quote:

---

Originally posted by polykarp:

юристы и учителя?????

---

Ты знаешь, юристы всякие бывают
Пример из жизни. Взрослые тетки на полном серьезе утверждали, что "Остановка" пишется с буквы "А", потому что Автобус (не, тетки не юристы, но сути дела не меняет ).

не разочаровывайте меня

Ой, с логикой не дружат многие взрослые, я бы даже сказала, слишком многие...

история редактирования

quote:

---

---

]http://www.rosbalt.ru/main/201...tml[/QUOTE]

а я согласна на все 90%, вот прямо мою точку зрения высказала по поводу образования, не согласна только с уровнем агрессивности, мне все же кажется что он повышается.

история редактирования

не.. на самом деле тётенька превозносит Выготского как авторитета советских времён

в то время как в авторитете он был как раз в 30е и тогда же подвергся резкой критике из-за чего как раз в 50-60-70 е был мало известен широким массам

обратно в моду вошёл уже в перестройку как раз

так что путается тётенька в своих показаниях..

например в статье википедии о превозносимом ей Выготском критикуемый ей Эльконин назван как раз последователем..

хотя для современных гуманитариев Л.С. Выготский является знаковой фигурой, забытым (а нередко неизвестным) остается то обстоятельство, что между 1931 и 1956 годами его имя упоминалось почти исключительно в качестве объекта критики; а ныне признанная классической книга "Мышление и речь" (1934) [1], до публикации которой автор не дожил нескольких месяцев, до 1956 года не переиздавалась, как и прочие опубликованные и не опубликованные при жизни Выготского труды. Мало кто из исследователей, кроме непосредственно связанных с психокоррекционными институциями, помнит, что Выготский умер фактически безработным, а главное - ошельмованным.

В канон советской гуманитарии Л.С. Выготский вошел только в 1960-х годах. В 1956 году были изданы "Избранные психологические сочинения"

[2] (в том числе "Мышление и речь"). Именно благодаря переводу книги "Мышление и речь" в 1962 году на английский язык [3] Выготский стал известен на Западе, хотя подлинно мировая рецепция его идей относится к более поздним временам.

В 1965 году в СССР впервые была опубликована написанная Выготским сорок лет назад "Психология искусства" [4]. С этого момента в нашей гуманитарной культуре Выготский окончательно оказался в ряду центральных фигур. В немалой степени это произошло благодаря докладам и лекциям Вяч.Вс. Иванова (см., в частности, его книгу [5]) и тому интеллектуальному движению, которое впоследствии будет названо московскотартуской школой семиотики.

В последующее десятилетие рецепция идей Выготского была столь поспешной, что не могла не быть поверхностной. Многое было усвоено, если обыграть термины известной оппозиции Леви-Стросса, скорее "сырым", нежели "вареным". Избыточное цитирование Выготского достаточно быстро сменилось авторитарными ссылками

Отбросьте упоминание имени Выготского в интервью, это существенно изменит смысл? Практически на все 100 % согласна с автором с оценками состояния образования. Окрошка сведений вместо стройной системы понятий - в этом суть.
Преподавание логики в средней школе как нельзя лучше даёт возможность видеть огрехи такого образования.

Отбросьте упоминание имени Выготского в интервью, это существенно изменит смысл?

смысл нет, отношение - поменяет.

Окрошка сведений вместо стройной системы понятий - в этом суть.

тут вопрос дискуссионный.. есть ли такая стройная система понятий..

вы вот например в курсе что теория относительности противоречит квантовой теории?

французскую школу например наоборот критикуют за излишне "стройную" систему понятий

Преподавание логики в средней школе как нельзя лучше даёт возможность видеть огрехи такого образования.

поясните свою мысль..
в 60 года в советской школе не преподавали вроде логику

возможно в советской школе вас и учили стройной системе
и ради этой самой стройности не сказали, что

Когда Эйнштейн в начале XX века разработал свою общую теорию относительности (ОТО) и уже полагал, что пришёл к успеху, другие физики показали ему большой кукиш, придумав квантовую механику. С самого начала Эйнштейн принял её в штыки (хотя сам стоял у истоков, и, что важно, получил нобелевку именно за квантовое решение проблемы фотоэффекта) - и, как впоследствии выяснилось, неспроста: оказалось, что ОТО и квантовая механика являются принципиально несовместимыми и считают друг друга за говно. При применении уравнений ОТО в больших масштабах (то есть при описании жизни планет, звёзд, галактик, тебя) всё нормуль - эксперименты полностью подтверждают правоту теории. В свою очередь, квантовая механика прекрасно работает в микроскопических масштабах, имея дело с элементарными частицами - тоже многократно доказано экспериментами. Но стоит попытаться применять обе замечательные теории одновременно для описания, например, взаимодействия элементарных частиц или того, что происходит в чёрных дырах, как они выдают взаимоисключающие результаты, и хуже того - полученные значения заведомо абсурдны. Вызвано это тем, что ОТО полагает структуру пространства-времени гладкой (<пустой> ), в то время как с точки зрения квантовой механики такой вещи, как <пустое пространство>, не существует: в любом участке пространства в микроскопическом масштабе идёт активное действие - так называемые квантовые флуктуации. Кроме того, в ОТО пространство-время является полигоном для взаимодействующих тел (см. аналогию с резиновым листом), а в квантовой теории оно - просто контейнер для частиц.

