego:

4000 рублей, + ежемесячно сдаём добровольные пожертвования 100 р

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
Так и получается, даже больше у нас.

---

против сбора средств на канцтовары я ничего против не имею, некоторые дет.сады собирают деньги, некоторые просят товар (канцтовары)

но не надо забывать о судьбе бюджетных средств, большие они или маленькие я не знаю, но на каждую копейку должен быть отчет

выделенные бюджетные средства в итоге где оседают? если дет.сад укомплектован канцтоварами за счет родителей

сами родители, не задавая этих вопросов в детском саду - провоцируют коррупцию в данном заведении

quote:

---

Ян, жуть, если честно... При этом в дошкольном управлении ни за что не скажут, что с родителей собирают, да ещё настолько постоянно и такие довольно немаленькие для семейных бюджетов суммы. Всё сами-всё сами...

---

Политика простая. Не хотите-не платите. Просто поступая в сад в прошлом году, я задавала воспитателю вопрос, нужно ли будет возить ребенка на какие-то доп. занятие,типа абвдгейки,где готовят к школе и развивают. На что мне был дан ответ, нет. Мы по своей инициативе (воспитатели), а не по программе сада, дополнительно занимаемся с вашими детьми и после наших занятий дети сами поступают в самые сильные школы. Я успокоилась. в этом году на собрании, воспитатели нам сказали, что лафа кончилась. Зарплаты их урезаны в край, до 9 тысяч рублей и они вынуждены за все эти свои доп. занятия брать с нас деньги. Не хотите-пожалуйста, с вашими детьми мы будем идти по программе сада (то есть самое элементарное)... Либо занятия математикой и чтением за доп. плату. Конечно в саду это делать удобнее, никуда не надо возить, и стоимость меньше,чем во всяких клубах таких. Далее хореография, бисероплетение, театральный кружок, тестопластика, за все это платишь примерно по 1000 в месяц (за каждый кружок). Ну и чего лишить ребенка? Что вычеркнуть? Если ей все нравится и интересно...

quote:

---

сами родители, не задавая этих вопросов в детском саду - провоцируют коррупцию в данном заведении

---

Дет.садам деньги для проведения развивающих занятий не выделяются.

quote:

---

Дет.садам деньги для проведения развивающих занятий не выделяются.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
Ну и чего лишить ребенка? Что вычеркнуть? Если ей все нравится и интересно...

---

quote:

---

4000 рублей, + ежемесячно сдаём добровольные пожертвования 100 р

---

А что говорят, на что именно будут потрачены эти 4000?

quote:

---

Изначально написано Yogurt:

сами родители, не задавая этих вопросов в детском саду - провоцируют коррупцию в данном заведении

---

поддержу.

Управление образования Администрации города Ижевска осуществляет управленческие функции в области организации предоставления общедоступного и бесплатного начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования по основным общеобразовательным программам.http://www.izh.ru/i/info/14251.html

Если Управление образования Администрации города не может "выбить" средства из Администрации города, чтобы организовать бесплатное начальное образование, - это не проблема родителей. Если такие "управленцы" не в состоянии исполнить первоочередные управленческие функции, то необходимо их бюджет перенаправить в учреждения образования, а само Управление подлежит упразднению и передаче функций.

ИМХО: Если чадо испытывает жажду развития - ему не нужно тратить время на групповые "тусы".

quote:

---

организации предоставления общедоступного и бесплатного начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования по основным общеобразовательным программам.http://www.izh.ru/i/info/14251.html

---

quote:

---

Если чадо испытывает жажду развития - ему не нужно тратить время на групповые "тусы".

---

воспитатели нам сказали, что лафа кончилась. Зарплаты их урезаны в край, до 9 тысяч рублей

не верьте,не урезаны, до 9 тыс. рублей, зарплаты воспитателей остались на уровне 2014 года, да повышения з/п в этом году не произошло (как наверно ждали, обычно последние 3 года повышение происходило с 1 сентября), средняя заработная плата воспитателей составляет 90% от средней заработной платы по экономике в Удмуртской Республике.

quote:

---

Pu$histaya, а что будет если не прочитает ребенок 60 слов? не возьмут в школу?

---

quote:

---

Изначально написано Sveta91:

Я вот вспоминаю свой садик в конце 80-ых и сравниваю с садом своего чада. Приходит на ум одна мысль, что при таком количестве игрушек и всякой фигни в группах у воспитателей меньше забот, т.к. все дети чем-то заняты. И ещё, при таких сборах, как пишут некоторые родители, ваш ребёнок должен выйти из садикак как минимум кандидатом наук. Лично мне не жалко отдать в месяц 200 руб., которые у нас прсят в группе на канцтовары. Но почему-то у нас ничего этого не было в советское время, и ,тем не менее, умеем писать, читать, разговаривать, зарабатывать деньги.....

---

Наши воспитатели с детьми занимаются и покупают не игрушки, чтоб от своих обязанностей уйти, а именно обучающие материалы. Например, те же развивающие игры, наборы всяких геометрических фигур, палочки, блоки какие-то, не китай, а именно хорошие наборы стоят очень и очень дорого.

quote:

---

средняя заработная плата воспитателей составляет 90% от средней заработной платы по экономике в Удмуртской Республике.

---

quote:

---

Управление образования Администрации города Ижевска осуществляет управленческие функции в области организации предоставления общедоступного и бесплатного начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования по основным общеобразовательным программам

---

quote:

---

Originally posted by Блонди:

С вас же не требуют денег на канцтовары?

---

quote:

---

средняя заработная плата воспитателей составляет 90% от средней заработной платы по экономике в Удмуртской Республике.

---

Вы серьезно в это верите?!

quote:

---

ручки и тетрадки своим детям покупаем сами

---

Однако как оно было за свой счет - так и осталось.

Кто вообще придумал, что в садике это все должны бесплатно давать?

И вообще - как осень, как у альтернативноодареных очередное очевидное открытие: ДЕТИ ТРЕБУЮТ ВЛОЖЕНИЯ ДЕНЕГ. Ужас!

Что ж в роддоме никто не возмущается, что ребенку запас подгузов, одежды, кроватку и коляску не выдают?

quote:

---

serioja1961

---

quote:

---

Originally posted by Блонди:

думаю чудо случилось и ручки-карандаши, альбомы и краски начали в школах бесплатно в неограниченных количествах выдавать.

---

quote:

---

Originally posted by Sveta91:

Приходит на ум одна мысль, что при таком количестве игрушек и всякой фигни в группах у воспитателей меньше забот, т.к. все дети чем-то заняты

---

quote:

---

Originally posted by Irina83:

не верьте,не урезаны, до 9 тыс. рублей

---

quote:

---

Originally posted by Еноты спасут мир:

Воспитатели получают неплохо.. на фоне общих заработков по Удмуртии

---

За лишнюю предметную среду им тоже влетает. В группе должно быть то, что положено по возрастной группе. В группе дочери лишнего не было. МЫ сдавали 500 рублей в квартал. И было все, что нужно на участке, все что нужно в группе. К этому раз в год приносили пачку туалетной бумаги и пачку салфеток.
Когда я в ясли привезла упаковку бумажных носовичков - воспитательница чуть не плакала от счастья. Это ведь нашим детям с чистыми носами и ладошками ходить на прогулке.

quote:

---

Изначально написано Блонди:

а что за нужды-то были?

---

quote:

---

Изначально написано Хризантемка:
Надеюсь, ваш ребенок, не зная чем себя занять без канц.товаров и игрушек логических, шею себе не свернёт, просто ковыркаясь в группе, бегая хаотично и сшибая мебель на своём пути.Вы конечно "ответственный родитель" только ни вам, ни вашей заведующей, ни вашим воспитателям от этого не легче,а родители из вашей группы вам ещё скажут пару "добрых слов", когда из-за ваших необдуманных действий группа недополучит чего-то.
А если бы вы действительно были умным родителем, то прежде чем в отдел ябедничать, поговорили бы с заведующей и все решили и получили бы много полезной для вас информации(например ФГОС почитали бы на досуге.)

---

Есть подозрение, что вы из тех заведующих, которые любят родительские денежки проматывать.

quote:

---

Наверное на LEXUS не хватило, а может на Канары. Молва умалчивает.

---

quote:

---

Изначально написано Блонди:

Ой, а расскажите про садик Создается впечатление, что там евроремонт, вчера сделанный, крыша не течет, в подвале вода не стоит, все горки-качели-веранды по последнему слову безопасности, игрушки летом закуплены, развивашки на полочках пылятся. В медкабинете полный порядок, правда?
Как хочу сыну такой же. Поделитесь номером сада, а?

---

На работе вы тоже энную сумму выделяете из своей зарплаты на охрану, евроремонт, мебель, канцтовары, занавесочки и т.п.???

quote:

---

Изначально написано Блонди:
Не поверите, всегда себе покупала ручки-блокнотики (люблю красивые-хорошие), а если пол грязный - так швабру беру и мою лично, не дожидаясь уборщицы.
Не сидеть же в грязи до ее прихода?

---

Отвертелись, но мелко, неубедительно.

quote:

---

serioja1961

---

quote:

---

Originally posted by serioja1961:

На работе вы тоже энную сумму выделяете из своей зарплаты на охрану, евроремонт, мебель, канцтовары, занавесочки и т.п.???

---

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

Какие канары и Лексус на несчастные 1000 рублей?!

---

quote:

---

Originally posted by Блонди:

У кого дети ходят в школу, отзовитесь... С вас же не требуют денег на канцтовары?

---

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

Жуть. Я нынче чуть не плакала придя домой, если честно. Потому что за простой государственный сад по моим подсчетам я буду платить около 6-7 тысяч ежемесячно. Кстати, забыла приплюсовать кислородные коктейли по 150 в неделю, и иногда бывает театр 100 рублей.

---

quote:

---

Originally posted by Al01:

купить что-то для сада или выполнить какие-то работы - оплачивайте безналом

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:

Так если со всех родителей на собирать, то и хватит

---

quote:

---

Originally posted by ad1980:

отработка за детсад законна?

---

Можно. Не платить, не помогать, не мыть и не пилить.
Правда это для ваших детей.

quote:

---

Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:

Каждый кусок хлеба в саду у ребёнка считается, каждый завтрак, обед и полдник. Казалось бы копейки. Но ваше не посещение без справок и писем очень хорошо считается и кладётся в карман круглая сумма.

---

quote:

---

А какая сейчас плата за ДС?

---

1700/22/3 итого 1 прием пищи ребенка стоит 25 р. Вместе с канцтоварами

quote:

---

Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:

Беспредел и "лучше дать и договориться" исходит, уважаемые родители, к сожалению, от вас самих.

---

quote:

---

Это не много.

---

Кто-нибудь из принципиальных отцов заходил на продуктовый склад дет.сада? Я там однажды была.
Конец августа - самый сезон свежих овощей: капусты, морковки, капусты. На складе кучки пожухлой морковки, сморщенной картошки прошлого урожая, гнилой капусты.
ДО что называется заключило договор на поставку КАЧЕСТВЕННЫХ продуктов. Вернуть эти продукты тоже нельзя, так что кушайте, что дают.
Как из этого повар вообще что-то умудрялась приготовить - без понятия. Но за такое надо звезды Мишлена давать.

quote:

---

По факту незаконные сборы = взятка. Взятка = высокий уровень коррупции. Высокий уровень коррупции = гражданская война.

---

Ужас, я бы постыдилась писать такое. У нас заведующая не в шелках и бриллиантах, обычная тетка, по-моему даже без авто. У воспитателей тоже бриллиантов в ушах не увидела. Или вы думаете что на ваши несчастные 300р (за которые,кстати,чеками отчитались) можно себе дачу в Куршавеле построить? Разумеется,сбор на палочки Кюизинера и блоки Дьенеша по 500р с родителя не законен!!!! Пусть дети зубочистками играют и учатся. А воспитатель читаемт им одну-единственную разваливающуюся рваную еще с прошлых годов книжку.

Тут в детской ветке у нас вечно жаркие дебаты, мамаши пишут что из детства у всех бедных в памяти ощущение казарменности осталось... Хм...зря наверно наши воспитатели и мебель всю новую уютную детям сделали и шторочки повесили красивые, не тюль за 3 копейки.. Чтобы жили дети в уюте и красоте. Я заплатила-мне ни грамма не жалко! Про финансирование, тендеры,конкурсы и прочие я знаю непонаслышке. Правда я не с садами работаю, а с больницами, так вот уверенным, что все чудесно, что денег валом садам дают, опущу вас на землю,господа! Ни черта не дают. Все оседает еще не дойдя до сада. Поэтому будет ваш ребенок играть засаленными игрушками поломанными или заниматься на новых хороших учебных материалах-это только ВАШ выбор и больше ничей.

Кто писал про законность/незаконность отработки.. Не ходите -не отрабатывайте. У нас папа весной раскидали вдвоем еще с каким-то папой остатки снега с участка,потому что когда он начал таять, там стояла такая грязь и слякоть.... Кто должен для ваших детей чистить участок,когда в саду из мужчин только сторож? Утеплять окна к зиме кто для вас будет? Опять воспитатели? За зарплату 9 тыров? Кто будет строить горку и огребаться после снегопада?

quote:

---

Но надо жопу от дивана оторвать.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Да щас. Люди же самые умные, они и делать ничего не хотят и денег платить не хотят, а ребенка сдали в сад и надеются что им щас забесплатно выдадут обратно гения. Республика такая, люди такие.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Республика такая, люди такие.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Кто должен для ваших детей чистить участок,когда в саду из мужчин только сторож? Утеплять окна к зиме кто для вас будет? Опять воспитатели? За зарплату 9 тыров? Кто будет строить горку и огребаться после снегопада?

---

quote:

---

Изначально написано artem26:

Чувствуется заинтересованность.

