цитата:

---

Originally posted by polykarp:

результаты прослушивания должны быть 1 июня

---

держим кулачки.

когда сын пришел записываться - на отделение фоно было подано всего три заявления. А это была уже не первая неделя приема..

на завтра нам достались билеты на балет Чиполлино. поэтому время работы днем.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано koshamisha:

бывает же лениво в школу тащиться ?

---

Если только так. Но пока не пищал.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Я не буду делать это дома и ждать отличных оценок ранее 3 го класса за диктанты.

---

Я, вообще-то, тебе именно об этом и говорила. Чего ты хочешь от первоклашки? Что она раз так, и за 9 месяцев начала писать на пятерки? Не бывает такого. Ни у кого вообще не бывает.

цитата:

---

Изначально написано polykarp:

*кстати, удивлена, что столько желающих!!! сегодня человек 40 было, а это уже 3-ий день приема

---

Детей этого возраста много. И будет еще больше с каждым годом.

цитата:

---

Изначально написано polykarp:

я так понимаю, что нас взяли

---

Это здорово.

цитата:

---

Originally posted by npobedash:

Что она раз так, и за 9 месяцев начала писать на пятерки? Не бывает такого. Ни у кого вообще не бывает.

---

речь только о том, что к детям надо предъявлять адекватные требования. И адекватные возрасту требования ребенок в состоянии выполнить на отлично и без ошибок.
Когда на род. собраниях тебя кошмарят - думаешь, что это ребенок делать должен и если он не делает - значит идиот и ты плохая мать.
не может ребенок это делать по возрасту? нехрен это делать на занятиях и требовать.

У приятельницы ребенок просто не хочет ходить в школу. И прячет от мамы тетрадь с реальными двойками за такие вещи. В первом классе.

А это ВООБЩЕ делать нельзя, оказывается, пока ребенок не запомнил написание слов. Т.е. первые два года, пока ребенок пишет он не должен писать под диктовку.
Почерк вырабатывать, правила - делая упражнения по анализу стихов, выделению главной мысли текста, выделению корня, нахождении проверочных слов и т.д..
А не как у нас в учебнике: "прочитайте слова, разделите их на два столбца по логическому признаку". Т.е. такие логические упражнения с переписыванием.

Это как в Вагановке тебя не поставят на пуанты, пока не готовы ноги. Потому что профессионалы. Зато в какой-нибудь студии пуанты требуют покупать уже пятилеткам. Уродуя им ноги, гробя спины и делая для них дальшейную танц. карьеру невозможной. Зато ах, как эффектно - пятилетки в пунтах, родители счастливы. Аттракцион.
И одно дело танец. Другое - базовая грамотность.

и посмотри вот в не сильно проходную ветку образовательные услуги. 7 запросов на посл. странице у меня на поиск репетитора 1-2 класс для именно школьной программы, а не олимпиад. и 6 из них - русский язык. 5 из них упоминают программу 2100 и Петерсон.
Потом идет волна с 4 по 7-й класс - математика и везде по 6-й класс математика Петерсон.

всех списывают на дисграфиков

Дисграфия - специфические недостатки письма, вызванные нарушением ВПФ, принимающих участие в процессе письменной речи. Согласно исследованиям, дисграфия выявляется у 53 % учащихся вторых классов и 37-39% учащихся среднего звена, что говорит об устойчивости данной формы речевого нарушения.

ппц! 53%!!! http://www.krasotaimedicina.ru...rder/dysgraphia

http://pedsovet.su/publ/136-1-0-5018

а так, как написано в картинке пишут почти все дети в нашем классе. Это нормально? нет.
Но ИМХО это что - такой % детей, которых нельзя научить? не ве-рю. И у сына, которого ладом учили - не было таких тетрадей.

так вот - что такое дисграфия. можно посмотреть тут.


многое повторяет ту лекцию, что я выкладывала 1,5 месяца назад, но не все. Про дисграфию просто сказочно сказано. Т.е. не можем научить - и на это списываем свое неумение. Отличненько. Я уж не говорю о постоянной рекомендации "развивать фонематический слух". Я с кем ни разговариваю из родителей первышей - все очень осторожно признаются, что проблемы есть в русским языком и серьезные, но они думают, что это только у них.
сейчас, спустя эти 1,5 месяца, могу сказать, что работает то, о чем она говорит.