Эта проблема попортила крови многим физикам в ХХ веке: с одной стороны, обе уважаемые теории вроде как верны, но с другой стороны, налицо классическая проблема ужа и ежа, преследующая физиков ещё с позапрошлого столетия. Некоторые личности делали вид, что всё так и должно быть, и каждая теория хороша в рамках границ своей применимости, а большего от них требовать и не нужно. Но других это как-то не устраивало. <Что мы делаем не так?> - думали физики, дымя в лабораториях, но ответ не вырисовывался, ибо проблема была таких масштабов, что тут даже качественная трава не способна помочь, а человек, у которого вместо мозга была сплошная трава, к тому времени уже кончился и ничем не мог подсобить. Так и продолжалось некоторое время, пока всё-таки не нашлись достаточно упоротые кадры.

quote:

---

Originally posted by ЛучикСолнца:

ЛучикСолнца

---

Плющит его от книжки. Сидит уже час, читает вслух. Ржёт.

Да уж....

quote:

---

У нас Эльконин, тоже никаких правил по русскому языку.

---

у нас тоже эльконин- я в восторге от этой системы!!! как нет правил?, у ребенка спросите)) он вам доказательно объяснит как пишется то или иное слово
Нам родителям ежемесячно педагог проводит консультации, очень интересные, дают всякие задания, чтобы мы ( родители) понимали чему и как учат наших детей.

история редактирования

ну что, все баталии остались в прошлом?
оставили только школу России, ПНШ и еще пару программ.
Школы 2000, 2100, ЗанковА, Эльконина Давыдова больше нет.
прощайте, учебники Петерсон, Аргинская, Козлова-Тонких..
http://www.bgtrk.ru/news/detail.php?ID=14499

наша школа еще надеется, что эти УМК оставят, но говоряТ, что конца июля точно не будет информации..

http://pro-books.ru/news/3/14597 вот еще.
добавлять уже не будут.
так что взовращаемся к советским Моро, Рамзаевой. А более успевающим детям будут давать доп. главы из др. учебников.
Ура. иди ура?

http://pro-books.ru/news/3/14873

утвержденные учебники.
приказ тут http://xn--80abucjiibhv9a.xn--...4%20%D0%B3..pdf
по остальным предметам перечень тут http://eva.ru/kids/read-17612.htm
Математика и информатика (Предметная область)