---

quote:

---

Изначально написано artem26:

Хотите оказать помощь дет. саду покупайте готовый инвентарь. Ни каких наличных денежных средств.

---

quote:

---

Изначально написано Tk1:
Так что воспитатели на самом деле рискуют ради ваших детей.

---

quote:

---

http://wek.ru/siroty-gubernatora-komarovoj

---

quote:

---

Почему не ради мира во всем мире?)

---

quote:

---

Изначально написано Tk1:

Я лично рисковать не буду - нет чего-то, значит буду учить на том уровне, на каком возможно.

---

quote:

---

Изначально написано Tk1:

а какая в принципе разница, дет. сад, школа, вуз? Везде сейчас одинаковые условия. Бюджет дефицитный в республике.

---

quote:

---

Изначально написано Tk1:

Потому что после одной жалобы воспитатели тоже не будут больше рисковать.

---

quote:

---

Разумеется,сбор на палочки Кюизинера и блоки Дьенеша по 500р с родителя не законен!!!

---

quote:

---

Originally posted by Блонди:

когда они есть по 300 - реально перебор

---

quote:

---

Originally posted by artem26:

Когда папа одного из школьников на родительском собрании сказал, что работает в прокуратуре - сразу выяснилось, что школе ни чего не нужно"

---

quote:

---

Изначально написано Еноты спасут мир:

То что папа в прокуратуре работает известно бывает еще до 1 Сентября.

---

quote:

---

Изначально написано Delta777:

Деньги на нужды даёт бюджет. Другой вопрос - хватает садикам этого или нет?

---

игрушки тоже выделяют ооочень мало. 95% игрушек и пособий в детских садах либо родители принесли, либо были куплены на деньги родителей, либо купили сами воспитатели.

работаю в детском саду. каждый сентябрь дает родителям список канцтоваров и плюс к нему просим туалетную бумагу, салфетки, средство для мытья посуды, мешки для мусора и резиновые перчатки.

сама мама троих детей, все дошкольники. в группы своих детей всегда покупаю вышеупомянутые вещи, плюс в ясли влажные салфетки.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Ребёнка только жалко.

---

quote:

---

Это осознанный выбор его родителей.

---

quote:

---

осознанный выбор его родителей.

---

quote:

---

Изначально написано Tk1:

я просто с трудом могу представить, что все рисуют, а одному ребенку говорят - у тебя нет карандашей, ты иди поиграй пока. или все играют в новые игрушки, а одному дают старые.

---

quote:

---

Думается, что уже пора.

---

А вообще создать отдельную группу для несдающих. И давать там то, на что дало государство.

quote:

---

я вот общаюсь с нынешними дедами - многие вспоминают, рассказывают, сколько времени отдали садику, когда их дети ходили туда.

---

quote:

---

Originally posted by xdx:

Очистка территории сада силами родителей, интересно кому такой бред в голову пришел.

---

quote:

---

Ниилит

---

quote:

---

Изначально написано xdx:

Очистка территории сада силами родителей, интересно кому такой бред в голову пришел.
Маленькая зарплата воспитателей, кто заставляет работать? Практика показывает, как только персонал в соц. учреждениях начинает массово увольняться, зарплату резко повышают. Ни кому в администрации города соц. волнения не нужны, тем более сейчас в кризис.

---

про массовые увольнения и повышения зарплаты )). в садах не хватает нянь и воспитателей. многие няни работают на 2 группы, в каждой группе в среднем 22-25 детей, многие воспитатели работают в две смены , иногда и за няню приходиться работать. когда воспитателю или няне в таком режиме убирать участок? почему, например, воспитатель должен выйти в выходные лепить горку, этот труд тоже неоплачиваемый.

поэтому мы просим родителей и благодарны им за понимание и помощь.

quote:

---

Originally posted by xdx:

зарплату резко повышают

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Я, конечно, смогла вырасти, пережила садик и могу с гордостью бить себя в грудь и заявлять: "мы выросли безо всяких там поборов". Но своему ребенку такого не хочу. Тем более плата за ежедневный полный пансион почти что символическая, по крайней мере, у нас в саду.

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:

Речь изначально и шла о приобретении канцтоваров по списку. Готовый инвентарь, верно.
Не покупают сами воспитатели никаких канцтоваров. Список выдают, и всё на этом. Покупает уже либо каждый родитель отдельно, либо кто-то из родителей же на всю группу.

---

quote:

---

Неужели у всех присутствующих было настолько тяжелое детство?)

---

quote:

---

Изначально написано алевтина:

а кто тогда должен очищать территорию участка??? воспитателю и няне этот труд не оплачивают. значит,дети должны в грязи играть и через сугробы перепрыгивать?

про массовые увольнения и повышения зарплаты )). в садах не хватает нянь и воспитателей. многие няни работают на 2 группы, в каждой группе в среднем 22-25 детей, многие воспитатели работают в две смены , иногда и за няню приходиться работать. когда воспитателю или няне в таком режиме убирать участок? почему, например, воспитатель должен выйти в выходные лепить горку, этот труд тоже неоплачиваемый.

---

quote:

---

Изначально написано Блонди:

может и не у всех. Но судя по очередям в 25, 29, 30, 41 школы все хотят для детей хорошего старта в жизни.
Чего без финансовых вливаний уже в дет.саду не будет.

---

Хороший старт, как выше заметили, это высокий статус родителей. Даже дет. сад на Рублевке ни чем не поможет в жизни, при отсутствии связей.

quote:

---

Изначально написано artem26:

поборов

---

quote:

---

Даже дет. сад на Рублевке ни чем не поможет в жизни, при отсутствии связей.

---

quote:

---

Изначально написано artem26:

Даже дет. сад на Рублевке ни чем не поможет в жизни, при отсутствии связей.

---

quote:

---

Изначально написано Ниилит:

А если ребенок совсем не готов к школе, то в современной школе очень большая вероятность попасть в коррекционную

---

quote:

---

Хороший старт, как выше заметили, это высокий статус родителей.

---

quote:

---

Изначально написано Блонди:

На этом форуме есть дети Ижевской элиты - папы были директорами заводов. Так что старт по вашим словам хороший.
Однако по жизни ничего выдающегося пока не сотворили, достижения отцов не улучшили. Один точно уже не улучшит: проблемы с алкоголем, пьяные травмы, пожизненное пребывание в спец.санаториях.

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:
Вывод. Не надо ничего в детсаду покупать и оплачивать. Купите сразу диплом о высшем образовании. И всё будет отлично.

---

Когда по вечерам к родителям выбегает счастливый карапуз с широкой улыбкой, красивой поделкой и взахлеб рассказывает, как интересно ему сегодня было в садике... Никаких денег не жалко.

quote:

---

Изначально написано tati30001:

А если по делу. Когда ребенок ходить в детский сад отказывается, плачет, жалуется и часто болеет, платить ничего дополнительно не хочется. Ни копейки ни за что.

---

quote:

---

Даже 1 прецедент изменит ситуацию. Его нет.

---

quote:

---

Изначально написано Tk1:

Какой нужен прецедент?

---

quote:

---

О том что, если человеку не нравится что-то, напиши в предусмотренном порядке, как положено.

---

Но пописать на форуме и выслать фоточку проще, чем реально помочь.

quote:

---

Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:

накажут

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

просить не будут

---

quote:

---

в год = пусть 200000

---

quote:

---

За два года получилось около 2 м.л.н.

---

quote:

---

1000, неучтенка

---

quote:

---

Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:

+ окна мы меняли сами, туалет делали, ремонт в группе делали, на снег сдавали, но сами чистили

---

quote:

---

Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:

Мы считали

---

quote:

---

Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:

Не бойтесь говорить, писать, и тогда вас будут уважать. А вы не будете сидеть и плакать, что за ваш счет машину кто-то заправил или дом построил. Особенно здесь.

---

quote:

---

Мы считали

---

quote:

---

Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:

если бы сказали, то заявление ушло бы

---

quote:

---

Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:

Разговор с чего все начинают? с улыбки.

---

quote:

---

Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:

Чек приносите им же, они его сдают, получают деньги - ВОТ ЕЕ ЗАРАБОТОК еще раз.

---

quote:

---

Originally posted by astafeeva:

Я профессиональный бухгалтер и несколько раз была в ревизионных комиссиях и в саду и в школе, смотрела и смету и расчётный счёт и первичку. Поэтому ваши расчёты на коленках на 2 млн. просто ниочем.

---

quote:

---

Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:

Я себя могу защитить

---

quote:

---

Originally posted by Еноты спасут мир:

А Вам лично что мешает принести игрушки и не приносить чека?

---

quote:

---

Originally posted by Блонди:

Ну а как еще остальные узнают, СКОЛЬКО эта игруха стоила?

---

quote:

---

Originally posted by Блонди:

Чек еще поди специально завышенный прикрепили

---

quote:

---

Originally posted by Ramella:

ремонт сада

---

quote:

---

Изначально написано Михалыыыыыччччч!!!!:

В день примерно уходит до 100руб. на еду у них. Представьте в саду 150 детей. Из низ не пришло в день пусть даже 10 таких (но не приходит больше)=1000, неучтенка. в месяц = пусть даже 20 000, но больше, в год = пусть 200000, но больше.

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:

На ремонт, кстати, реально выделяют деньги. Маловато, но потолки точно привести в порядок можно, да и что-то другое срочное подлатать.

---

много подводных камней в дошкольных учреждениях. и не всегда написанное на бумаге соответствует действительности. увы.

quote:

---

так то у них налички нет на руках. или вы думаете они каждое утро на рынок бегают за продуктами?

---

quote:

---

Изначально написано Европа-СК:

так то у них налички нет на руках. или вы думаете они каждое утро на рынок бегают за продуктами?

---

quote:

---

Изначально написано Блонди:

так-то завтрак готовить начинают еще до того, как всех детей в сад приведут. Да и обед тоже пожалуй.
Поэтому не приготовить порцию, а положить ее стоимость себе в карман - не выйдет.

---

quote:

---

Originally posted by millyyy:

так кто эти нормы придумывает не соображаете?)

---

quote:

---

так кто эти нормы придумывает не соображаете?)))))))))и для чего

---

quote:

---

Originally posted by Ramella:

По-моему, зажрались уже совсем.

---

quote:

---

Изначально написано Михалыыыыыччччч!!!!:

В день примерно уходит до 100руб. на еду у них. Представьте в саду 150 детей. Из низ не пришло в день пусть даже 10 таких (но не приходит больше)=1000, неучтенка. в месяц = пусть даже 20 000, но больше, в год = пусть 200000, но больше.

---

quote:

---

Изначально написано Еноты спасут мир:

Я иногда слушаю таких вот "принциальных",которые с одно больничного на другой, дети в рваной одежде,так как мамашка по 2 раза в день аптеку бегает и на нормальную еду и витамины у нее денег уже нет и удивляюсь как люди сами себе портят жизнь.Но мало того что они себе, так и дети постоянноя соплями пропускают учебу,выходные дома у телика с градусником,а не на лыжах с горок

---

quote:

---

Изначально написано Еноты спасут мир:

Я так из этого поста поняла что человек даже не догадывается что перерасчет делается не с потолка.

---

quote:

---

Изначально написано millyyy:

так кто эти нормы придумывает не соображаете?)))))))))и для чего

---

quote:

---

Изначально написано Блонди:

так-то завтрак готовить начинают еще до того, как всех детей в сад приведут. Да и обед тоже пожалуй.
Поэтому не приготовить порцию, а положить ее стоимость себе в карман - не выйдет.

---

quote:

---

когда звонишь в первый день больничного-ребенка с питания НЕ снимают, но порция на него заложена ее готовят,

---

quote:

---

Изначально написано дикая кошка:

может,конечно, потом заведующая с медсестрой кому-то продают невостребованные обед и завтрак и таким образом зарабатывают свои миллионы.

---

quote:

---

Изначально написано Sveta91:

Я вот вспоминаю свой садик в конце 80-ых и сравниваю с садом своего чада. Приходит на ум одна мысль, что при таком количестве игрушек и всякой фигни в группах у воспитателей меньше забот, т.к. все дети чем-то заняты. И ещё, при таких сборах, как пишут некоторые родители, ваш ребёнок должен выйти из садикак как минимум кандидатом наук. Лично мне не жалко отдать в месяц 200 руб., которые у нас прсят в группе на канцтовары. Но почему-то у нас ничего этого не было в советское время, и ,тем не менее, умеем писать, читать, разговаривать, зарабатывать деньги.....

---

Все правильно. Игрушки, прочая и прочая просят воспитатели исключительно для себя, а не для детей. Действительно, у каждого ребенка есть все, никаких ссор между детьми, воспитатели спокойны. На выходе мы имеем следующее: каждый ребенок привыкает к тому, что у него все есть. Ни один из детей не приучен жить в социуме, в реалиях нашего времени, не приучен к тому, чтобы уметь договариваться с людьми, он не приучен к очередям (а они и сегодня существуют в той или иной форме). Возникают проблемы в семье: ребенок ТУПО НЕ ПОНИМАЕТ, почему ему не покупают ту или иную вещь, ведь он же привык в садике, что у него есть то, что и у других, в итоге ребенок становится неприспособленным к жизни эгоистом.

Вообще, нужно понимать, что главная цель садика - это, прежде всего социализация и образование ребенка, а не содержание ребенка в учреждении, пока родители на работе. В конце концов, это образовательное учреждение, а не какой-то временный приют для временно осиротевшего ребенка. И не нужно все перекладывать на садик. Самим тоже необходимо заниматься ребенком.

В нашем садике в 80-х на одну группу было по три самоката. Девчонок они не интересовали, потому пользовались им 12 мальчишек. Пока трое катаются, остальные занимались другими делами. Катались строго по 10 минут, и никаких ссор. Но зато мы понимали, для того, чтобы что-то получить, нужно преодолеть определенные препятствия. Наличие препятствий и есть основа для развития человека. При отсутствии трудностей он просто деградирует, а в случае с детьми они просто не смогут развиться.