Когда я учителю сказала, что дочь начала писать грамотно после того как ПОНЯТНЫЕ ей тексты начала пропевать при письме, учительница ответила "да, когда я начинала, все так делали. Но сейчас это невозможно. они же будут отвлекаться! "
А то, что на их письмо без слез не взглянешь - это не важно.
Первый день мы с дочерью сильно поругались "нас так не учат" я показала ей ее тетрадь "это так вас учат? тебе самой эта тетрадь нравится?" Учителя она уважает и она дял нее авторитет. Я сказала- нельзя бездумно слушать то, что тебе говорят. Результат или есть или нет. Ели нет - значит что-то делаешь не так. Значит надо открыть правила, инструкции и делать не как говорят, а как правильно. Зато когда она начала делать как в инструкции - да, ошибок нет, а если есть - то потому что она не прочитывает окончания, а додумывает, т.е. не выполняет инструкцию. Как и плохой почерк начал меняться после прописывания правильных прописей.
"да, мы против того, чтобы учили до школы. Да, мы почерк не ставим и писать не учим. Учите вместе с нами" Нормально?

и не все сразу - это не то. Это не постепенность, это рубка на корню. У детей формируется неправильный навык письма и они не в состоянии выбраться из этого сами. Переучивать - значительно сложнее.
Так же у двух третей детей проблемы с задачами. Они не могут их решать.И тоже ответ - потому что нет сформированного навыка чтения. Они озвучивают, но не понимают. Это правда. И у дочери при технике чтения 100+ его нет как следует. Хотя простые тексты она понимает и может не пересказать, а именно понять(а все по видео - она воспроизводит дословно и сложные, но на вопросы ответить не может). простые тексты понимаются. Сейчас все более сложные. Но: я отстала от ребенка с обязательным чтением 15 минут в день вслух - то что просят в школе. А мы начали обсуждать новые слова, посмотрели где их можно смотреть в словаре, начали говорить о главной мысли текста, разгадывать кроссворды. А не пересказ. И пошло-сдвинулось очень многое.
Так проблемы с задачами у детей именно из-за чтения.

И АО81 - если 41-я ссылается на логопроблемы как возможную в будущем дисграфию - вам нужны такие учителя? Психолог четко говорит о глухих детях, у которых вообще никакого слуха нет, а пишут они грамотно, о том же Ленине, который абсолютно грамотно писал на 4-х языках, имея при этом ту же дизартрию и не выговаривая половину звуков.

Прописи прописываются за 2 месяца неспешных занятий. Потом можно начинать списывать простые тексты, чередуя с упражнениями по чистописанию. Пословицы, загадки, русские народные сказки, любимые стихи. Отслеживать, чтобы даже в 4 года писали грамотно. Показать где посмотреть правописание слова. не слушать сказки, что это возрастная норма, это говорит о развитом фонематическом слухе (а это вам скажут все педагоги дошкольного образования и психологи). Правда потом эта развитость вылезем боком и школьные уже будут говорить о неразвитости этого долбаного слуха.
Прежде чем написать новое слово - надо посмотреть как оно пишется.
Читать про себя, а не вслух. Работать над пониманием текста, а не над пересказом. Внимательно подходить ко всем непонятным словам, обсуждать их с ребенком, приучить его спрашивать сразу про эти слова. Помогает разгадывание кроссвордов детских по сказкам и прочитанной книжке.
Не гнаться за техникой чтения вообще. Если не любит читать - значит не умеет. не важно сколько слов в минуту озвучивает. Очень прямой знак.
Если ребенок понимает - то он читать очень любит и техника у него на автомате. Это все равно, что следить за температурой, а не за здоровьем.
И не рассчитывать на школу.
У нас предложили просто не тянущим детям: или второй год или выход из школы на традиционку. Дети, которые пришли нечитающими - автоматом не тянули все остальное.
Читать тоже не учат. Хотя и говорят- это не обязательно, научим всех. Практика показала, что нет, такие дети или списываются, или хватаются за голову родители и начинают заниматься сами.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

А это ВООБЩЕ делать нельзя, оказывается, пока ребенок не запомнил написание слов. Т.е. первые два года, пока ребенок пишет он не должен писать под диктовку.

---

Это уже интереснее.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Когда на род. собраниях тебя кошмарят - думаешь, что это ребенок делать должен и если он не делает - значит идиот и ты плохая мать.

