да, деньги в наше время способны на многое
мне хотелось сказать, что и без фин.вливаний жить и учиться-лечиться вполне можно, не обязательно по первому требованию разбивать копилку.
ну а пределы разумного в моём понимании - это довольно скромные гонорары, т.к. я деньги не гребу лопатой. Живу как основная масса - от зарплаты до зарплаты)) Зато с чистой совестью)

Да не должно быть никаких "гонораров" в принципе, понимаете? Не должно и все тут, особенно если ребенок реально способный.

Вот как это работает в Москве, Питре, да и соседнем Татарстане, например

У школы есть несколько вариантов финансирования.
Столичные и татарские школы за высокие учебные результаты получают гранты. В прошлом году мосмковские школы получали за топ 20 15 миллионов рублей. за год. И ни один родитель столько не заплатит, а статистику попортит. Поэтому есть этот путь. И попасть туда можно, только подтвердив, что ты тянешь и школу не подведешь.
Вариант второй - прилично, не ненапряжно. Тут да - родители финансируют. И да, гардероб будет платный. Для тех кому дорохо-бохато и типа прилично.

Есть третий вариант - рядом с домом. В москве ты регистрируешься в системе госуслуг и записываешься в 5 ближних школ. нет строгой прописки и одного варианта. И выбор есть. \
не думаю, что в питере иначе.
Я в Москву писала электронную заявку и получила электронный ответ и копию приказа. Бумажно никто не работает. выбор есть.

И есть школы, которые финансируются стандартно. На рейтинги и бохатство не претендуют. Их вагон. реальный вагон. в любом районе москвы

сильно согласна, что "не должно", но в тот момент не удивилась бы "просьбе", т.к. наслышана была. Ну и деть хотел туда. Вот я и решила, что не стану упираться рогом за несколько т.р. А вот не пришлось напрягаться к счастью.
Вообще, я считаю, что, если не платить, ничего ужасного не случится и школы с садиками функционировать не перестанут. Да, многие работники от образования огорчатся и расстроятся, но основная масса как работала, так и будет работать. Мы сами взрастили этих мздоимцев, а теперь жалуемся тут на них же) К медицине у меня такое же отношение, кстати.

Функционировать конечно не перестанут. Только тогда не ждите ни пластиковых окон, ни интерактивных досок (ну может 1 на школу выделят), ни воды из кулера, ни туалетной бумаги в школе. Это все не критично и на качестве образования на самом деле не сказывается. Но если в садике не будет денег на альбомы, то в чем будут дети рисовать? Если в школе дети не принесту тетради для контрольных работ (а на это часто собирают деньги, чтобы они были наверняка), то как эти контрольные писать? Так что я думаю, все надо в меру - принести своим детям расходные материалы и не требовать золотых гор от садика и школы. А то уже идут дебаты - кто должен рабочие тетради покупать, школа (которой на это денег не выделяют) или родители.

Вот знаете, ХВАТИТ стонать, что не дадут.
Требовать руководителям надо уметь с властей и министерств своих. А тем - с ЦУПа и искать другие способы, типа государственно-частного партнерства.
Но с граждан трясти, конечно, проще. Тем более, что граждане не против

что трясти с граждан? тетради для ученика, чтобы он писал на уроке и на контрольных? Не поверите, и это проблема. Именно поэтому хочется купить их сразу, но это же поборы, и неважно, что покупкой тетрадей для контрольных работ занимаете родительский комитет и учитель вообще этих денег не касается, все равно поборы. Я в садике не работаю, но, судя по тому, как финансируют нас, могу представить, что и их не лучше. По закону школа обязана обеспечить питьевой режим детей (водяные фонтанчики, вода из водопровода). Устраивает? Тогда не надо сдавать денег но и не требуйте бутылированную воду. Туалетная бумага в школе не предусмотрена. Нужна? Давайте ее с ребенком сами. И так далее. Повторю - на качестве образования такие вещи не сказываются, в отличие от тетрадей, которые некоторые не приносят, а купить на класс нельзя - поборы.
Никто не просит оплачивать телефонные звонки родителям, печать карточек-заданий и т.д. Это все учитель делает за свой счет, причем часто еще родители недовольны - а почему не позвонили? Но повторю - расходники для ребенка - это дело родителя. Если вдруг в садике их профинансировали, то никто с вас на них деньги не потребует. В школе никто не обязан выдавать ребенку тетрадь или ручку, если он ее "забыл, закончилась, сломал, потерял и т.д."