Кто-то здесь сказал, мол, он не желает, чтобы его ребенок просто так сидел, пока другие дети чертят и рисуют. Так, стоп. Для каждой возрастной категории детей есть специально утвержденная программа, "Малыш", например, и другие. Все программы предусматривают, как индивидуальные занятия, так и коллективные. Под каждую образовательную программу выделено определенное финансирование. Поскольку любые чертежно-рисовальные занятия являются индивидуальными, то ситуация с бедным ребенком, стоящим в стороне, пока другие рисуют, является недопустимой. И тут уже вопрос не к родителям, которые не купили канцтовары, а к воспитателям и руководству МБДОУ.

Поэтому нефиг нести в садик деньги, и вопрос тут не в жалких 200-1000 рублей, от которых у меня не убудет. Вообще, заведующая нашего МБДОУ-12 прямо сказала на родительском собрании, что все садики Ижевска под существующие образовательные программы финансированы в полном объеме.

quote:

---

Поскольку любые чертежно-рисовальные занятия являются индивидуальными, то ситуация с бедным ребенком, стоящим в стороне, пока другие рисуют, является недопустимой.

---

quote:

---

Изначально написано Блонди:

Так, занятие индивидуальное? То есть пара преподаватель-ребенок. Как в группе из 30 человек проходят индивидуальные занятия? С 1 занимаются - 29 в сторонке сидят? Или приходят сразу 30 педагогов по ИЗО?

---

Троллинг ради троллинга есть признак недалекости ума. Речь в ветке совсем о другом. Неправильно выразился, согласен. Удовлетворены?

quote:

---

Originally posted by C-J:

Поскольку любые чертежно-рисовальные занятия являются индивидуальными,

---

quote:

---

все садики Ижевска под существующие образовательные программы финансированы в полном объеме.

---

quote:

---

В нашем садике в 80-х на одну группу было по три самоката.

---

quote:

---

Вообще, заведующая нашего МБДОУ-12 прямо сказала на родительском собрании, что все садики Ижевска под существующие образовательные программы финансированы в полном объеме.

---

quote:

---

Originally posted by Ниилит:

Хотя бы номер садика озвучьте для народа.

---

quote:

---

C-J

---

quote:

---

Изначально написано quentar:

вот он - папа прокурор нарисовался)))

---

ну, скажем так, не сильно промахнулись.

quote:

---

Изначально написано Tk1:

Вас устраивают образовательные программы? Я за вас рада.

---

Спасибо. Нормальные программы. Вообще, надеяться только на садик глупо, нужно и самим заниматься с ребенком.

quote:

---

Изначально написано C-J:

Поскольку любые чертежно-рисовальные занятия являются индивидуальными

---

quote:

---

Изначально написано C-J:

Неправильно выразился, согласен. Удовлетворены?

---

quote:

---

Изначально написано C-J:

Применяемые программы указаны в договоре с МБДОУ.

---

quote:

---

Изначально написано C-J:

Вообще, надеяться только на садик глупо, нужно и самим заниматься с ребенком.

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:

Ничуть. Неправильно прочитали программу и договор с ДОУ.

---

Все правильно я прочитал, образование позволяет.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Еще один самый умный..С каким-то бредом про самокаты, который считает что садик для его ребенка должны почистить воспитатели.

---

Ради бога, если есть желание и деньги платить - платите, ничуть не жаль. Пока будете платить, вас так и будут обирать.

quote:

---

Originally posted by C-J:

Все правильно я прочитал, образование позволяет.

---

quote:

---

Родительская плата включает в себя лишь плату за питание (дворники и т.д. в неё не входят).

---

quote:

---

Originally posted by astafeeva:

вы по своим выводы делаете?

---

quote:

---

Изначально написано astafeeva:

чего вы это взяли?
и кстати, о современных детях, эгоистах и тупых...
вы по своим выводы делаете? не стоит так уж обобщать

---

ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке взимания с родителей (законных представителей) платы за присмотр и уход за детьми, осваивающими образовательные программы дошкольного образования в муниципальных организациях, осуществляющих образовательную деятельность на территории муниципального образования <Город Ижевск>
...

2. Родительская плата, взимаемая с родителей (законных представителей) за присмотр и уход за детьми в муниципальных дошкольных организациях (далее - родительская плата), включает в себя затраты муниципальной образовательной организации на организацию питания и хозяйственно-бытового обслуживания ребенка, обеспечение соблюдения им личной гигиены и режима дня в соответствии с действующими санитарно-эпидемиологическими требованиями.

и кто тут

quote:

---

срать на форуме

---

quote:

---

Изначально написано astafeeva:

и кто тут

---

Прекрасно. Один человек хотя бы догадался посмотреть, значит не все потеряно. Осталось за малым, перестать оплачивать поборы. Очень многие боятся писать жалобы на поборы в садиках, опасаясь в дальнейшем за своего ребенка. Вообще, никогда не нужно писать жалобу в прокуратуру по месту нахождения садика, обращаться нужно по месту нахождения собственника дошкольного учреждения.
Еще раз повторюсь, платите, сколько угодно. И кидаться на меня не нужно, я что ли в ваших проблемах виноват? Если кого-то задевает, что другие позволяют себе (НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ!) не платить, тут уж я ничем помочь не могу. А посему, позвольте откланяться. Выясняйте дальше, у кого сколько отнимают, плачьтесь на здоровье. Медики вон доказали, если поплакаться, легче становится.

с праздником, дорогие коллеги! терпения, хорошего настроения, творческих успехов всем вам!!!
профессия воспитателя трудная, но интересная. когда становиться сложно, грустно, обидно, вспомните сколько доброго и позитивного дарят нам наши маленькие воспитанники! мы учим их играть и держать ложку, когда они приходят к нам двухлетними малышами, мы утешаем их, когда они плачут в ожидании мамы, мы помогаем им справиться с ревностью, когда в их семье рождается второй ребенок, мы учим с ними песни и танцы и устраиваем супер-классные утренники для малышей и их родителей, мы учим наших детей дружить и договариваться, мы слушаем и понимаем все их детские горести и радости...лучшая для нас награда - это улыбки наших детей, которые каждое утро с удовольствием к нам приходят!!!

quote:

---

Originally posted by C-J:

npobedash, ваше упрямство достойно лучшего применения, например в вопросах защиты прав, как вас, так и ваших детей.

---

quote:

---

Originally posted by C-J:

Вы случаем, не в Управлении образования работате?

---

quote:

---

Originally posted by C-J:

Наша обоюдная критика отличается тем, что моя является конструктивной, а ваша деструктивной.

---

quote:

---

Originally posted by C-J:

обосрав меня на форуме

---

quote:

---

Originally posted by C-J:

срать на форуме

---

quote:

---

Originally posted by astafeeva:

и кто тут

quote:
срать на форуме
???

---

quote:

---

Originally posted by C-J:

Умный человек поймёт, что я сказал, а глупый обидится и детей глупыми вырастит.

---

quote:

---

Originally posted by C-J:

опасаясь в дальнейшем за своего ребенка

---

quote:

---

Originally posted by C-J:

и кстати, о современных детях, эгоистах и тупых...
вы по своим выводы делаете? не стоит так уж обобщать

1. Я это знаю. Если не согласны, докажите обратное.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

Дальше то что? Больше никто и ничего не попросит, да только и заниматься будут по программе для дураков, 1 раз в неделю математика, 1 раз в неделю чтение, 1 раз в неделю изо и полчаса хореографии (увы, именно такие нормы спустились сверху, потому что государству нужны рабы, а не образованные люди) и не будет никаких поделок, никакого чтения книг детям, никаких развивающих занятий,которые воспитатели по своей инициативе проводят.Никто по идее там и не обязан с вашим ребенком рисовать. Присмотр и уход-знаете что такое? Это только глядеть,чтобы шею себе не свернули и спать вовремя укладывать. Что, совсем поколение дебилов будем растить?

---

quote:

---

Originally posted by Блонди:

воспитателям надо писать планы занятий, отчеты, заведующим отчеты в ДО, письма, объявления для родителей, меню опять же и т.д.

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Педагогов по ручному труду сократили везде, на очереди музыкальные работники. Медработники приходящие раз в неделю.

---

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Они скорее из дома все выносят. Как грустно пошутила классный руководитель сына "На работе ты не гость. принеси хотя бы гвоздь. а так же весь инструмент из дома, материалы и еще что нибудь - все пригодится". Так и выходит.

---

quote:

---

Originally posted by Al01:

он был оформлен как благотворительное пожертвование родителей? Вы, Nevalyashka, только работы выполняли? Плитку другие покупали? Акт выполненных работ имеется у Вас с подписью заведующей и печатью детского сада? Если нет, то большая вероятность, что бюджетные деньги были освоены.

---

За перевод в логосад я ничего не платила и не дарила, все очень быстро произошло. А там в группе мы собирали деньги на массаж приходящим специалистом из центра кинезотерапии (по договору услуг с центром и квитанции раз в квартал - желающие), на собрании предложили установить УФ рециркулятор, который обеззараживает воздух. Зато дети не болели почти. Сам факт того, что мне в платной клинике не верили, что дочь до семи лет антибиотики ни разу не принимала.
Окна мы хотели поменять, нам сказали - что деньги выделены поэтому не надо. Поэтому родители приходили, мыли и утепляли.
Были маленькими детки - мы чистили снег. Стали побольше - на участке чистили лопатками сами.
Дорожки чистили воспитатели по очереди.
Да, мы еще приходили и выхлопывали матрасы своих детей Нам давали домой кукол, связать или сшить им одежку.
Наши дети сад вспоминают с радостью до сих пор, созваниваются и при встрече обнимаются с одногруппниками, на выпускном некоторые дети на самом деле плакали, расставаясь с садом и потом некоторые плакали в школе.

Да, в выпускной группе мы узнали, что срезали ставки и по изо деятельности и по музыке и по физре и по логозанятиям. Если до этого инд. занятия с детьми были каждый день, групповые в группах по 6 человек 3 раза в неделю, то потом стало резко меньше положено по стандарту. Но нас успокоили, что все оставят по-прежнему.
И да - брали письменное разрешение у родителей задавать домашнее задание. Чтобы потом не было проблем.
Воспитатели знакомили детей и с дробями в игровой форме, с прямой-отрезком-лучом, я уж не говорю о базовой арифметике. По окружающему миру тоже очень много всего давали. В прямом доступе всегда были и икеевская железная дорога и хорошая библиотечка и звуковые плакаты на безопасность движения, алфавит, счет, еще что-то, целый городок для кукол и конструкторы хорошие для мальчишек , карты страны на стен, стенд одежды для переодевания, кукольный театр, в т.ч. пальчиковый. Не для комиссии - для детей.
На мебель денег мы не сдавали - столы были новые и хорошие, шкафчики тоже.
Туалетную бумагу мы носили по-очереди. Т,к. дети иногда по полрулона на один раз использовали.
Род. плата была около 1,5 тысяч рублей, 500 ре в квартал на пособия и игрушки с канцами. (рециркулятор был тоже из этих денег, из этих же денег был магнитофон, детям ставили те же музыкальные сказки). Один раз собрали деньги на бисероплетение - 100 рублей и дети все научились по схемам плести и стрекоз и бабочек и рябинку и цветы. Мальчишки были увлечены не меньше девочек.
Ни за какие доп. занятия мы больше не платили, только по квитанции за фитболгимнастику помнится.
Канцтовары подписанные своему ребенку по списку приносили в начале года - они лежали в ящике стола ребенка. В начале же года сдавали деньги на учебники и тетради (тот же Букварь нищевой, математику, развитие речи еще что-то. выходило дешевле, чем заказывать по-отдельности, желающие могли не сдавать а покупать сами, кто-то распечатывал тетради на автоматизацию отдельных звуков, но потому что было не купить некоторых авторов). Да, на новогодние подарки и дедамороза приходящего сдавали кислородный коктейль по желанию 150 ре за 10 раз и спектакли раз в месяц - рублей по 70 выходило. ну т.о. сад был в пределах 2,5 т.р.

Нам с садом - сказочно повезло. И с первым и со вторым.

Ах да, заведующая не ездила на машине. я утром ее довозила до дошкольного по пути на работу одно время с заведующей соседнего сада - у нее машины не было тоже. А тащились они с кипами тяжелой документации. Предложила сама. Потом она спрашивала.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Окна мы хотели поменять, нам сказали - что деньги выделены поэтому не надо.

---

quote:

---

Изначально написано Al01:

Al01

---

quote:

---

Originally posted by Al01:

где фиксируются все материальные ценности и работы, приобретенные, выполненные родителями и переданные детскому саду?

---

quote:

---

Пушистая это что за сад такой обычный, но дорогой?
У нас 131, с тремя кружками в месяц набегает ну максимум 3500

---

quote:

---

На это нормально все реагируют. Тема закрыта.

---

quote:

---

Самый прикольный побор в садике это концерт)))) по 50-100р. раза 2-3 в неделю

---

quote:

---

Снимай лучше штаны быстрее

---

quote:

---

Originally posted by astafeeva:

вся благотворительная помощь естественно оформляется документально.
конечно тут могут быть различные схемы. в основном не те, о которых писали тут уважаемые папы. ну тут уже вопрос доверия руководству своего детского учреждения.

---

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

Самый прикольный побор в садике это концерт)))) по 50-100р. раза 2-3 в неделю.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
На бисероплетении они такие красивые игрушки плетут, на тестопластике тоже всякие поделки интересные,доери нравится. На танцы как она просилась в прошлом году!! Танцует с удовольствием. А в театральную студию я и сама когда-то ходила, очень классно это и в жизни пригодится.

---

Что-то мне это напоминает...

"Выбирай себе, дружок,
Один какой-нибудь кружок".
Ну, я выбрала по фото...
Но мне еще и петь охота,
И за кружок по рисованью
Тоже все голосовали".
А. Барто.

quote:

---

Ramella

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

И к чему вы это щас?