---

Какая странная реакция. Это значит другое - надо разобраться и принять меры. Потому что идиот - это вряд ли. И плохая мать - тем более.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

А не как у нас в учебнике: "прочитайте слова, разделите их на два столбца по логическому признаку". Т.е. такие логические упражнения с переписыванием.

---

А вот это - хрень, конечно.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

И одно дело танец. Другое - базовая грамотность.

---

Как показывает практика, не другое. Получается, что танец еще и более доступен.

цитата:

---

Originally posted by Nevalyashka:

дисграфия выявляется у 53 % учащихся вторых классов и 37-39% учащихся среднего звена, что говорит об устойчивости данной формы речевого нарушения.

---

еще небольшая ремарка

1) устойчивая к чему? к занятиям с логопедом и лечению? Так просится другой вывод: не об устойчивости этого нарушения. А о неправильных методах обучения и неспособности детей вырваться из замкнутого круга. Может грамотность такими способами не этим прививается?

2)в видео про мат образование по исследованию НИКО 40-50% 7-миклассников выпадают из мат. образования совсем. Я бы дополнила исследование поиском корреляции с "дисграфией", которых 37-39% в среднем звене. Скорее всего это одни и те же лица. И не больные, а необученные дети. И у них же замерила не технику чтения, а именно чтение и понимание. Думаю, что картина бы заиграла объемными красками.

Почему на выходе с началки не видно масштабов трагедии, что прикрывают хорошим качеством обучения в начальном звене, а проседает типа среднее? Многое держится на дошкольной памяти, чтении вслух, проговоривании многого учителем, более низким темпом, чем в средней школе. Сами тексты довольно простые, как и правила. В математике - больше примеров, чем задач, и задачи простые, типовые, даже грамматически типовые. Если немного изменить формулировку - те самые 50% детей завалятся. Технику чтения однако сдают все. Формально читают 100% детей.

А вот дальше семена неграмотности дают в средней школе как раз те результаты, которые мы видим.

В этом году патриарх Кирилл выразил публичное возмущение безграмотностью студентов духовной семинарии. В анекдоты вышли ошибки учеников филологического факультета МГУ. Ведущий "Умников и Умниц" с горечью пишет об уровне грамотности первокурсников Мгимо. Это - элитные дети. Что ТК1 со своими ПТУшниками делает я даже предположить не могу. Там только обнять и плакать, выходит.

И ведь эти дети выходит неспособны получаются и к самообразованию.

А я не понимала, зачем у Гейдмана каждый урок почти в первом классе- вырежи из бумаги и сложи фигуры, сложи из спичек. Пропускали эти задания уже с середины учебника, времени мало, не до глупостей. На лекции нам сказали - резать, клеить, собирать из спичек, дать все потрогать!это очень важно для маткультуры.
Приехали, достали уже исписанные тетради - и пошли делать, что не доделали.
Сейчас у Граник не кажутся пустыми упражнения: прочитай текст. Найди предложения, где выражена основная мысль. Прочитай стихотворение. О чем оно? Что надо сделать, чтобы мама улыбнулась и заговорила? (при чем тут казалось бы русский язык? это же не литературное чтение.) Т.е. устная проработка не количества йотированных звуков, а понимания текста, собственно чтения.
Да, "сложность" и рядом не стояла с теми учебниками, что у дочери сейчас. А к чему она?
После видео, где про неставящийся детьми "ь", посмотрела еще раз ошибки дочери. Да - она нигде не писала мягкий знак. ))) в фото работы, что я выкладывала - именно эта ошибка. И это не невнимательность, о которой мне говорили. Это методический баг.

цитата:

---

Originally posted by npobedash:

Это значит другое - надо разобраться и принять меры. Потому что идиот - это вряд ли. И плохая мать - тем более.