история редактирования

Вы знаете, тут можно поспорить.
В наше время школы довольно активно зарабатывают деньги: сдают помещения в аренду, предлагают какие-то доп.услуги и др. Деньги эти внебюджетные и идут на доп.расходы школы (ну, если от ЗП остаётся). Вполне можно от этих денег отщипнуть на питьевую воду для детей и учителей, не так ли? Мыльно-рыльное хозяйство тоже можно как-то заложить в бюджет аренды, почему нет? В принципе, всё решаемо.
Ну а вообще, дети оценивают школу по несколько иным характеристикам)

история редактирования

нет, на это не получится, потому что есть куча требований от разных инстанций, на которые не хватает денег. Требования от пожарных (например только такой вид краски, и никакой другой, если покрашено другой, то перекрасить, только такой материал стен и т.д.). Требование по охране, требования по освещению и т.д. и т.п. На все это и надо как-то средства искать. Поэтому школа и обеспечивает только то, что обязана, на большее даже внебюджета не хватит. А поломка техники? На покупку еще деньги найдутся, но, по мнению чиновников, техника никогда не может потребовать ремонта. В общем сложно все это, и если нашлись деньги в школе дополнительные, то она их потратит скорее всего на оборудование и ремонт, а не на воду. Кстати, по мнению чиновников мебель тоже никогда не ломается. А дети даже железные стулья умудряются сломать, причем все это не специально.
Конечно, дети оценивают школу не по этим характеристикам, но мы же про финансы говорим? Да, на любые кружки, музыкальные инструменты, костюмы и т.д. тоже надо где-то деньги искать.
Так что если хотите чего-то сверх минимума - покупайте сами. И расходные материалы для своих детей тоже обеспечьте. Все остальное обязана сделать школа, ну насколько ей удастся денег выбить или заработать, настолько это будет полно и качественно (я про материальное).

история редактирования

По закону школа обязана обеспечить питьевой режим детей (водяные фонтанчики, вода из водопровода). Устраивает? Тогда не надо сдавать денег но и не требуйте бутылированную воду.

Устраивает. Не требую.

Туалетная бумага в школе не предусмотрена. Нужна?

От школы - нет.

Вы не в СССР что ли учились? %) Была питьевая вода из водопровода и туалетной бумаги в школьных туалетах не было.
Времена изменились? Ну да. Носим с собой либо скидываемся на всё, что сверх программы "жестокий минимум". Надо же понимать, что школа - не "МакДональдс", где все доп.ништяки в стоимость еды заложены %)

тетради для ученика, чтобы он писал на уроке и на контрольных? Не поверите, и это проблема.
... Повторю - на качестве образования такие вещи не сказываются, в отличие от тетрадей, которые некоторые не приносят, а купить на класс нельзя - поборы.

Это НЕ проблема. Нет тетради - нет контрольной. Всё. Если контрольные тетради обязана предоставить школа - это ее геморрой, если родители ребенка - то их.

Есть куча требований от разных инстанций, на которые не хватает денег. Требования от пожарных (например только такой вид краски, и никакой другой, если покрашено другой, то перекрасить, только такой материал стен и т.д.). Требование по охране, требования по освещению и т.д. и т.п. На все это и надо как-то средства искать. Поэтому школа и обеспечивает только то, что обязана, на большее даже внебюджета не хватит. А поломка техники? На покупку еще деньги найдутся, но, по мнению чиновников, техника никогда не может потребовать ремонта. В общем сложно все это, и если нашлись деньги в школе дополнительные, то она их потратит скорее всего на оборудование и ремонт, а не на воду. Кстати, по мнению чиновников мебель тоже никогда не ломается. А дети даже железные стулья умудряются сломать, причем все это не специально.