---

К тому, что вы сами решаете за ребенка, куда ей будет интересно ходить и чем заниматься, а ее мнение учитывается вообще? Не перегружаете ли вы ее занятиями, если есть еще и бесплатные? У нас куча кружков в садике, но я не записываю во все подряд своего ребенка, потому что он мне сам говорит, куда он хочет. Отсюда и экономия существенная

quote:

---

К тому, что вы сами решаете за ребенка, куда ей будет интересно ходить и чем заниматься. а ее мнение учитывается вообще? У нас куча кружков в садике, но я не записываю во все подряд своего ребенка, потому что он мне сам говорит, куда он хочет. Отсюда и экономия существенная

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

А с чего вы взяли что я не спрашиваю? Она сказала,что хочет везде ходить и ей нравится. Я понаблюдаю, будет уставать, не будем ходить, отказаться недолго. Да и пусть пока занимается ибо через годик-два все-равно придется во что-то определенное уже энергию направить, вот и поглядим в какую сторону.

---

Хорошо, если так. Просто зачастую родители путают свои желания и интересы детей. Лишь бы потом не было взрыва мозга, а пользы ноль. У ребенка должно быть время отдыха и игр с другими детьми в группе.

PS: Сорри за офф, тема то про незаконные поборы на канцтовары ))

quote:

---

Originally posted by Ramella:

вы сами решаете за ребенка, куда ей будет интересно ходить и чем заниматься, а ее мнение учитывается вообще?

---

quote:

---

Originally posted by Ramella:

PS: Сорри за офф, тема то про незаконные поборы на канцтовары ))

---

quote:

---

Хорошо, если так. Просто зачастую родители путают свои желания и интересы детей. Лишь бы потом не было взрыва мозга, а пользы ноль. У ребенка должно быть время отдыха и игр с другими детьми в группе.

---

quote:

---

Сорри за офф, тема то про незаконные поборы на канцтовары ))

---

"Я сдаю, сколько просят, потому что это надо моему ребенку"
"Я сдаю, но меньше, чем просят, потому что не имею возможности сдавать больше"
"Я не сдаю, потому что вижу куда это уходит на самом дел"
"Я не сдаю, потому что нашел другой компромисс- я все закупаю сам"

Вариантов масса. И не факт, что Ваш вариант - единственно правильный.

quote:

---

Изначально написано Anchik:

Всегда все честно сдаю - что в саду, что в школе, вовремя покупаю все по списку, мою окна, вешаю шторы, крашу, вообщем, стараюсь не отказывать..

---

На счет работ: у вас все родители из группы помогают мыть окна, убирать снег и т.д.? А то у нас из всей группы регулярно работают только человек 5, остальные предпочитают игнорировать, либо вообще не появляются в садике, а детей приводят через бабушек. Материально они тоже ничем не компенсируют. Почему должны работать и платить одни и те же? Обязать неплательщиков и неработней никто не может, потому как незаконно. Как быть с такими? И как тут не обсуждать, если чувствуешь себя козлом отпущения, а кому то все сходит с рук?

quote:

---

Как быть с такими?

---

quote:

---

На счет работ:

---

quote:

---

Originally posted by Ramella:

у нас из всей группы регулярно работают только человек 5, остальные предпочитают игнорировать, либо вообще не появляются в садике, а детей приводят через бабушек.

---

quote:

---

Originally posted by Anchik:

Был случай, когда у мамы одной из выпускниц реально не было возможности сдать деньги на выпускной - мама сдала деньги только на подарок и еду в кафе. За остальные услуги заплатили остальные родители, скинувшись. Вышло по руб 100. Мне не жалко - я спокойно спала, знав, что эта девочка была на выпускном со всеми детьми.

---

quote:

---

Originally posted by Anchik:

Дык нет - будем осуждать такую мать за роды и ее мозги, гнобить ребенка тем, что он будет смотреть как другие рисуют?

---

quote:

---

Originally posted by Ramella:

И как тут не обсуждать, если чувствуешь себя козлом отпущения, а кому то все сходит с рук?

---

quote:

---

Изначально написано Ramella:

На счет работ: у вас все родители из группы помогают мыть окна, убирать снег и т.д.? А то у нас из всей группы регулярно работают только человек 5, остальные предпочитают игнорировать, либо вообще не появляются в садике, а детей приводят через бабушек. Материально они тоже ничем не компенсируют. Почему должны работать и платить одни и те же? Обязать неплательщиков и неработней никто не может, потому как незаконно. Как быть с такими? И как тут не обсуждать, если чувствуешь себя козлом отпущения, а кому то все сходит с рук?

---

quote:

---

Не нужно делать что-то только для того, чтобы кому-то что-то доказать.

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:

Одни родители не сдают, семья пьющая. Ну, вот чо вот...

---

quote:

---

Изначально написано astafeeva:

мы вообще-то делаем это для своих детей

---

quote:

---

Изначально написано astafeeva:

как вы думаете чувствует себя их ребенок на классных праздниках, когда все родители общаются друг с другом, а его родители стояли молча в уголке или теперь они вообще не приходят и ребенка своего не приводят

---

quote:

---

Отомстили, да?

---

quote:

---

Отомстили, да?
В простонародье - выжили..
Жаба сильно душила, что Вы что-то за них сделали?

---

Поработали вместе, поболтали, нашли общие темы, интересы, стали чуточку ближе. Ну и кто виноват в том, что в сложившейся компании кому-то плохо? Никто же не мешал прийти и влиться в коллектив?

quote:

---

Originally posted by Anchik:

Ну, мир не идеален, в принципе... Соседи-то у Вас поди-ка тоже не ангелы)))

---

quote:

---

Originally posted by Anchik:

Кто ж из него потом вырастет?

---

quote:

---

Originally posted by Anchik:

Вам же не жалко?

---

quote:

---

Originally posted by astafeeva:

нет
просто нет ни малейшего желания общаться с подобными людьми

---

quote:

---

Originally posted by Блонди:

вообще - совместный труд, он объединяет (с)
Поработали вместе, поболтали, нашли общие темы, интересы, стали чуточку ближе. Ну и кто виноват в том, что в сложившейся компании кому-то плохо? Никто же не мешал прийти и влиться в коллектив?

---

quote:

---

Изначально написано astafeeva:

просто нет ни малейшего желания общаться с подобными людьми

---

quote:

---

Originally posted by Anchik:

Пострадал, в первую очередь, ребенок

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:

За него, в первую очередь, отвечают его родители.

---

Девочки, мы порой, забываем про то, что мы, взрослые люди, участвуем в детской жизни НАШИХ детей. Не моих, не твоих, а наших))) Потому что моим детям расти с Вашими, а их- с моими. И поскольку, мы - взрослые, и прекрасно все понимаем, давайте максимально дадим НАШИМ детям наибольшее тепло и уют в НАШЕМ обществе.
Канцтовары, попечительские, покраска туалетов в саду - такие мелочи, по сравнению с тем, какой пример мы даем НАШИМ детям.

quote:

---

Originally posted by Anchik:

В первую.. А во вторую?

---

quote:

---

Originally posted by Anchik:

Канцтовары, попечительские, покраска туалетов в саду - такие мелочи, по сравнению с тем, какой пример мы даем НАШИМ детям.

---

Кстати, расскажите, сколько каких подарков Вы лично кому подарили. Особливо людям (а именно детям), приведенным в примерах выше

quote:

---

Вашего влияния совсем нет, ну, хоть как частички общества?

---

Вот так прямо и вижу: Вот родители Пети, они ничего не хотят, никуда не ходят, но на собрании/празднике вы к ним подойдите и заведите непринужденную беседу о погоде.

Если у родителей Пети нет коммуникационных навыков - то это их проблема. У нас в коллективе была такая необщалка. Не пошла на мероприятие в боулинг, потому что ее лично не пригласил директор (!) и потом на всех обиделась, потому что все пошли, а ее не взяли. Хотя все остальные бегали за ней и уговаривали пойти.

Так и не прижилась в итоге. Но виноваты понятно, мы - злые частички общества.

quote:

---

Originally posted by Anchik:

А во вторую?

---

quote:

---

Изначально написано Ramella:

На счет работ: у вас все родители из группы помогают мыть окна, убирать снег и т.д.? А то у нас из всей группы регулярно работают только человек 5, остальные предпочитают игнорировать, либо вообще не появляются в садике, а детей приводят через бабушек.

---

А вы думаете, эти люди не появляются в саду исключительно по причине нежелания помыть там окна?) Они просто уходят на работу, когда сад еще закрыт, и приходят с работы, когда сад уже закрыт. Поэтому их детей и приводят-забирают бабушки.
Мне, например, не трудно помыть окна в саду. Но могу я это сделать только после 22 часов в будни) Или в воскресенье рано утром) Но мое предложение помочь в это время сад с энтузиазмом ни разу не встретил
Меня обычно удивляет, что воспитатели и некоторые родители в принципе не понимают, что есть такие работы, где понятия "отпроситься" просто не существует вообще. И не понимают, что есть люди, день которых расписан по минутам.

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:

А вы думаете, эти люди не появляются в саду исключительно по причине нежелания помыть там окна?) Они просто уходят на работу, когда сад еще закрыт, и приходят с работы, когда сад уже закрыт. Поэтому их детей и приводят-забирают бабушки.
Мне, например, не трудно помыть окна в саду. Но могу я это сделать только после 22 часов в будни) Или в воскресенье рано утром) Но мое предложение помочь в это время сад с энтузиазмом ни разу не встретил
Меня обычно удивляет, что воспитатели и некоторые родители в принципе не понимают, что есть такие работы, где понятия "отпроситься" просто не существует вообще. И не понимают, что есть люди, день которых расписан по минутам.

---

А альтернативу то какую вы предлагаете взамен? Можно же дома что-то шить, например, или что-то закупать для группы. Нас как-то просили постирать шторы дома, уж в машинку то на ночь кинуть не трудно. У нас и бабушки помогают - вяжут всякие поделки на конкурсы и т.д.

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:

Меня обычно удивляет, что воспитатели и некоторые родители в принципе не понимают, что есть такие работы, где понятия "отпроситься" просто не существует вообще. И не понимают, что есть люди, день которых расписан по минутам.

---

quote:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:

Но мое предложение помочь в это время сад с энтузиазмом ни разу не встретил

---

quote:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:

не понимают, что есть люди, день которых расписан по минутам.

---

quote:

---

Конечно понимают. Воспитатели уж точно. По детям видно, к сожалению. Они такие несчастные, растерянные, грустные и жалкие.
Родить-то их родили, а времени на них нет.

---

quote:

---

по поводу после 22 часов - лукавите. было бы желание.

---

quote:

---

которые на форуме время сидеть находят. Как СБ вашего предприятия к этому относится? Не жужжит пока? А пора бы уже.

---

quote:

---

я тоже не ухожу с работы для того чтобы поздравить учителей или воспитателей или сопроводить детей куда-то
но при этом я могу купить подарок или цветы или заказать транспорт, много чего можно сделать не покидая рабочее место, было бы желание
да просто поучаствовать в обсуждении и предложить какую-нибудь нетривиальную идею для праздника, это тоже ценно

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

и что предлагаете? не рожать? или не работать?

---

quote:

---

Ну, раз уж родили... Выходит, работой жертвовать одному из родителей. Один вкалывает, другой семьей занимается, детьми, бытом.

---

У дочери в классе были истерившие мамашки, которые возмущались, что из ребенок остался голодным и требовали (при личном кабинете по школьной карте, в который заходить можно каждый день), чтобы классный руководитель звонил и говорил ,когда кончаются деньги. Да, кормят до минус 200 рублей. т.е. там вообще понимания нет, где родительская отвественность, а где кто-кому и что должен.

Дада, у них же были дети и работа, им некогда было это делать ))

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

это совсем другие люди, нежели те, кто действительно занят или у кого действительно сложно с деньгами. Как правило эти люди выкручиваются как могут,договариваются, хоть что-то делают,занимают-отдают..

---

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

10 минут посидела, или надо прям убиться в этих бумажках?

---

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:

Или в воскресенье рано утром) Но мое предложение помочь в это время сад с энтузиазмом ни разу не встретил

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

и что предлагаете? не рожать? или не работать?

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Не, ну тут что-то какие-то страсти.

---

quote:

---

Изначально написано astafeeva:

кто хочет, пусть платит и помогает, им значит нравится так.
а не нравится - не помогали бы

---

quote:

---

Изначально написано Ramella:

А альтернативу то какую вы предлагаете взамен? Можно же дома что-то шить, например, или что-то закупать для группы. Нас как-то просили постирать шторы дома, уж в машинку то на ночь кинуть не трудно. У нас и бабушки помогают - вяжут всякие поделки на конкурсы и т.д.

---

Я сразу честно обозначаю предел своих физических возможностей)
Что-то закупить? Пож-та, но сделаю я это только в ТЦ рядом с домом, ездить искать где дешевле или по оптовым базам возможности у меня нет. Кукол обшить-обвязать? Возьму максимум две. Я это люблю и прекрасно умею делать, не спать ради этого пару ночей я потерплю, но 15 - уже выше моих сил. Все что просят сделать в рабочее и вечернее время в будни - сразу говорю, что не могу.
Шторы стирать-гладить ни разу нигде не просили)
Поделки на конкурс бабушки? А смысл?? Дети должны развиваться-творить, а не бабушки) С этим вроде никогда проблем не было.

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

по поводу после 22 часов - лукавите. было бы желание.

---

Да, у меня нет желания из-за помывки садиковских окон срывать занятия и тренировки всем детям.

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

которые на форуме время сидеть находят. Как СБ вашего предприятия к этому относится? Не жужжит пока? А пора бы уже.