---

ну говорится ведь "обратите внимание на количество ошибок, оно во втором столбце ведомости по первой работе и второй. это надо убирать". Я думаю, что такое 2\3, оценки что ли. Тогда почему у кого-то стоит 14-16, 19-21. Представляете - 21 ошибка в тексте под диктовку на три строчки? )) Я тут над тремя ошибками убиваюсь.
"смотрите на технику чтения. ну что родители, совсем дома что ли детьми не занимаетесь? не стыдно?" и всем честно стыдно.
они же не отчитываются по своей работе. они замеряют результат и дают техзадание.
(Дочь вышла последнюю неделю. Первый класс. КАЖДЫЙ УРОК каждый день была контрольная.) Спрашиваешь - как? "развивайте фонематический слух, сходите к логопеду и обследуйтесь у невролога. Это дисграфия".
Благо садиковский прекрасный логопед рядом, все выходные тестирования дочери у нее есть, по тетрадям она только посмеялась, что это дисграфия, сказав, что это ооочень редкое нарушение. Здесь надо просто заниматься ладом. Правила надо учить, правописание и озвучивать письмо.

Есть миф про абсолютный слух. Это просто поиском в гугл вбивается. Нет абсолютного слуха. И есть такой же миф про врожденную грамотность. А в итоге родители думают - как же так, гены не сработали, все, теперь в утиль. ))

Тебе смешно, Наташ, не зная таких проблем. Я с сыном тоже их не знала, непонимающе открывая глаза, что от дальнейших проблем его не спасло. А у родителей реально депрессия.

цитата:

---

Originally posted by npobedash:

Получается, что танец еще и более доступен.

---

на сегодняшний день - да ) только вот танец на хлеб намазать могут не все. высылаешь инструкцию работнику, а он краковяк выдает. )

цитата:

---

Originally posted by Nevalyashka:

И тоже ответ - потому что нет сформированного навыка чтения. Они озвучивают, но не понимают.

---

а вот эти "комплексные работы" сейчас все пишут в конце года(или не все?). там же как раз такой принцип - дети читают текст, и все задания работы привязаны к этому тексту(математика, русский, окружайка). как раз цель - проверка понимания текста.

про правописание. помню у нас в 1 классе на собрание логопед пришла и разговор был как раз о том, что "дети должны в этом возрасте писать так, как слышат", это типа нормально.
я вот не согласна, например . всегда своего исправляла, если он допускал ошибки, даже в дошкольном возрасте. а маман моя, к примеру, придерживается другой точки зрения - "да пусть пишет, как хочет!" и меня никто никогда не поправлял(я в детстве, лет в 4-5-6 очень книги любила писать, просто графоман , но столько делала ошибок! ужас.).
как факт - ребенок у меня реально грамотней меня.
учительница наша, слава Богу, когда логопед удалилась, сказала - я всё равно ошибки у детей исправляю, иначе они потом вообще запутаются...

Чем больше вникаю в тему образования (на основании обсуждений форумских, статей), тем больше желание уйти на СО. Бегло просмотрела книжку Костроминой "Учиться на пятярки..." по русскому, дочку пока рано диагностировать. Может у кого-нибудь есть книжки в электронном виде по математике и чтению?
Гузалия, в других классах вашей школы беседы с родителями так же проходят? И проблемы те же с чтением и грамотностью? Или все-таки раз другой педагог, ситуация отличается?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

поиск репетитора 1-2 класс для именно школьной программы, а не олимпиад. и 6 из них - русский язык. 5 из них упоминают программу 2100 и Петерсон.

---

Это говорит лишь об одном. Родители сами не умеют, соответственно, и детей своих ничему не научат.
В Петерсон я ничего страшного не нашла. Другое дело, повторюсь в сотый раз - за каким-то лешим эти учебники внедрили в массовую школу, где им не место.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

все очень осторожно признаются, что проблемы есть в русским языком и серьезные, но они думают, что это только у них.

---

Что тут осторожничать... Они есть почти у всех, и не только у детей. Не просто так тотальный диктант плохо пишут вполне взрослые люди.
Один очень уже взрослый дядька с вполне советским еще школьным образованием, с нормальным высшим, занимающий уже приличную должность, до потери пульса спорил о том, надо ли грамотно писать. А не надо, говорит, зачем это, компьютер есть. Как говорится, "а ведь этот еще и из лучших".
Мужа процитирую: "что за идеализация советского образования".
Не было намного лучше. Вспоминаю - абсолютное большинство училось на тройки-четверки. Тот самый "тройбас" был вполне себе нормальной оценкой. Пятерки были для большинства за праздник. Так, чтобы вообще без ошибок - не было такого никогда.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Да, мы почерк не ставим и писать не учим.