А школе вообще должно быть пофик на то, что там думают чиновники. Есть требования - они же пусть и обеспечивают.

И все при том знают, почему "бюджетных денег на всё не хватает". Потому, что те же чиновники покупают свои золотые унитазы с часами и прочая на откаты)) Потому школы и т.п. пользуются услугами нужных фирмочек, которые делают все через ж..пу и поставляют всё по завышенной стоимости.

Так что если хотите чего-то сверх минимума - покупайте сами.

Так я лично не против. И допы сверх программы, и бутылочку воды в портфель, и даже цветы в горшках на подоконник принести))

Все остальное обязана сделать школа, ну насколько ей удастся денег выбить или заработать, настолько это будет полно и качественно (я про материальное).

Школа моему ребенку, значится, обязана дать в пределах ФГОС, а я ей - "все остальное, что она в свою очередь обязана обеспечить, но у нее не хватает средств"???

"Асхерали"?

история редактирования

а на что, что обязана вам дать школа, у нее не хватает денег? Обычно обязательный минимум обеспечивается. Другое дело, что многих это не устраивает - но это же проблема родителей, а не школы. Тетрадь для контрольных работ школа предоставлять не должна.
Требуют чиновники, а штрафы, если требования не выполнены (по любым причинам, в том числе, если эти чиновники мало выделили денег) выплачивает школа (а иногда штраф назначают лично директору).

а на что, что обязана вам дать школа, у нее не хватает денег? Обычно обязательный минимум обеспечивается. Другое дело, что многих это не устраивает - но это же проблема родителей, а не школы. Тетрадь для контрольных работ школа предоставлять не должна.
Требуют чиновники, а штрафы, если требования не выполнены (по любым причинам, в том числе, если эти чиновники мало выделили денег) выплачивает школа (а иногда штраф назначают лично директору).

Вот то, что требуют чиновники, школа и директор и должны обеспечить.
И почему МЕНЯ должно волновать, что чиновники сами выделили мало денег?
Если проблемы индейцев (т.е. мои проблемы) шерифа не колебут, то почему индейцев должны касаться проблемы шерифа?

То же касается и тетрадей. Я же написала: нет тетради - нет контрольной. Точка.
МинОбр и школа очень четко предъявляют требование к количеству контрольных, которые ребенок ОБЯЗАН написать. Не важно, находился ли он в момент проведения контрольной на больничном или уехал с родителями в отпуск. Так что пусть хоть до морковкина заговенья тетради не несут - это ИХ проблемы, а не учителя или школы.

а кто будет тогда с детьми сидеть, когда они (во время морковкина заговенья) контрольную соберутся писать?
В остальном я просто объясняла, куда идут заработанные арендой и т.д. деньги. Вас это волновать не должно, согласна. Но не уверена к сожалению, что так думают в школе.

а кто будет тогда с детьми сидеть, когда они (во время морковкина заговенья) контрольную соберутся писать?

А сейчас с теми, кто из-за больничных, поездок или по другим причинам контрольную пропустил, кто сидит?

*у нас в школе под это дело отведен ОТДЕЛЬНЫЙ, так называемый "свободный" урок, который учителям оплачивается.
Тогда же они занимаются с отстающими.
Всё решаемо, если ЗАХОТЕТЬ что-то решать.

да, если ребенок все-таки эту тетрадь принесет. Кстати, далеко не во всех школах есть такой оплачиваемый урок.

да, если ребенок все-таки эту тетрадь принесет.

А куда он денется с подводной лодки? %)

Кстати, далеко не во всех школах есть такой оплачиваемый урок.