---

Находят) Только какое отношение это имеет к теме разговора?
И причем тут СБ нашего предприятия? На нашем предприятии выход во внешнюю сеть имеет 1 из 100. И тому одному никогда в голову не придет лезть на форум с рабочего компа)

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:

Поделки на конкурс бабушки? А смысл?? Дети должны развиваться-творить, а не бабушки) С этим вроде никогда проблем не было.

---

Да был какой-то конкурс по всему Ижевску, где надо было обвязывать все вокруг. Как дети то это сделают, если они вязать не умеют? Нам сразу сказали: или сами (родители) вяжите, или ищите бабушек. Бабушкам за радость только было

quote:

---

Странно, в выходные тоже есть работа. Кое-что лучше делать именно в выходной, когда детей в детсаду нет.

---

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:

Кукол обшить-обвязать? Возьму максимум две. Я это люблю и прекрасно умею делать, не спать ради этого пару ночей я потерплю, но 15 - уже выше моих сил.

---

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:

У нас в выходной в сад и в группу можно пройти только в сопровождении воспитателей. А они не хотят приходить на работу в свои законные выходные.

---

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

сиди на работе и клей, если выйти не можешь.

---

quote:

---

Изначально написано Irina83:
Pu$histaya,

воспитатели нам сказали, что лафа кончилась. Зарплаты их урезаны в край, до 9 тысяч рублей

не верьте,не урезаны, до 9 тыс. рублей, зарплаты воспитателей остались на уровне 2014 года, да повышения з/п в этом году не произошло (как наверно ждали, обычно последние 3 года повышение происходило с 1 сентября), средняя заработная плата воспитателей составляет 90% от средней заработной платы по экономике в Удмуртской Республике.

---

Расчетку жены показать? 9 тыс и выходит

quote:

---

geodezer

---

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:

причем тут СБ нашего предприятия? На нашем предприятии выход во внешнюю сеть имеет 1 из 100. И тому одному никогда в голову не придет лезть на форум с рабочего компа)

---

quote:

---

Originally posted by astafeeva:

даже в этой теме свою позицию обозначили: денег не жалко и они есть, но платить не буду, потому что никому не должен. все из бюджета поступает, но разворовывается.кто хочет, пусть платит и помогает, им значит нравится так. а не нравится - не помогали бы

---

quote:

---

Anchik

---

quote:

---

т.е. им все равно, что все время в своем планшете/телефоне. или вам кажется, что все равно?

---

quote:

---

Изначально написано astafeeva:

вся помощь добровольная но и общение потом добровольное каждый сам решает, или он в команде, и тогда есть определенные обязанности, но зато есть и преференции либо сам по себе, но тогда чур не жаловаться потом

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Именно она пригрозила не оплативших не пустить

---

quote:

---

Изначально написано Anchik:

Никогда не слежу за тем, кто сколько сдал

---

quote:

---

Изначально написано astafeeva:

вы не понимаете

---

quote:

---

Изначально написано Anchik:

писАла с чашечкой кофе и долькой молочного шоколада. Ващще взрыва не почувствовала))).

---

quote:

---

Дама явно скучает

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

о том, что там кому понравилось в поступках Неваляшка. Именно она пригрозила не оплативших не пустить

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:

Ничуть. Неправильно прочитали программу и договор с ДОУ.

---

Все правильно я прочитал, образование позволяет.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Еще один самый умный..С каким-то бредом про самокаты, который считает что садик для его ребенка должны почистить воспитатели.

---

Ради бога, если есть желание и деньги платить - платите, ничуть не жаль. Пока будете платить, вас так и будут обирать.

quote:

---

Originally posted by Европа-СК:

Браво. Здравые мысли. Все обсуждение крутится вокруг воспитателей: воруют, не воруют, наживаются, не наживаются. Ни кто не хочет посмотреть шире проблему.
Поверьте, воспитатели ваши тут не при чем. Они такие же заложники коррумпированной системы. Я уже предлагала мамам, которые поактивнее, покопаться в документах и цифрах. Но все думают, что это повредит воспитателям. Так если вы так жалеете воспитателей, помогите им.
Я могу помочь, но времени на это много выделить не могу. Если хотите в этом разобраться, можно собраться у меня в офисе и обсудить с чего начать.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

ваша супруга я так понимаю воспитатель. Расскажите нам, как она обогащается на сборах с родителей? Небось уже на лексус накопила супруга?

---

Фи лексус - Бентли флайинг spur.

quote:

---

Изначально написано Al01:
кто готов заплатить 30р., но требуют и чек на 30р,

---

quote:

---

Изначально написано C-J:

C-J

---

quote:

---

Изначально написано Al01:

если всё будет оформляться официально

---

quote:

---

Изначально написано C-J:
Давайте уж тогда ремонтировать сами больницы, в которых лежим, гостиницы, в которых иногда проживаем.

---

Еще раз, для обитателей танка. Не хотите-не платите. Все равно потом за это же бабло пойдете ребенка в лицей запихивать. Потому что у него самого ума поступить не хватит, не развили в садике. Или отдадите эти деньги, а то и в 2 раза больше в АБВГДЕЙКУ, где те же самые преподаватели и работают.

quote:

---

2. Перед садиком закупилась бумажными платочками, потому как мне важно чтобы ребенок не был в соплях и т.д.- 2 упаковки платочков лежат в шкафчике ребенка-вопрос - а зачем их покупали если они не используются?

---

quote:

---

Когда состоится будет даже интересно что "попросят" в группу.
И честно скажу если просьбы будут адекватные то я спокойно отдам деньги на их исполнение.

---

quote:

---

Изначально написано Al01:

Из сумм, которые родители платят за сад, лишь две являются обязательными, это - налоги и родительская плата

---

quote:

---

в каком смысле детская игра?
вы не понимаете значение понятия "команда"?

---

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:

Детям обычно вообще нет дела до того кто и что из родителей делает в школе/классе.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
А затем чтобы ваш ребенок пришел, взял из шкафчика салфетки и вытер сопли самостоятельно.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
Что для вас адекватно? У нас собирали при поступлении по 2000.

---

quote:

---

я может чего то не понимаю-ребенку 2,6,раздевалка,где находиться шкафчик,отдельно от игровой,тем более отдельно от спальни-куда это ребенок пойдёт?

---

quote:

---

П.С. Почему то когда я вечером сына забираю из сада все карманы пустые,но зато в шкафчике спокойно лежат пачки носовых платков. Что сложного в том чтобы воспитатель открыл их и снова заполнил карманы на детской одежде?

---

quote:

---

Изначально написано katze:

я может чего то не понимаю-ребенку 2,6,раздевалка,где находиться шкафчик,отдельно от игровой,тем более отдельно от спальни-куда это ребенок пойдёт?

---

На улицу выносят сразу 3-4 упаковки (на всякий случай). Если из вашего шкафчика пока платочки не пропали, может, просто, очередь не дошла?

И да. У меня с воспитателями был серьезный разговор, когда я увидела, что двум детям носики вытерли одним "общим" полотенцем. Обе согласились, что один нос - один платочек, это разумно. И теперь так делают.

Своему ребенку сшила еще дополнительно 20 многоразовых платочков одинакового цвета. Он их знает, сам ими слезки вытирает или грязные ручки. такой расцветки больше ни у кого нет (ткань сама выбирала). Никто их не путает, даже другие дети.

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

вы действительно не понимаете что сложного??? пацталом

---

quote:

---

Ребенок многое делает сам,а уж до верхней полки шкафчика в течении дня кто-нибудь из взрослых (у нас 2 воспитателя посменно и нянечка постоянно) может дойти.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

На новую мебель, потому что ремонт в саду делался,деньги были выделены, а вот стульчики и шкафчики были в отвратном состоянии.

---

А вот не понятно, почему же они в отвратном состоянии оказались, если предыдущая (выпускающаяся) группа тоже 4 года подряд скидывалась на мебель, на ремонт, и все было в отличном состоянии. А после лета опять откуда-то появилась старая мебель и игрушки. Это я не про ваш сад, а про ситуацию во многих других садах и школах. У нас, например, перед поступлением сына в 1 класс такая ситуация произошла: весной нам показали новый, отремонтированный кабинет, с нормальной мебелью, сказали: это будет ваш кабинет на всю начальную школу. Мы, естественно, обрадовались. А в августе, перед самым началом учебного года, вся эта красота чудесным образом куда-то подевалась, и опять появились старые парты (советского образца), отсутствие шкафов и даже линолеум был содран. И никто ничего не знает, куда это все делось Зато администрация сказала: Вам нужно купить своим детям парты, шкафы,постелить линолеум и повесить жалюзи. Это еще помимо того, что мы попали в тот год, когда учебники еще нужно было покупать самим, а после этого уже стали давать бесплатно. Сумма была гигантская! У нас не лицей, простая школа. Естественно, все родители стали возмущаться, почему это они полностью должны были обставлять весь класс и куда делась вся мебель? Скинулись, конечно, не все, и другим пришлось переплачивать за тех, кто не скинулся. Администрация многое скрывает, нам так и не дали ответа, куда все делось?

quote:

---

Изначально написано Ramella:
А вот не понятно, почему же они в отвратном состоянии оказались, если предыдущая (выпускающаяся) группа тоже 4 года подряд скидывалась на мебель, на ремонт, и все было в отличном состоянии. А после лета опять откуда-то появилась старая мебель и игрушки. Это я не про ваш сад,

---

Вы знаете, я про школу не знаю,мы до нее еще не дошли. А про садик могу сказать, что мебель там реально была никакая,возможно после нескольких выпусков, а не каждый год. Еще кроватки разваливаются конечно,поменять бы... Воспитатели,кстати,не в принудительном порядке просили, а объяснили ситуацию, все согласились,но не как овцы на заклание, а посмотрели как реально дела обстояли и как все это выглядит сейчас.

quote:

---

Изначально написано Ramella:

А после лета опять откуда-то появилась старая мебель и игрушки.

---

quote:

---

Originally posted by Ramella:

Администрация многое скрывает, нам так и не дали ответа, куда все делось?

---

quote:

---

Изначально написано tati30001:

Вас, видимо, нагрели(((( Наверное, очень было не приятно отдавать ребенка в школу, где работают такие люди.

---

Ну вот так получилось, никто тогда прокурорскую проверку заказывать не стал. Зато когда мы переходили из начальной школы в 5 класс, и нас вновь попытались заставить покупать шкафы в кабинет (в котором теперь занимается вся средняя параллель), то уже 100% родителей пошло в отказ и ничего покупать не стали. И никому из детей от этого хуже не стало, учебный процесс не сорвался Младшему через 2 года идти в 1 класс, теперь уже будем умнее )

quote:

---

книги принесенные исчезли - оказалось, что домой унесла

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

это какая-то жесть. как решили вопрос с горе-воспиткой?

---

quote:

---

Изначально написано astafeeva:

про важность работы в команде даже говорить смешно

---

quote:

---

Изначально написано astafeeva:

а я-то распинаюсь тут

---

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

По необходимым делам берется список у воспитателей и отмечается график тех, кто делал. график висит в прихожей сада. Пэотому лучше как в детстве - выбрать, что легко - одеть две куклы, значит одеть две куклы, шторка - значит шторка и т.д. и .т.п. Белые строчки не накапливаются практически, дети сами видят график и вопросы задают родителям. все, что сверху - необязательно. если я помогаю преподавателю или воспитателю или есть возможность материальной помощи саду - я других обязывать это делать не стану. И, конечно, общаться хуже с другими родителями от этого не начну.

---

quote:

---

Изначально написано Anchik:

По другому не объяснить непонятную важность непонятной команды в непонятных соревнованиях.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
боже, какой эгоизм. Ваш ребенок там не один,во-первых, во-вторых у них работы другой очень много,ни на секунду не присаживаются итак. вы пришли в сад,увидели платки в шкафчике целые,не вскрытые, дак откройте сами да разложите по карманам,но проще же воспитателю ткнуть.

---

quote:

---

Изначально написано astafeeva:

и чего потом удивляться, когда такие родители не хотят ходить на совместные праздники и детей не приводят?

---

quote:

---

Вы не знаете ситуации,но ведь проще осудить

---

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:

У нас и в школах и в саду активно участвуют в жизни детского коллектива 3-5 родителей.

---

quote:

---

многие раньше еще до сада знакомы были и нашу группу комплектовали с учетом этого
я вот сейчас задумалась

---

quote:

---

но и такое отношение - "кто не с нами, тот против нас!" - меня тоже не радует.

---

quote:

---

это как так?

---

quote:

---

Сын мне сказал, мамочка не ходи, у тебя руки замерзнут

---

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:

Сын мне сказал, мамочка не ходи, у тебя руки замерзнут

---

quote:

---

заведущая детского сада - мама моего однокурсника, а так как мы все одного возраста, то и дети у нас примерно одинаковые, поэтому мы все оказались в одном саду и группе, а потом уже вторые нарожались и туда же. с остальными уже по ходу познакомились
вот так и получилось

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
Не умеешь-ходи в соплях.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
Поэтому сейчас когда ей 4 это очень самостоятельный,цельный, умный человечек. Личность. И с воспитателями я по такой мелочи даже общаться не буду, распихаю накрайняк сама эти платки везде)

---

quote:

---

не умеешь-разбей голову,но достань платок,потому как у воспитателя ты не один.Ну и что что ты до него не дотягиваешь...Интересная логика...

---

quote:

---

об элементарной безопасности детей ничего не слышали?

---

quote:

---

по утрам я и раскладываю во все карманы,но почему то к вечеру платков там не оказывается...странно,Вы не находите?