---

Его не ставили и нам. Тебе показать, как я пишу? Я сама уже не всегда могу прочитать, что написала. Я даже ручку держу не так, как надо, что там говорить о почерке. Слава богу, грамотность врожденная - учителя тут мало при чем, началка точно. Мне очень повезло с педагогом в среднем звене - но таких, увы, и в советское время были единицы. При этом есть у меня подозрение, что про "повезло" из того класса думаю только я. Остальные вспомнят, как она зачем-то заставляла всякую муть читать и учить какие-то ненужные правила.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Учите вместе с нами" Нормально?

---

Для меня - нормально. Другого пути не вижу вообще.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Так проблемы с задачами у детей именно из-за чтения.

---

Само собой. Только и в наше время не читало большинство детей. Полно взрослых признаются в том, что литература вызывала стойкое отвращение. Не читали, получали свой тройбас - и шли работать на завод.
Другое дело, что в советской реальности не было чем-то сильно страшным учиться на тройки и идти потом рабочим на завод. Сейчас это - только уже от безысходности.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

И АО81 - если 41-я ссылается на логопроблемы как возможную в будущем дисграфию - вам нужны такие учителя?

---

Нет, конечно. По поводу таких учителей у меня давно весьма категоричное мнение, которое изменить сложно. Поэтому мой ребенок и не учится в той школе. И не только в той.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Если ребенок понимает - то он читать очень любит и техника у него на автомате.

---

Следуя этой логике, надо сделать вывод, что и в нашем пионерском детстве абсолютное большинство читаемых текстов не понимало и читать, соответственно, не любило.
Этот вывод делает и муж, который старше меня на 9 лет. Он учился в трех разных школах, в самое советское время. Он иногда такое рассказывает про своих одноклассников (причем о разном времени и разных людях), что мои воспоминания - они все радужные-радужные, просто мимими.

Я не говорю, что стало лучше, или осталось всё, как и было. Но и крайне пессимистический настрой мне тоже не понятен. Анекдот знаешь? Да, ужас, но никак не ужас-ужас-ужас.

Нет ничего страшного и сложного в Эльконине-Давыдове, отличная программа, идеальная для моего ребенка. Да, ребенку одной программы будет мало, даже это идеальной, и не только моему. Но сейчас так много ресурсов, в том числе бесплатных. Да и те, что платные, не все экстремально дорогие. В конце концов, можно сэкономить на чем-то другом.
Это всего лишь начальная школа, бояться там точно нечего. Надо всегда помнить о том, что если боится родитель - будет стопроцентно бояться и ребенок. Можно даже вслух не озвучивать ничего при ребенке - дети не идиоты, они все эти вещи легко считывают. И потом воспроизводят.
Не должна говорить плохо об учителе? Так и не говори, даже за глаза.

но учебник мне наш по русскому активно не нравится . барахло, а не учебник.
Женя пропустил какую-то тему по болезни, обнаружил это при подготовке к олимпиаде(вот повезло!) - в учебнике мы с ним вообще не нашли правил. спасибо за ссылку на видеоуроки - посмотрели и выучил в итоге.

кстати, похвастаюсь - по русскому в районной олимпиаде все 3 первые места заняла наша школа(3 классы). по математике - 1 место Женькин друг занял, 2 и3 вроде не наши.

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

Тот самый "тройбас" был вполне себе нормальной оценкой

---

за три ошибки.
а не за 10 в трех строчках.
По тотальному диктанту - там сейчас один человек прогремел в этом году сделав больше 50 ошибок. Так это лет через 20 будет четверкой )

цитата:

---

Изначально написано koshamisha:

по русскому в районной олимпиаде все 3 первые места заняла наша школа(3 классы). по математике - 1 место Женькин друг занял, 2 и3 вроде не наши.

---

молодцы!

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

Это всего лишь начальная школа, бояться там точно нечего. Надо всегда помнить о том, что если боится родитель - будет стопроцентно бояться и ребенок. Можно даже вслух не озвучивать ничего при ребенке - дети не идиоты, они все эти вещи легко считывают. И потом воспроизводят.
Не должна говорить плохо об учителе? Так и не говори, даже за глаза.

---

а где я плохо говорю об учителе? привожу наши дискуссии только. как человек они приятная и учитель хорошая.

и скажи - я похожа на человека, который чего-то боится?