Я в курсе.
Поэтому еще раз повторяю:

Всё решаемо, если ЗАХОТЕТЬ что-то решать.

не совсем так. Такой урок утверждается на тарификации, тогда он оплачивается, и называется это консультация. А иначе нет. Ну а куда ребенок денется - вам на самом деле это неизвестно? Оставлять на второй год нельзя.
Но мы уже очень далеко отошли от темы.

не совсем так. Такой урок утверждается на тарификации, тогда он оплачивается, и называется это консультация.

Мне по-фи-гу, как это называется. Главное, что нашим учителям это оплачивают.

Ну а куда ребенок денется - вам на самом деле это неизвестно? Оставлять на второй год нельзя.

В началке до 4 класса - точно можно.
Дальше - коррекционная школа или как там?

И потом, вы правда считаете, что меня должны волновать какие-то другие дети, кроме моего?
За моего же никто, кроме меня, волноваться не собирается.
Никто за меня не думает, на какие деньги я покупаю идиотские фгосовские тетради, лыжи, вторую обувь, обычные тетради и т.д. и т.п.

Но мы уже очень далеко отошли от темы.

И правда %)
Вам НРАВИТСЯ находится в позиции жертвы, оправдывать директоров, оплачивать свои звонки ученикам, покупать им тетради, вести бесплатные уроки, работать за 3 копейки, жаловаться и в то же время оправдывать всё это на форуме - На здоровье!

За сим раскланиваюсь

Эх в медицине такие как Пена уже докукурекались, помните многие орали не нравиться не работай вы нам обязаны вам за это деньги платят, и врачи ушли, а те кто остались принимают четко по талонам, нет талона нет приема), теперь что-бы получить услугу надо заплатить. Либо перефразирую, хочешь качественную услугу плати, на примере стоматолога, ходил раньше в бесплатную, а хорошие пломбы платные все равно, пока был студентом ставил неплохие но недорогие типа каризмы цемента, и лечил одни и те-же зубы каждый год-два))) Стал ставить светополимеры которые в гос клинике почему-то дороже чем в платной стоят, перешел полностью на комерческую стоматологию, последний раз проверялся месяц назад все нормально, а лечился 2 года назад.

тема вроде про детские сады, не?

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

Эх в медицине такие как Пена уже докукурекались, помните многие орали не нравиться не работай вы нам обязаны вам за это деньги платят, и врачи ушли, а те кто остались принимают четко по талонам, нет талона нет приема), теперь что-бы получить услугу надо заплатить.

---

Вообще-то, если вы не поленитесь поднять темы про ту же итальянскую забастовку или отказ врачей РДКБ от совместительства накануне НГ праздников, то увидите, на какой стороне баррикад я выступала. Это раз.

Часть врачей ушла из бюджета не потому, что кто-то там что-то кукарекал, а потому, что появилась возможность заработать у частников, не уходя при этом из профессии или не уезжая за пределы республики. Это два.

За услугу, которая положена по ОМС или в рамках ВМП, платить не надо. Платить - это только ваш выбор. Это три.

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

Либо перефразирую, хочешь качественную услугу плати, на примере стоматолога, ходил раньше в бесплатную, а хорошие пломбы платные все равно, пока был студентом ставил неплохие но недорогие типа каризмы цемента, и лечил одни и те-же зубы каждый год-два))) Стал ставить светополимеры которые в гос клинике почему-то дороже чем в платной стоят, перешел полностью на комерческую стоматологию, последний раз проверялся месяц назад все нормально, а лечился 2 года назад.

---

Совершенно верно.
И с образованием школьным и дошкольным также.
Жестокий минимум должно обеспечить государство. Точка. Т.е. все, о чем я писала выше.
Если родители хотят лицей/сад с перламутровыми пуговицами, пластиковыми окнами, средой или уроками поболе, чем дурацкий ФГОС, и у хороших учителей, - да, за это придется платить или доплачивать. И это нормально. Ну, в УР точно. Нет у нас лицеев, которые бы финансировались на правительственные/городские гранты

quote:

---

Дальше - коррекционная школа или как там?