---

quote:

---

Originally posted by katze:

сын ростом 82 см банально не дотянется о полки на высоте примерно 140

---

повесили на дверку кармашек, в самое нижнее отделение положили платков сколько надо

думайте сами, решайте свою проблему, а не перекладывайте ее на другие плечи

quote:

---

А как относится проблема соплей к названию темы? )

---

quote:

---

Изначально написано Ramella:

У нас, например, перед поступлением сына в 1 класс такая ситуация произошла: весной нам показали новый, отремонтированный кабинет, с нормальной мебелью, сказали: это будет ваш кабинет на всю начальную школу. Мы, естественно, обрадовались. А в августе, перед самым началом учебного года, вся эта красота чудесным образом куда-то подевалась, и опять появились старые парты (советского образца), отсутствие шкафов и даже линолеум был содран. И никто ничего не знает, куда это все делось Зато администрация сказала: Вам нужно купить своим детям парты, шкафы,постелить линолеум и повесить жалюзи.

---

quote:

---

Изначально написано astafeeva:

она создается, но создается так сказать стихийно, а не агрессивно
это естественный процесс, родители знакомятся во время совместных дел и начинают общаться между собой
кто в совместных делах не участвует, тот соответственно ни с кем и не общается
и чего потом удивляться, когда такие родители не хотят ходить на совместные праздники и детей не приводят? конечно, чего им туда ходить, они никого не знают
дети то может и хотели бы прийти, но пока они маленькие, их одних не пустят

---

quote:

---

Изначально написано koshamisha:

я часто беру друга своего сына "в нагрузку" и я не одинока в этом.
но большинство мероприятий у нас всё-таки проходят с учительницей - поездки всякие, экскурсии, так что там все дети присутствуют. надеюсь, что у них своя команда, независимо от вклада родителей .

---

quote:

---

Изначально написано Ramella:

И почему тема находится в ижевских событиях и новостях? По-моему это ни для кого не новость, и уж тем более не событие.

---

quote:

---

Изначально написано anhen:

ОПЯТЬ??? Ооо )))) Ну просто вечная осенняя тема.

---

quote:

---

Изначально написано anhen:

ОПЯТЬ??? Ооо )))) Ну просто вечная осенняя тема.

---

quote:

---

Оказывается, для многих родителей это - НОВОСТЬ.
Наступил учебный год, ребенок пошел в детсад и ВДРУГ, неожиданно так, оказалось, что ребенок требует вложения средств, что канцтовары надо купить, что гарантированный государством минимум - реально минимум

---

quote:

---

Никаких проблем привезти ребенка и оставить, или, как у koshamisha, забрать-подвезти-отправить обратно домой одноклассника. Тем более, что в младшей школе почти все мероприятия с учителем и они обязательные.

---

quote:

---

Изначально написано anhen:

Даже в 1 классе есть мероприятия внешкольные и они без учителя.

---

quote:

---

Изначально написано anhen:

Например, всякие выездные новые года, дни лицеиста, восьмые марта, экскурсии, праздник по случаю окончания 1 класса.

---

короче, видно это специфика школы вашей с astafeeva .

про "оплату праздников и подарков" - ну у нас вроде всё равно деньги-то сдают. рано или поздно . я именно про живое участие родителей, про "команду" - мне вообще не принципиально, честно сказать.

quote:

---

я именно про живое участие родителей, про "команду" - мне вообще не принципиально, честно сказать.

---

quote:

---

Originally posted by astafeeva:

а про команду и общение - не принципиально, но согласитесь, очень приятно, когда ты знаешь, с кем учатся твои дети

---

quote:

---

Originally posted by anhen:

Тут люди больше "поборами" в детсадах возмущаются и завышенными зарплатами воспитателей.

---

в садике у нас был один такой родитель. принципиальный. тоже карандаши не приносил, ну и прочие канцтовары. каким-то чудом уломали его деньги сдать на выпускной(не на кафе, конечно, упаси Бог! - на подарок его ребенку).

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Из сумм, которые родители платят за сад, лишь две являются обязательными, это - налоги и родительская плата

Налоги??? Это что-то новенькое...

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

что канцтовары надо купить, что гарантированный государством минимум - реально минимум

---

quote:

---

Originally posted by Al01:

Детские сады (МБДОУ) это - муниципальные БЮДЖЕТНЫЕ дошкольные образовательные учреждения...

---

quote:

---

Originally posted by Al01:

...то с родителей также в обязательном порядке принимается дополнительный ежемесячный платеж, называемой родительской платой.

---

quote:

---

Originally posted by Al01:

Тут только факты нужны, которые нам никто так и не хочет предоставить.

---

У садика есть полнейшая отчетность обо всем. С деньгами разобрались? Отлично, начинайте читать образовательные планы. Тут уж вы узнаете сколько и каких игрушек положено на каждого ребенка, сколько минут и на какое творчество ребенок должен потратить в день.

Ой, да там много чего нового можно узнать. Так, ведь, никому это не интересно....Проще на форуме потрындеть.

quote:

---

Originally posted by VVebDe:

А можно узнать бухгалтерскую проводку этой "родительской платы"? (к вопросу о соблюдении закона/ов)

---

quote:

---

А то, что все отдают около сорока процентов своих доходов в бюджет в виде налогов

---

quote:

---

Originally posted by tati30001:

Бухгалтерия УДО Вам в помощь. Там все расскажут и покажут (если сочтут нужным).

---

Тайна? Только для УБЭП раскройся

Всё начинается с детского сада. Сначала "родительские взносы", "обязательные платежи", затем, в школе, данная порочная практика закрепляется "самыми активными и обеспокоенными за свое чадо родителями", в институтах, в пору зрелого отрочества, воспитанные таким образом и на таком "удобрении", скидываются самостоятельно на презенты в стиле микроскопа, чтобы обеспечить себе "выход в свет", получив заветный диплом врача. Ну и что, что мало Ломоносовых получается, а больше коррумпированных деятелей, набивающих собственные карманы, добившихся заветной детской цели - подписывать бумажки в кабинете. Некоторые, из вскормленных родительской опекой, и дипломные работы умудряются копипастить и за мандатом ручонки тянут, как в свое время за цветными фломастерами и палочками Кюизинера, поскольку занятия с палочками развили моторику рук, вычислительные навыки; внимание и воображение устаканились в глухой непробиваемый стереотип, что всех вокруг можно купить или, на худой конец, продать.

quote:

---

Изначально написано anhen:

Ну вот действительно - если кто-то принципиально не общается с другими родителями, не будешь же без их разрешения возить ребенка за город и оплачивать ему праздники и подарки?

---

quote:

---

Изначально написано anhen:

Интересно, а воспитатель должна оформлять группу? Это входит в ее функциональные обязанности? Вырезать листики, капельки, веточки, развешивать это по стенам? Рисовать на окнах в новый год? Изображать то Снегурочку, то Бабу Ягу на детских праздниках? Строить горки по выходным?

---

quote:

---

Изначально написано Al01:

повторяю

---

quote:

---

Изначально написано Al01:

А школы как вообще тогда могут существовать без родительской платы, никогда не задумывались?

---

quote:

---

Изначально написано Al01:

ничем не подтвержденные рассуждения

---

quote:

---

Изначально написано Al01:

Вы что конкретно знаете про гарантированный государством минимум?

---

quote:

---

Изначально написано Al01:

Законны дополнительные сборы на те-же канцтовары или нет?

---

quote:

---

Изначально написано Al01:

вы это кричите

---

quote:

---

Изначально написано Al01:

считаете себя всех умнее и все должны

---

quote:

---

Изначально написано tati30001:

Я уже несколько раз писала.

---

quote:

---

Изначально написано Al01:

СПАМ

---

quote:

---

Изначально написано astafeeva:

почему 40? 13 у нас НДФЛ, если вы конечно гражданин РФ

---

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:

Я бы лично сделала все возможное, чтобы втянуть этого ребенка в атмосферу праздника. И мне пофиг что сделали / не сделали его родители.

---

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:

У нас и в школах и в саду активно участвуют в жизни детского коллектива 3-5 родителей. Остальным некогда/не хотят. Никогда на праздниках не видела, чтобы родители кучковались командами)) Кто хочет общается, кто не хочет просто отдыхает/следит одним глазом за ребенком.

---

quote:

---

Изначально написано Al01:

Nevalyashka пишет, что акты подписывались в двух экземплярах,

---

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

На альбом и карандаши моим детям - конечно нет. Как и на подарки моим детям нет.

---

quote:

---

Originally posted by VVebDe:

Всё начинается с детского сада.

---

quote:

---

Originally posted by VVebDe:

что всех вокруг можно купить или, на худой конец, продать.

---

Вот, скажите мне, пожалуйста, что в наше время еще не было куплено или продано?

quote:

---

Originally posted by VVebDe:

порочная практика

---

quote:

---

Originally posted by VVebDe:

Некоторые, из вскормленных родительской опекой, и дипломные работы умудряются копипастить и за мандатом ручонки тянут, как в свое время за цветными фломастерами и палочками Кюизинера, поскольку занятия с палочками развили моторику рук, вычислительные навыки; внимание и воображение устаканились в глухой непробиваемый стереотип, что всех вокруг можно купить или, на худой конец, продать.

---

Каждому - своё. И правда, пожалеть остается.

))

quote:

---

купил ребенку кубики, счетные палочки, книжку и конструктор - растишь негодяя, взяточника и бестолочь!

---

quote:

---

Originally posted by anhen:

сыр-бор из-за 200 руб

---

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

купил ребенку кубики, счетные палочки, книжку и конструктор - растишь негодяя, взяточника и бестолочь!

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Нууу, если для Вас материальное обеспечение собственных детей, в том числе свыше гарантированного стандарта, так называется, что ж...

---

Хватит подкармливать ненужные бюрократические аппараты, которые сами не справляются с прямыми обязанностями.

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Как уже отмечалось, каждый судит по себе и своему опыту. У кого какой круг общения. У кого какие дети, знакомые, друзья

---

Разгребать порочную систему сверху гораздо труднее и затратнее, нежели просто не "мусорить в детском саду". Дело не в круге общения, а в социальной безответственности поощрителей. Никто не запрещает вкладываться в детей.
Что мешает детсаду/управлению выставлять счета родителям официально, если родители стоят в очередь с налом? Если у ребенка есть запросы, а у руководителя детсада нет на это средств, то пусть он всем родителям выписывает счета на те же 200 - 4000 рублей в месяц, как родители договорятся? Плюсом во всему, у Управления появится дополнительный бюджет, средства на палочки, дудочки, микрофоны (обязательно сеннхайзер, ибо от "советских", как было установлено, слух не развивается). Да и оптом покупать выйдет в разы дешевле. Банковские проводки, даже через тот же ИжкомМутнобанк длятся до 3 рабочих дней. Вручая кэш воспитателю/руководителю детсада в руки Вы просто отмахиваетесь от системы, продолжая бурчать под нос, что они там все хапуги, и всё разворовывают наверху.

Так может и судье можно денежку дать, чтобы чадо, оступившись, не слишком страдало?

quote:

---

Originally posted by npobedash:

...что родители реально должны покупать сами в соответствии с федеральными нормативными документами.

---

Неужели в федеральных нормативно-правовых документах прописан порядок безотчетной и бесконтрольной передачи нала "в помощь чаду"? Интересно было бы ознакомиться с такими "документами". Поделитесь ссылкой?
Быть может, Вы сами установили свою "реальность", в которой кто кому и сколько должен. А может, просто кому-то лень использовать свои гражданские права? Куда ж проще просто заплатить, "когда попросят". А когда снова попросят - снова заплатить. Молча. ) Одно непонятно - почему некоторые "ответственные родители" стонут за "беспредел" от бедного ЖКХ, у которых тоже таньге не хватает. Платите, господа. Только молча.

quote:

---

Так может и судье можно денежку дать, чтобы чадо, оступившись, не слишком страдало?

---

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

у вас были прецеденты что ль? постоянно пишите какие дети-уроды выросли. Наверно,палочки Кюизинера виноваты

---

"Палочки Кюизенера не гарантируют поступление в 30-ку" (R by VVebDe)

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

А сейчас без этих палочек и занятий в садике попадешь только в самую отстойную школу и пту.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

и какие пути в будущем...

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Неужели неясно куда катится образование...

---

quote:

---

Фраза "да я тридцатку окончил" уже никому не интересна.

---

quote:

---

Не образование катится, а общество, вернее его члены, которые циклятся на одном материальном.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

а при приеме в институт, а далее и на работу оч даже волнует какое у тебя образование и где ты его получил.

---

Здравствуйте. ) То бишь ум, умение и смекалка уже никого не волнует? Вы ж понимаете, как получают это образование, благодаря подаркам дачкам от "заботливых родителей".

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

ак даааааа, зачем на материальном зацикливаться? не хлебом же единым в конце концов... пусть дитя потом берет ковшаус и идет выгребать говнаус.

---

Общество теперь встречает по фразе "да Я, да с палочками Кюизенера такое вытворял"?

Больше напоминает: "Ха-ха, да Вы знаете кто Йааааа?!" "На папиных Волгах Крузаках мальчики-мажоры" )

quote:

---

То бишь ум, умение и смекалка уже никого не волнует?

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

то есть например на должность главного инженера будете собеседовать исключительно по уму и смекалке? и неважно что учился он только в музыкальном училище на одни тройки?

---

quote:

---

Как Вы определяете, что купить Вашему чаду - микрофон или калькулятор?

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

и неважно что учился он только в музыкальном училище на одни тройки?

---

Если он учился на одни тройки, значит он выбор сделал неосознанный (либо родители-"благодетели" засунули его туда).
У ВВП, к примеру, тоже были тройки в школе. Краснодипломники, к примеру, служат в подчинении и не жужжат. О чем это говорит? Неужели о том, что краснодипломникам чуть-чуть "палочек" не хватило, по жизни?

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

методом проб и ошибок. и чадо не виновато что и занятия математикой и занятия музыкой денюх стоят.

---

Еще раз спрошу: что мешает Вам лично "вкладываться в чадо" посредством банковских услуг и почему, вдруг, удобнее всучить нал "заботливым, но бедным воспитателям, медикам, учителям"?