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

А я не понимала, зачем у Гейдмана каждый урок почти в первом классе- вырежи из бумаги и сложи фигуры, сложи из спичек. Пропускали эти задания уже с середины учебника, времени мало, не до глупостей. На лекции нам сказали - резать, клеить, собирать из спичек, дать все потрогать!это очень важно для маткультуры.

---

Странно, что не понимала. Это и надо делать. Головоломки, игры, совершенно простые и не очевидные, на первый взгляд, вещи. Те, которые делаются непонятно для чего, развлечения, в общем.
У меня по всему дому ровным слоем размазаны, практически с рождения старшего.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Сейчас у Граник не кажутся пустыми упражнения

---

Само собой.
Помнишь, ты удивлялась простоте английских учебников? А там и не будет ничего сложного. Просто не должно быть. В результате повтора вот таких вот простых вещей и будет результат.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Представляете - 21 ошибка в тексте под диктовку на три строчки?

---

Представляю. Я тебе говорила про "пелазок".
Я помню, как во втором классе учительница поднимала тетрадки почти у всех и показывала классу со словами "малина, малина, как можно так писать".

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Тебе смешно, Наташ, не зная таких проблем. Я с сыном тоже их не знала, непонимающе открывая глаза, что от дальнейших проблем его не спасло. А у родителей реально депрессия.

---

Мне не смешно. Но и причин для трагедии и депрессии я не вижу. Причины для анализа и дальнейшей работы - да, они есть. Причем у всех, включая меня. Это со стороны всё легко выглядит.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

только вот танец на хлеб намазать могут не все

---

Так и грамотность тоже, так получается. Я уже говорила о вполне образованном взрослом дядьке на приличной должности.

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

Вывода о том, чтобы учить его дома, у меня нет, и будет вряд ли.

---

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

Учите вместе с нами" Нормально?

Для меня - нормально. Другого пути не вижу вообще.

---

цитата:

---

Изначально написано koshamisha:

а вот эти "комплексные работы" сейчас все пишут в конце года(или не все?). там же как раз такой принцип - дети читают текст, и все задания работы привязаны к этому тексту(математика, русский, окружайка). как раз цель - проверка понимания текста.

---

Все, вроде. Это как раз достижение современного образования.

цитата:

---

Изначально написано koshamisha:

в учебнике мы с ним вообще не нашли правил

---

Почему я не могу вспомнить правила началки? У меня в памяти всплывает только средняя уже школа с той самой "училкой-зверем". Там было много, зубрили до посинения.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

за три ошибки.

---

Там точно были не три ошибки - в моем детстве, по крайней мере. Там была, как я уже говорила, "малина".

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

а где я плохо говорю об учителе? привожу наши дискуссии только. как человек они приятная и учитель хорошая.
и скажи - я похожа на человека, который чего-то боится?

---

Говорить напрямую - не говорила. Настрой прослеживается.
Ты-то, вроде, не боишься. Только тебя почитают люди, "не любящие и не умеющие" читать - и делают потом выводы всякие

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

Но и причин для трагедии и депрессии я не вижу

---

а где ты ее видишь? )
речь только об озвучивании вслух сделанных выводов и выходов. О поиске информации. Если бы кто-то два года назад об этом открыто написал - я бы очень много сделала иначе.
Я только по последним двум разговорам могу сказать, что стыдятся проблем детей в школе и молчат, как и с какого края подойти - не знают.
Вот там - похоже на те слова, которые ты говоришь. о, что делаю и пишу я - совсем другие оттенки имеет.

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

Настрой прослеживается.

---

это к читающим вопрос.
С человеком, к которому я плохо отношусь, я бы не стала напрямую обсуждать методические вопросы, делиться своим опытом. Подходить и разговаривать даже не стала бы.
Мне важно понять уровень обучения и кк правильно вписаться в эту систему.

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

Только тебя почитают люди, "не любящие и не умеющие" читать - и делают потом выводы всякие

---

такие люди в этой еме не замечены.

А если мама пятилетки,считающая, что школа научит и читать и писать, не научит - решим сменой школы (была такая неглупая девочка в образовании), те, кто борются с нежеланием ребенка читать - заставлением его читать вслух и пересказывать, те, кому скзаали - пусть пишут как слышат до школы, учить или нет писать до школы - увидят в моем опыте, вылоежнной информации ответы на свои вопросы.ИМХО я очень аргументированно пишу.
Радужно с воздушными шариками не пишу. Но не все отличающееся - депрессия. )

цитата:

---

Originally posted by npobedash:

Мужа процитирую: "что за идеализация советского образования".