---

только с согласия родителей.
Да, вас не должны волновать другие дети, и это нормально. НО сейчас такие условия, что они будут вас волновать - сейчас в любой класс можно посадить до 5 человек с ЗПР, с УО, с проблемами психики и т.д., и ваш ребенок будет вынужден учиться вместе с ними. Если вы думаете, что на вашем ребенке это никак не скажется, то вы глубоко ошибаетесь.
Это уже не по теме "поборов", но это сегодняшние реалии.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Да, вас не должны волновать другие дети, и это нормально. НО сейчас такие условия, что они будут вас волновать - сейчас в любой класс можно посадить до 5 человек с ЗПР, с УО, с проблемами психики и т.д., и ваш ребенок будет вынужден учиться вместе с ними. Если вы думаете, что на вашем ребенке это никак не скажется, то вы глубоко ошибаетесь.

---

У моего сына простая школа и простой класс. Думаете, нет/не было за4 года таких детей? %)

quote:

---

Это уже не по теме "поборов", но это сегодняшние реалии.

---

Именно.

quote:

---

Думаете, нет/не было за4 года таких детей? %)

---

Думаю, что ПОКА не было. Те, что после комиссии, занимается в том же классе по особой программе. Они будут заниматься в этом классе всегда, как минимум до конца 9 класса, их не переведут в другую школу. Кто-то может очень плохо слышать, и другие дети вынуждены будут слушать ОЧЕНЬ громкое объяснение, у кого-то УО, у кого-то психические проблемы, и он будет всем мешать. И в течении урока у учителя может быть в итоге 5 таких детей и 6 различных программ обучения. Это не поборы, но это то, что должно сейчас волновать родителей. Это родителей не волнует, хотя гораздо важнее, чем ремонт в классе.
Ну почему то, что на самом деле важно, проходит мимо родителей?

история редактирования

ПОТОМУ ЧТО СОВРЕМЕННОЕ БЫДЛО, НЕ ВИДИТ ДАЛЬШЕ СВОЕГО КОШЕЛЬКА. ДА И О ДЕТЯХ МНОГИЕ ДУМАЮТ, В ПОСЛЕДНИЮ ОЧЕРЕДЬ КАК ЭТО НЕ ПЕЧАЛЬНО, ОСОБЕННО КАСАТЕЛЬНО ДЕТЕЙ МАТКАПИТАЛЛА. В любом заведении бывают как дауны дети, так еще более худший вариант дауны родители, мрази которые бухают, курят, наркотой балуются всю беременность, ребенком не занимаются, а в том что он несет домой двойки или он совершенно неуправляемый и дубасит всех в садике виноват воспитатель или учитель.

история редактирования

Подниму тему. Попала в не очень приятную и не очень понятную ситуацию. каждый год родительский комитет собирает деньги в общий фонд и на канцтовары. В этом году сумма 2000 руб в копилку и 300 р на канцтовары. На первый взгляд, небольшая, однако, учитывая что в период с сентября 2017 по февраль 2018 ребёнок посещал сад 1 неделю в октябре и 3 недели в декабре( в общей сложности 20 дней, не ходил из-за болезни ), я сдала 300 р на канцтовары и 1000 р в фонд. Теперь меня просят доплатить ещё, в садик мы не ходим с 25.12.2017 и не уверенна, что вообще будем ходить. За весь учебный год побывали только на новогоднем утреннике,получили один подарок, не участвовали ни в одном чаепитии, на которые тратились деньги из фонда. Как мне грамотно отказаться от доплаты взноса? Сумма может и небольшая, но нет желания платить за то, чем ребёнок не пользовался. Как вообще решаются проблемы с такими, как мы? Права ли я в том, что не хочу платить? Заранее благодарю за ответы.

история редактирования