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

то есть например на должность главного инженера будете собеседовать исключительно по уму и смекалке? и неважно что учился он только в музыкальном училище на одни тройки?

---

quote:

---

Изначально написано tati30001:

У нас на предприятии оказалось, что диплом у главного инженера - купленный.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

Pu$histaya

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

из-за того что кто-то купил диплом,предлагаете детей не учить и не развивать?

---

Кто Вам внушил, что без палочек Кюизенера Ваше чадо не разовьется так, как Вам этого бы хотелось?
Было бы лучше (для всех), если бы Вы все же платили "взносы от души в душу" через банк.

Хотя, если подумать, то можно бюджет наполнять: взяткополучателей привлекать к штрафам от двадцатипятикратного до стократного размера, а взяткодателей - к штрафам от пятнадцатикратного до девяностократного размера. Абсолютно законно. Главное, что более ответственным на образование хватит.

quote:

---

Изначально написано VVebDe:
Общество теперь встречает по фразе "да Я, да с палочками Кюизенера такое вытворял"?

---

quote:

---

Изначально написано Delta777:

И что странно - научились!

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Какой смысл в одиночку переть против системы?

---

quote:

---

Originally posted by VVebDe:

Что мешает детсаду/управлению выставлять счета родителям официально, если родители стоят в очередь с налом?

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:

Никто не мешает. Более того, официальная система работает вполне исправно. Официальные счета, квитанции, банковские услуги. Какой нал, что Вы, в самом деле...

---

quote:

---

Originally posted by VVebDe:

Ка звучит официальный счет "сборы на палочки, которые могут сделать вундеркинда"?

---

quote:

---

Ка звучит официальный счет "сборы на палочки, которые могут сделать вундеркинда"?

---

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Нет, Наташа, ты не поняла. Ему должны это сделать другие.

---

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

все само собой

---

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

за налоги

---

4. Не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования, а также расходов на содержание недвижимого имущества государственных и муниципальных образовательных организаций, реализующих образовательную программу дошкольного образования, в родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в таких организациях. Размер родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях не может быть выше ее максимального размера, устанавливаемого нормативными правовыми актами субъекта Российской Федерации для каждого муниципального образования, находящегося на его территории, в зависимости от условий присмотра и ухода за детьми.
5. В целях материальной поддержки воспитания и обучения детей, посещающих образовательные организации, реализующие образовательную программу дошкольного образования, родителям "(законным представителям)" выплачивается компенсация в размере, устанавливаемом нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, но не менее двадцати процентов среднего размера родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях, находящихся на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, на первого ребенка, не менее пятидесяти процентов размера такой платы на второго ребенка, не менее семидесяти процентов размера такой платы на третьего ребенка и последующих детей. Средний размер родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях устанавливается органами государственной власти субъекта Российской Федерации. Право на получение компенсации имеет один из родителей (законных представителей), внесших родительскую плату за присмотр и уход за детьми в соответствующей образовательной организации.

6. Порядок обращения за получением компенсации, указанной в "части 5" настоящей статьи, и порядок ее выплаты устанавливаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации.

7. Финансовое обеспечение расходов, связанных с выплатой компенсации, указанной в "части 5" настоящей статьи, является расходным обязательством субъектов Российской Федерации.

Ссылка

quote:

---

Изначально написано npobedash:

Изначально написано astafeeva:

почему 40? 13 у нас НДФЛ, если вы конечно гражданин РФ

Он "итого" посчитал, все отчисления с зарплаты, что ли... Причем НДФЛ к детсадам, насколько я помню, отношения не имеет. Он федеральный, вообще-то...

---

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

На мат помощь саду - да. Но это было добровольно и не от всех. На альбом и карандаши моим детям - конечно нет. Как и на подарки моим детям нет.

---

quote:

---

VVebDe

---

quote:

---

Originally posted by Al01:

про канцтовары в родительском договоре с садом написано, что сад ими обязан обеспечивать.

---

quote:

---

Originally posted by Al01:

Какие варианты легализации анонимного окна

---

quote:

---

как что? что в садике воруют. Точно же схему воровства расписал. И что бюждет оплачивает все-все, до последнеего карандаша и салфетки, столько, сколько надо, не меньше.

---

Вот зачем это было цитировать и каким боком это относится к покупке канц.товаров в сад?

quote:

---

Изначально написано Al01:

Опять на всё со своей колокольни смотрите!

---

quote:

---

Изначально написано Al01:

Не надо так поверхностно рассуждать.
Написал про налоги в целом, а наплели уже и про федеральные, региональные, НДФЛ, все отчисления с зарплаты, страховые взносы, работодателей, сотрудников....

---

quote:

---

Изначально написано mekka:

нашли где тему обсуждать

---

quote:

---

Изначально написано Al01:

товарный и гигиенический сертификаты, это детский сад все таки

---

quote:

---

Изначально написано Al01:

Есть мысли?

---

quote:

---

Изначально написано VVebDe:

4. Не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования, а также расходов на содержание недвижимого имущества государственных и муниципальных образовательных организаций, реализующих образовательную программу дошкольного образования, в родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в таких организациях.

---

quote:

---

Изначально написано VVebDe:

5. В целях материальной поддержки воспитания и обучения детей, посещающих образовательные организации, реализующие образовательную программу дошкольного образования, родителям "(законным представителям)" выплачивается компенсация в размере, устанавливаемом нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, но не менее двадцати процентов среднего размера родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях, находящихся на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, на первого ребенка, не менее пятидесяти процентов размера такой платы на второго ребенка, не менее семидесяти процентов размера такой платы на третьего ребенка и последующих детей. Средний размер родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях устанавливается органами государственной власти субъекта Российской Федерации. Право на получение компенсации имеет один из родителей (законных представителей), внесших родительскую плату за присмотр и уход за детьми в соответствующей образовательной организации.

6. Порядок обращения за получением компенсации, указанной в "части 5" настоящей статьи, и порядок ее выплаты устанавливаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации.

7. Финансовое обеспечение расходов, связанных с выплатой компенсации, указанной в "части 5" настоящей статьи, является расходным обязательством субъектов Российской Федерации.

---

quote:

---

Изначально написано Блонди:

Ну то есть сначала родитель оплачивает родительскую плату, а потом некоторую ее часть он получает обратно. Причем чем больше детей в семье - тем больше возврат.

Вот зачем это было цитировать и каким боком это относится к покупке канц.товаров в сад?

---

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

ой, покажите, где прописано,что детсад должен моему ребенку альбом и краски А так же карандаши, пдастилин, цветную бумагу, соленое тесто акварель, ножницы. И где прописаны нормативы обеспечения на ребенка этими канцами.

---

Пока Недимон (тот самый, у которого много яблофонов) не подписал вот это Постановление, (поговаривают, что по просьбе республиканских чиновников, ибо им самим "на самое необходимое" не хватает), существовал конкретный перечень.

"Перечень
затрат, учитываемых при установлении родительской платы за содержание ребенка в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования
(утв. постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2006 г. N 849)

1.Оплата труда и начисления на оплату труда
2.Приобретение услуг:
услуги связи
транспортные услуги
коммунальные услуги
услуги по содержанию имущества
арендная плата за пользование имуществом
прочие услуги
3.Прочие расходы
4.Увеличение стоимости основных средств
5.Увеличение стоимости материальных запасов, необходимых для содержания ребенка в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих программы дошкольного образования."
Ссылка.

Что осталось - описано здесь.

quote:

---

Изначально написано mekka:

здешние аборигены только и жужжат о незаконности, несправедливости, о коррупции и пр., пр., пр.

---

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Охота вам перетирать то, что уже описано в этой теме.

---

quote:

---

5.Увеличение стоимости материальных запасов, необходимых для содержания ребенка в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих программы дошкольного образования."

---

quote:

---

Изначально написано VVebDe:

Зачем этот круговорот, если можно не компенсировать а "пускать на палочки"? Просто выдержать нормы федеральных законов? А бумаги то у того же самого Управления сколько на этот круговорот уходит...Это как задолжал человек 10 копеек в ПФ, а бюджет тратит на заказное письмо рублей 40. )

---

quote:

---

Изначально написано VVebDe:

существовал конкретный перечень.

---

quote:

---

Изначально написано VVebDe:

5.Увеличение стоимости материальных запасов, необходимых для содержания ребенка в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих программы дошкольного образования."

---

quote:

---

Изначально написано Блонди:

Туалетная бумага, мыло, дез.средства и т.д.

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:

Так ведь и не включается...

---

Так ведь и не расширяется перечень обязательных платежей...Если родитель идет на принцип или у него просто нет денег, то чадо не виновато. И воспитатели - педагоги (если они действительно таковые, а не грымзы в стиле "ахатвоипредкинезаплатиливыйдивонизазстола") сделают всё возможное, чтобы занять ребенка. Полагаю, те у кого всегда раскрыт кошелек не будут против, если частью их добровольных пожертвований поделятся с другими детьми. Дети не виноваты. Если жаба душит - решать вопросы нужно с родителями.

quote:

---

Изначально написано npobedash:

И что?

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:

Да, для содержания - именно оно. Причем мало.

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:

Только, обратите внимание, родители изначально платят деньги в муниципальный бюджет, а компенсация идет из федерального.

---

quote:

---

Изначально написано VVebDe:

Если родитель идет на принцип или у него просто нет денег, то чадо не виновато.

---

quote:

---

Изначально написано VVebDe:

воспитатели - педагоги (если они действительно таковые, а не грымзы в стиле "ахатвоипредкинезаплатиливыйдивонизазстола") сделают всё возможное, чтобы занять ребенка.

---

quote:

---

Изначально написано VVebDe:

Полагаю, те у кого всегда раскрыт кошелек не будут против, если частью их добровольных пожертвований поделятся с другими детьми.

---

quote:

---

Так Управление должно задуматься над этим.

---

quote:

---

Изначально написано VVebDe:

Так Управление должно задуматься над этим.

---

quote:

---

Изначально написано VVebDe:

Точно. На бумагу и ксерокс в Управлении уходит больше, чем на все детские сады в Республике.

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

в родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в таких организациях.

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:

И это - НЕ конкретный перечень

---

Должно быть всё "чистА и кАнкретна"?

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

А обучение - только за свои кровные.

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:

Так напишите в Управление, а не на форуме

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

А вы думаете что они не знают? А также не знает о плачевном состоянии дорог, больниц, о том как живут пенсионеры и прочих проблемах какая наивность...

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Вы можете писать куда хотите...

---

Спасибо.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

но в одночасье ситуацию не изменить. И нашим детям досталось то, что есть.

---

quote:

---

Туалетная бумага, мыло, дез.средства и т.д.

---

quote:

---

Originally posted by VVebDe:

Где указано?

---

на сайте каждого сада есть устав, где ребенку гарантируется предоставление игрушек, оборудования, учебных пособий согласно образовательному стандарту.

знакомимся с этим стандартом. он представлен тут

http://минобрнауки.рф/%D0%BD%D...D0%94%D0%9E.pdf

итак есть обязательный, есть (40%) по решению сторон образовательного процесса- дополнительый и не гарантируемый.
что гарантирует дошкольное образование - очень подробно.

quote:

---

Изначально написано anhen:

Ну вот пусть ребенок этим и пишет, и рисует!
Ну некоторые-то точно так думают...

---

quote:

---

Главное, чтобы стакан у Вас был наполовину полон, а не пуст.

---

quote:

---

Если воспитатели проводят "сегрегацию" или лискриманицию в процессе общеобразовательного развития детей по признаку "твой папа заплатил - а твой нет", то это проблема только самих воспитателей, которые не могут организовать процесс.

---

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

на сайте каждого сада есть устав, где ребенку гарантируется предоставление игрушек, оборудования, учебных пособий согласно образовательному стандарту.

---

Оттуда же:
9. Услугу в сфере дошкольного образования осуществляют муниципальные дошкольные учреждения.

Причинами отказа в оказании Услуги могут являться следующие:

1) несоответствие воспитанника возрастной группе;

2) соответствующее заключение учреждения здравоохранения о медицинском состоянии ребенка;

3) отсутствие мест в дошкольном учреждении.

Таким образом, отсутствие дополнительных денежных поступлений от родителей не может являться причиной отказа в оказании Услуги в сфере дошкольного образования.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

да что вы говорите...

---

Как объективно, ёмко и осознанно. Аплодируем стоя.

Вас задушит жаба, если Вашими канцтоварами поделятся с другими детьми?

Оттуда же:
5. Цель предоставления услуги:
...
приобщение детей к общечеловеческим ценностям;
...

Обрисуйте, будьте добры, Ваши общечеловеческие ценности, помимо "человек-человеку волк".

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

так он у меня и полон. У меня ребенок занимается в 4 кружках, довольная носит домой поделки и рассказывает чем занималась, ей хватает туалетной бумаги, салфеток и прочих. у нее есть бисер для поделок, купальник и балетки, для танцев, карандаши и пластилин хорошие, а не топорные и негнущиеся. Все это мы закупали цетрализованно, сдавая деньги. Можете не сдавать, уже сотый раз говорю. Никто с вашим дитем больше получаса в неделю танцевать не обязан, если вы это не оплатили.

---

1. Никто не заставлял Вас оправдываться.
2. Главное - чтобы человек получился хороший. Полчаса в неделю он танцует или 23 часа в сутки.

quote:

---

Изначально написано HastaLuego:

Собирают в детском саду на канцтовары. Законно?

---

quote:

---

Вас задушит жаба, если Вашими канцтоварами поделятся с другими детьми?

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
да. потому что кто-то одно место рвет на британский флаг, чтобы заработать, а кто-то занимает удобную позицию. я чужих детей канцтоварами обеспечивать не обязана. исключение-когда у людей действительно тяжелое материальное положение, а не принципиальных казлов.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

Так он у меня и полон. У меня ребенок занимается в 4 кружках, довольная носит домой поделки и рассказывает чем занималась, ей хватает туалетной бумаги, салфеток и прочих.