---

полностью согласна с вашим мужем.
да всегда были неграмотные дети.
где статистика тех лет, чтобы сравнивать?

цитата:

---

Originally posted by npobedash:

При этом есть у меня подозрение, что про "повезло" из того класса думаю только я. Остальные вспомнят, как она зачем-то заставляла всякую муть читать и учить какие-то ненужные правила.

---

воот. у меня тоже есть пара любимых учителей, от которых все остальные выли.

цитата:

---

Originally posted by npobedash:

Другого пути не вижу вообще.

---

и я.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Если ребенок понимает - то он читать очень любит и техника у него на автомате.

---

мой ребёнок понимал всё, что читает, даже когда техника чтения у него была 15 слов в минуту.

вообще, в очередной раз убеждаюсь, как важен учитель в началке. слава Богу, нам повезло.

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

Там точно были не три ошибки - в моем детстве, по крайней мере.

---

Наташ, я не идеализирую. я была командиром звездочки и отвечала за успеваемость Как потом и за свое звено. И всегда в началке мне давали заниматься с отстающими.
ВО втором классе мальчик, которые писал малиной - он был реально с ЗПР, его перевели в 4-ю школу. остальные делали нормальное количество ошибок и писали грамотно относительно тех тетрадей, которые я вижу сейчас.
Нам почерк - ставили. Мы прописи писали весь первый класс, и потом до конца третьего класса каждый урок - первые две строчки упражнения на чистописание. Я до сих пор их помню. Потом словарный диктант - три человека у доски и каждый в тетради. Потом упражнения из учебника, если не было нового материала.

цитата:

---

Originally posted by npobedash:

Почему я не могу вспомнить правила началки?

---

да ладно правило. мы и тему-то не нашли , хотя она точно была(вроде спряжения тема) и видеоурок мы нашли в нашей программе, и в классе это проходили - а мы как раз грипповали.

про математику - у нас в этой четверти(у всего класса, а не у моего дитя) вообще какой-то провал. НИ ОДНОЙ 5 не вышло! ошибки причём на уровне - 1+1+10 = 2 это Женя у меня так решает, ога. с задачами всё замечательно, уравнения - вообще наш конек (не только у моего, все дети решают прекрасно). вот что это было? усталость, раздолбайство?
Женьке я сказала - "всё лето у тебя пройдет под знаменем математики!" он - "я уж понял..."

цитата:

---

Изначально написано koshamisha:

у нас в этой четверти(у всего класса, а не у моего дитя) вообще какой-то провал. НИ ОДНОЙ 5 не вышло! ошибки причём на уровне - 1+1+10 = 2

---

то ли еще будет к 7-му классу, если забить..

цитата:

---

Originally posted by npobedash:

омнишь, ты удивлялась простоте английских учебников? А там и не будет ничего сложного. Просто не должно быть. В результате повтора вот таких вот простых вещей и будет результат.

---

оо, вот тетрадь по английскому (нам раздали уже на следующий год) я вам втрую неделю хочу показать - попричитать)). там с первой страницы - правила чтения I в открытой позиции, при этом алфавита я не заметила вообще. если в обед домой дойду - принесу, отсканирую - может,я чего-то не понимаю.

цитата:

---

Изначально написано Soledad:

вообще, в очередной раз убеждаюсь, как важен учитель в началке. слава Богу, нам повезло.

---

нам тоже не верю, что на выходе другой результат. другой результат только у тех, кто дома проходит параллельно всю школьную программу началки.
Вопрос интерпретации. Да, для меня стакан наполовину пустой в плане учебы - пуст.
Для кого-то супер! дальше будет лучше.

Статистика нынешняя приведена. 50% детей с дисграфией - это не прболема плхого учителя, поймите. и 4 в средний классах.
Для родителей большинства из этих детей - все зашибись до 11 класса. в школе же хорошие оценки.

Я понять не могу, вы учительницами меряетесь и верите, что все хорошо? или все-таки о ситуации в целом говорите?
Я тоже сравнив результаты дочери с результатами класса могу сзакать - да она в пятерке лучших, нс хвалит учитель, дочь любит школу, все зашибись.
Только это позиция страуса об асфальт

Соледад - ты выкладывала кучу доп. литературы, которую делает твой сын, Наташ, я про Платона вообще молчу.
Вы действительно считаете, что это заслуга учителя и школы? и что школы учит чему-то кроме как социализирует? ОБещаю честность не считать истерикой )

Продублирую вопрос

цитата:

---

Изначально написано taisa07:
Гузалия, в других классах вашей школы беседы с родителями так же проходят? И проблемы те же с чтением и грамотностью? Или все-таки раз другой педагог, ситуация отличается?

---

цитата:

---

Изначально написано Soledad:

оо, вот тетрадь по английскому (нам раздали уже на следующий год) я вам втрую неделю хочу показать - попричитать)). там с первой страницы - правила чтения I в открытой позиции, при этом алфавита я не заметила вообще. если в обед домой дойду - принесу, отсканирую - может,я чего-то не понимаю.

---

Скорее всего у вас не полный комплект на руках. Есть же еще учебник, методички, доп. материалы.

Лена, не увидела, сорри.

девочка в депрессии из другого класса.
Нам учительница сказала "хорошо написали работы итоговые". Отлично. полкласса 3 и 2.
Из 45-й мама, где ШР - такие же проблемы. Берут на лето доп. занятия. В технике чтения никаких продвижений. с чем пришли с тем год и сидят.

а в декабре маме нечитающей к 1.9 девочки, которая, о странно - не зачитала и к 1.12, сказали в 85-й - нанимайте репетитора. Предела возмущению мамы не было.

50% детей России - это не пробелма учители класса. Это система образования.

цитата:

---

Originally posted by taisa07:

Скорее всего у вас не полный комплект на руках.

---

нет алфавита в самой первой части. не учат его в школе. полный комплект.
поэтому на выходе из 4-го класса дети язык не знают. совсем.

зато он переусложнен и перенасыщен всем - и лексикой и грамматикой.
Почитайте форум репетиторов по англ.

Дорогие оксвордовские -они как раз максимально простые. Но - с алфавитом.
Парадокс

Может считается что дети уже знают алфавит? Полно ведь различных мультиков, песенок, опять же часто английский еще в детском саду начинают изучать в игровой форме.

наши учили алфавит. и друг у Женьки учится в обычной школе 43 - не знаю, какой там учебник по инглишу, но тоже алфавит учил в прошлом году.

цитата:

---

Изначально написано koshamisha:

Женьке я сказала - "всё лето у тебя пройдет под знаменем математики!" он - "я уж понял..."

---

Надо ли заниматься летом? Я пока от дочки "отстала", ничем заниматься дополнительно не заставляю: каждый вечер рисуем немного, лепим из пластилина (в основном хочет лепить мелкий, а Катя подтягивается к нему), читаем перед сном по очереди и 2 раза в неделю театральный и логопед))))
Я реально осознаю, что есть у нас недоработка и к школе: надо и прописи писать, и с раскрашиванием поработать, но не знаю: то ли с июня начать понемногу, то ли 2 месяца отдохнуть и в августе интенсивом заняться, и там же на счет и логику поработать, то ли вообще до школы "отстать")))) Планирую, правда, еще раз в неделю с педагогом по ИЗО и лепке заниматься.

цитата:

---

Originally posted by kisonka:

Надо ли заниматься летом?

---

нам надо
это не значит, что он будет с утра до вечера решать задачи. а полчаса в день вообще погоды не сделают. им вообще-то и учительница задает на лето- не только читать, но и по математике и русскому, а то придётся весь сентябрь заниматься реставрацией знаний
он и гитарой летом занимается, но зато САМ понял, как это важно - регулярно заниматься. у нас на гитару в 1 классе ходило 3 человек - Женя, его друг Макс и девочка из их группы садиковской. объективно говоря, мой был самым слабым - Даша мальчиков НАМНОГО опережала. после летних каникул Женя уже был ничуть не хуже Даши и намного лучше Максима - причем занятия ежедневные это просто сыграть произведения(они все маленькие) по 3 раза, это вообще не проблема, честно . в прошлом году он уже не сопротивлялся летом, сам занимался. короче, Даша первая ушла, надоело... потом Максим. Женя решил заниматься. вообщем, горжусь им