---

quote:

---

Носите подовайте никто вам не мешает так и вы не мешайте жить другим.

---

quote:

---

На самом деле, один ребенок в семье - это очень печально. И хвастаться, что единственный ребенок обеспечен - странно.
Троих-то потянете в наше время?

---

quote:

---

Originally posted by tati30001:

Троих

---

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

вот количеством детей хвастаться-вот это реально странно.

---

quote:

---

Originally posted by nu4eHbko:

у меня как раз ситуация накаливается в садике.

---

quote:

---

Originally posted by VVebDe:

Должно быть всё "чистА и кАнкретна"?

---

quote:

---

Originally posted by VVebDe:

Позвольте спросить Вашего разрешения, а я могу написать и туда, и сюда?

---

quote:

---

Originally posted by VVebDe:

причиной отказа в оказании Услуги в сфере дошкольного образования.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

да. потому что кто-то одно место рвет на британский флаг, чтобы заработать, а кто-то занимает удобную позицию.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

у нас в группе замечательные адекватные родители,которые хотят детям дать хорошее образование.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

я чужих детей канцтоварами обеспечивать не обязана. исключение-когда у людей действительно тяжелое материальное положение, а не принципиальных казлов.

---

P.S.: Про Ваш "стакан" Вы дали нам недостоверную информацию.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
вам в школу, девушка. вы даже писать по-русски не можете, зато скандал в саду закатить-запросто. и вырастет такой же неуч, как мама. пожалуйста, я другим жить не мешаю абсолютно, у нас в группе замечательные адекватные родители,которые хотят детям дать хорошее образование.

---

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Книжку вслух почитают, объяснят правила поведения за столом и на улице, дадут общее представление о природе (это сугроб, это небо, это дерево, сегодня весна), обеспечат игры с песком и снегом. Т.е. формально это тоже образование ) И оборудование для него предоставят ) Небо, песочек и дерево.

---

quote:

---

Originally posted by VVebDe:

яблофоны

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:

Только Вы уж сдержите обещание, напишите "туда".

---

quote:

---

Изначально написано nu4eHbko:

щё раз спс VVebDe за ссылки на документы

---

quote:

---

Вы сейчас к чему жалуетесь, что работаете на износ?

---

quote:

---

Если Вы своему ребенку "оформили" жизненную установку в стиле "нискемнеделисьникомуничегонедавайкушайсампустьсамисебепокупают", то даже 24 часа танцев, в сутки, уже ничем, ни Вам, ни ему, не помогут.

---

quote:

---

а с заведующей, но если узнаю, что карандашик не дали изза поборов встанет вопрос к воспитателю о профпригодности

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

вот количеством детей хвастаться-вот это реально странно.

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:

Как Вас на этом деле зациклило...

---

quote:

---

Кто-то уже похвастался?

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

обеспечивать необходимым инвентарем тех детей, у кого принципиальные родители, я не собираюсь. Потому что каждый купленный карандаш потом и кровью достается.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

вам не стыдно будет ни грамма взять чужой карандаш, подарок,сходить на праздник за чужой счет

---

речь была не за "отобрать", а за "поделиться". Ваш ребенок в курсе хоть, что такое слово существует?

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

не купите-не дадут. какие проблемы то?

---

Проблема в воспитателях. Всех "недающих" - к психологам, на переаттестацию. )

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
купите карандашик своему ребенку-дадут, не купите-не дадут. какие проблемы то?

---

quote:

---

Изначально написано VVebDe:

Еще раз перед вами ответ держать? Напишу, только не туда, а повыше. Чтоб местные сильно не расслаблялись. )

---

quote:

---

данный "эпитет" носит саркастическую интонацию в адрес тех, кто, как он сам думает, "состоялся", "сотворив себе кумира идола".

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:

Не передо мной, что Вы. Мне Ваш ответ не нужен.

---

quote:

---

Изначально написано npobedash:

Можно подумать, у Вас кумира/идола нет...

---

quote:

---

Изначально написано VVebDe:

выдавливать

---

quote:

---

Можно.

---

quote:

---

отвечу так же. Вы в садике просто родитель как и я. и с вами решать вопрос не собираюсь. вопросы поборов я буду решать не с воспитателем и родителями, а с заведующей, но если узнаю, что карандашик не дали изза поборов

---

quote:

---

Так проблема в Вашей группе всё же существует?

---

quote:

---

речь была не за "отобрать", а за "поделиться". Ваш ребенок в курсе хоть, что такое слово существует?

---

quote:

---

проблема в подобных вам родителях и гниющей (изза этого тоже) системы образования

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

вы,похоже. своими тремя.

---

quote:

---

Изначально написано anhen:

Если 200 руб - это поборы, то, может, ребенка лучше на хранение государству сдать?

---

"Аппетит приходит во время еды".
Сегодня 200 сдали молча, завтра 500 сдадут молча, а через пару месяцев "к нам едет гений" - поэтому сдайте по 3000. А через год "королева бензо детского сада" захочет стать "владычицей морской" и свозить детей в кругосветку вместе с родителями (в кругосветке ж ребенок еще больше впитывает информации). Где тот "предел достаточности". Неужели только "чтобы хватало на туалетную бумагу и мыло" (потому как сейчас не хватает).
Почему Вы думаете, что 200 рублей помогут ребенку развиться в "Кюизенера", а то, что есть - никак не поможет.
Сколько гениев человечества выросло не благодаря, а вопреки. Вспомните.

quote:

---

Originally posted by anhen:

Потому что адекватные родители лохи покупают и за себя, и за соседа.

---

quote:

---

Ну, вот, уже позавидовали. Нет у меня троих детей. И я, соответственно не могла ими хвастаться...

---

quote:

---

Почему Вы думаете, что 200 рублей помогут ребенку развиться в "Кюизенера", а то, что есть - никак не поможет.
Сколько гениев человечества выросло не благодаря, а вопреки. Вспомните.

---

quote:

---

Сколько гениев человечества выросло не благодаря, а вопреки. Вспомните.

---

quote:

---

Изначально написано VVebDe:

Сколько гениев человечества выросло не благодаря, а вопреки. Вспомните.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Но я зарабатываю нормально и этих комплексов у меня нет.

---

А как же "пот и кровь" за карандаш? Карандаш от Луи Вуиттона Вы имели ввиду?

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

А есть родители,которым тоже тяжело,но они не ноют, подрабатывают,тоже не один ребенок и им обидно,они ругаются.

---

quote:

---

Изначально написано tati30001:

И сколько детей "гениев человечества" оказались банальными посредственностями и даже хуже.

---

200 рублей спасут мир. Лозунг нарисуйте в детском саду. Первую цифру меняйте, по конъюнктурной ситуации. Зрительные "образы" действуют эффектнее могут достичь эффекта и воздействовать на "нерадивых неплательщиков". )

quote:

---

Изначально написано anhen:
Если 200 руб - это поборы, то, может, ребенка лучше на хранение государству сдать? У него и одежда будет, и карандашики, и вам тратиться не надо.
Да никто ни у кого карандашики не отбирает. Потому что адекватные родители покупают и за себя, и за соседа. Бумагу, фломастеры, носовые платки, туалетную бумагу, ватные палочки. Ну не виноват ребенок, что у него родители привыкли на других паразитировать...

---

quote:

---

Изначально написано anhen:

Я вообще не знаю, кто такие кюизенеры ))))) И не понимаю, почему у некоторых свет клином на них сошелся ))) В детстве не досталось что ли????

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

потому что есть требования при приеме в школу. в нормальную школу.

---

quote:

---

Изначально написано ad1980:

.вопрос.куда это оборудование уйдет,и вернут родителям деньги?

---

quote:

---

А как же "пот и кровь" за карандаш? Карандаш от Луи Вуиттона Вы имели ввиду?

---

quote:

---

Когда не читаешь Законы, то постоянно тратишь время на поиск "своей правды".

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

потому что есть требования при приеме в школу. в нормальную школу.

---

Вы сами не пробовали заниматься с ребенком?

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Чтобы нормально зарабатывать,нужно и трудиться немало. Что я и делаю. Благо позволяет образование.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

А вы в суде бывали хоть раз? Если бывали, так что отнимает нервы? Не судебные ли тяжбы года по 2-3?

---

quote:

---

Какие требования у тридцатки?

---

quote:

---

Вы сами не пробовали заниматься с ребенком?

---

quote:

---

Да, процесс не быстрый. Но, взгляните с позиции "наполненного стакана", как это расширяет Ваш кругозор в познании основного закона, ГК, ГПК, и прочих нормативных актов. Вы на что жалуетесь сейчас? Что Вас заставляют читать нормативы, учат пользоваться правом, отстаивать интересы. Так от этого Вы благодарность должны испытывать, а не стресс. Или Вам это мешает "развиваться", ибо "это Вам не нужно"?

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

а что, только тридцатка считается нормальной школой?

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

в рамках задаваемых домашних заданий педагогами.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

также провожу исключительно игровую деятельность.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Потому что для образовательной есть педагоги-воспитатели.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
я вижу своим долгом и обязанностью купить ребенку все что необходимо.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

ГК,ГПК,КоАП,НК,ФЗ и прочие нормативные акты мне знакомы не понаслышке, я пользуюсь своими правами и отстаиваю интересы. Дальше что? Образование получено, а не куплено и я рада, что когда-то и в музыкальной школе училась, и пела, и гитара у меня была, и костюмы восточные шила-танцевала, и фотоаппарат вот щас есть с объективами. Вобщем все инструменты,чтобы учиться и развиваться.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Что хочу и своему ребенку дать.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Увы, государство такого разностороннего развития на сегодняшний день не может предоставить

---

quote:

---

Изначально написано tati30001:

тобы поступить в любую нормальную школу Ижевска нужны лишь деньги. И пофиг, как ребенок подготовлен.

---

quote:

---

Чтобы поступить в любую нормальную школу Ижевска нужны лишь деньги. И пофиг, как ребенок подготовлен.

---

quote:

---

Судя по "руладам" и "одам" местной "Елиты" - это, для некоторых из них, точка G.
А Вы нацелены на Гарвард? Какие там требования?

---

quote:

---

По какой причине Вы загоняете себя вечно в какие-то рамки? Безинициатива - это путь в никуда.

---

quote:

---

Грустно. К Вам вопросов больше не имею.

---

quote:

---

мб пусть научатся работать О_о , а не милостыню просить?

---

quote:

---

Законы знаете, а когда требуют - молча расстегиваете портмоне.

---

quote:

---

а Вы не рассматривали переезд в страну более благоприятную для развития Вашего ребенка? Или тоже решили пойти вопрекинаперекор, ломая копья? судя по объемному багажу, Вы сами не пропадете нигде.

---

quote:

---

Изначально написано anhen:

Что? Поступить не смогли?

---

Мои еще мелкие. Пока в замешательстве. А нужно ли идти к мажорикам? Не у каждого ребенка хватит терпения хорошо учиться среди богатеньких и ленивых. Коллектив - это сила. И если бОльшая часть коллектива - гаджетовые фанаты и прямо заявляют, что родители им купят место в любом вузе страны...
Боюсь, а вдруг и моим так же не повезет.

И да, еще 5 лет назад я наивно полагала, что в лицеях учатся талантики и умнички, а оказалось - спонсоры и позвоночники.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

С меня не требуют. Мне предлагают. Я обдумываю, делаю выводы, что туалетной бумаги нужно больше чем выделено, что пластилин нужен не дубовый, а мягкий и яркий, что помимо побегать на улице, дочери было б еще интересно ходить в театральный кружок. За это я и плачу. Исключительно по своему желанию и пониманию, что так будет лучше.

---

Так и будьте Выше этих пересудов. Ну не платят они (закон позволяет). Ну разделят от поступивших взносов. Вашему же ребенку хуже от этого не станет. Вы ж не растите единоличника-скупердяя, у которого мама может позволить, и по финансам и по доброте душевной. Это "счегоябудуплатитьзаостальных" добавляет больше негатива в Ваш фидбак.

quote:

---

Племянницам надоело сидеть на уроках и слушать как преподаватель в 101 раз объясняет богатеньким спонсорам, что такое 2*2 (((

---

quote:

---

Так и будьте Выше этих пересудов. Ну не платят они (закон позволяет). Ну разделят от поступивших взносов. Вашему же ребенку хуже от этого не станет. Вы ж не растите единоличника-скупердяя, у которого мама может позволить, и по финансам и по доброте душевной. Это "счегоябудуплатитьзаостальных" добавляет больше негатива в Ваш фидбак.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

это в тридцатке-то?

---

quote:

---

Да, вот так не повезло. Наверное, это далеко не в каждом классе. Но эти классы регулярно ездили на арбузники в Испанию. Говорю же, реально не повезло.
В наше время всегда найдется человек, готовый заплатить много и очень много за образование своего ребенка. А школам нужно на что-то жить (ага, и у лицеев та же песня, что и д\с).

---

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

Именно поэтому мой шеф водит дочку в 56 на курсы, чтобы поступить туда, самостоятельно. Хотя деньги у него есть, а директор 30-хорошая знакомая.

---

quote:

---

Просто, дорогие карандаши и качественный пластилин не гарантирует, что воспитатели будут хорошо и толково заниматься.

---

quote:

---

Я, вот, уже думаю, что лучше бы "благодарить" все учебные учреждения по факту. Не вступительные взносы, а "прощательные".
Поступил ребенок в нужную школу - садику мебель. Поступил в нужный вуз - школе окна. А так, действительно, платим на авось..

---

quote:

---

Изначально написано tati30001:

Поступил ребенок в нужную школу - садику мебель. Поступил в нужный вуз - школе окна. А так, действительно, платим на авось.

---

quote:

---

Originally posted by anhen:

Вы реально считаете, что это воспитатели "поступают" или нет ребенка в школу? А вы-то тут ни при чем?

---