1.1.2.1.1.1 Александрова Э.И. Математика в 2-х книгах 1 ООО Издательство "ВИТА-ПРЕСС" http://www.vita-press.ru/index.php?id=153&group_id=18
1.1.2.1.1.2 Александрова Э.И. Математика в 2-х книгах 2 ООО Издательство "ВИТА-ПРЕСС" http://www.vita-press.ru/index.php?id=153&group_id=19
1.1.2.1.1.3 Александрова Э.И. Математика в 2-х книгах 3 ООО Издательство "ВИТА-ПРЕСС" http://www.vita-press.ru/index.php?id=153&group_id=20
1.1.2.1.1.4 Александрова Э.И. Математика в 2-х книгах 4 ООО Издательство "ВИТА-ПРЕСС" http://www.vita-press.ru/index.php?id=153&group_id=21
1.1.2.1.2.1 Башмаков М.И., Нефёдова М.Г. Математика. В 2-х частях 1 ООО "Издательство Астрель" http://planetaznaniy.astrel.ru/pk/index.php
1.1.2.1.2.2 Башмаков М.И., Нефёдова М.Г. Математика. В 2-х частях 2 ООО "Издательство Астрель" http://planetaznaniy.astrel.ru/pk/index.php
1.1.2.1.2.3 Башмаков М.И., Нефёдова М.Г. Математика. В 2-х частях 3 ООО "Издательство Астрель" http://planetaznaniy.astrel.ru/pk/index.php
1.1.2.1.2.4 Башмаков М.И., Нефёдова М.Г, Математика. В 2-х частях 4 ООО "Издательство Астрель" http://planetaznaniy.astrel.ru/pk/index.php
1.1.2.1.3.1 Давыдов В.В., Горбов С.Ф., Микулина Г.Г., Савельева О.В. Математика. Учебник для 1 класса 1 ООО Издательство "ВИТА-ПРЕСС" http://www.vita-press.ru/index.php?id=153&group_id=22
1.1.2.1.3.2 Давыдов В.В., Горбов С.Ф., Микулина Г.Г., Савельева О.В. Математика. Учебник для 2 класса в 2-х книгах 2 ООО Издательство "ВИТА-ПРЕСС" http://www.vita-press.ru/index.php?id=153&group_id=23
1.1.2.1.3.3 Давыдов В.В., Горбов С.Ф., Микулина Г.Г., Савельева О.В. "Математика". Учебник для 3 класса в 2-х книгах 3 ООО Издательство "ВИТА-ПРЕСС" http://www.vita-press.ru/index.php?id=153&group_id=24
1.1.2.1.3.4 Давыдов В.В., Горбов С.Ф., Микулина Г.Г. "Математика". Учебник для 4 класса в 2-х книгах 4 ООО Издательство "ВИТА-ПРЕСС" http://www.vita-press.ru/index.php?id=153&group_id=25
1.1.2.1.4.1 Дорофеев Г.В., Миракова Т.Н., Бука Т.Б. Математика. В 2-х частях 1 ОАО "Издательство" Просвещение" www.1-4.prosv.ru
1.1.2.1.4.2 Дорофеев Г.В., Миракова Т.Н., Бука Т.Б. Математика. В 2-х частях 2 ОАО "Издательство" Просвещение" www.1-4.prosv.ru
1.1.2.1.4.3 Дорофеев Г.В., Миракова Т.Н., Бука Т.Б. Математика. В 2-х частях 3 ОАО "Издательство" Просвещение" www.1-4.prosv.ru
1.1.2.1.4.4 Дорофеев Г.В., Миракова Т.Н., Бука Т.Б. Математика. В 2-х частях 4 ОАО "Издательство" Просвещение" www.1-4.prosv.ru
1.1.2.1.5.1 Ивашова О.А., Подходова Н.С., Туркина В.М. и др. / Под ред. Ивашовой О.А. Математика (в 2 частях) 1 ООО "ДРОФА" http://www.drofa.ru/107/
1.1.2.1.5.2 Ивашова О.А., Подходова Н.С., Туркина В.М. и др. / Под ред. Ивашовой О.А. Математика (в 2 частях) 2 ООО "ДРОФА" http://www.drofa.ru/107/
1.1.2.1.5.3 Ивашова О.А., Подходова Н.С., Туркина В.М. и др. / под ред. Ивашовой О.А. Математика (в 2 частях) 3 ООО "ДРОФА" http://www.drofa.ru/107/
1.1.2.1.5.4 Подходова Н.С., Ивашова О.А., Туркина В.М.и др. Под редакцией Подходовой Н.С. Математика (в 2 частях) 4 ООО "ДРОФА" http://www.drofa.ru/107/
1.1.2.1.6.1 Истомина Н. Б. Математика. В 2 частях 1 ООО "Издательство "Ассоциация XXI век" http://umk-garmoniya.ru/matemat/
1.1.2.1.6.2 Истомина Н. Б. Математика. В 2 частях 2 ООО "Издательство "Ассоциация XXI век" http://umk-garmoniya.ru/matemat/
1.1.2.1.6.3 Истомина Н. Б. Математика. В 2 частях 3 ООО "Издательство "Ассоциация XXI век" http://umk-garmoniya.ru/matemat/
1.1.2.1.6.4 Истомина Н. Б. Математика. В 2 частях 4 ООО "Издательство "Ассоциация XXI век" http://umk-garmoniya.ru/matemat/
1.1.2.1.7.1 Минаева С.С., Рослова Л.О., Рыдзе О.А., Фёдорова Л.И., Булычёв В.А. / Под ред. Булычёва В.А. <Математика. 1 класс>. Учебник для учащихся общеобразовательных учреждений. В 2 ч. 1 ООО Издательский центр "ВЕНТАНА-ГРАФ" http://www.vgf.ru/matemB
1.1.2.1.7.2 Минаева С.С., Рослова Л.О., Рыдзе О.А. / Под ред. В.А. Булычёва <Математика. 2 класс>. Учебник для учащихся общеобразовательных учреждений. В 2 ч. 2 ООО Издательский центр "ВЕНТАНА-ГРАФ" http://www.vgf.ru/matemB
1.1.2.1.7.3 Минаева С.С., Рослова Л.О., Рыдзе О.А. Под ред. В.А. Булычёва <Математика. 3 класс>. Учебник для учащихся общеобразовательных учреждений. В 2 ч. 3 ООО Издательский центр "ВЕНТАНА-ГРАФ" http://www.vgf.ru/matemB
1.1.2.1.7.4 Минаева С.С., Рослова Л.О. / Под ред. В.А. Булычёва <Математика. 4 класс>. Учебник для учащихся общеобразовательных учреждений. В 2 ч. 4 ООО Издательский центр "ВЕНТАНА-ГРАФ" http://www.vgf.ru/matemB
1.1.2.1.8.1 Моро М.И., Волкова С.И., Степанова С.В. Математика. В 2-х частях 1 ОАО "Издательство" Просвещение" www.1-4.prosv.ru
1.1.2.1.8.2 Моро М.И., Бантова М.А., Бельтюкова Г.В. и др. Математика. В 2-х частях 2 ОАО "Издательство" Просвещение" www.1-4.prosv.ru
1.1.2.1.8.3 Моро М.И., Бантова М.А., Бельтюкова Г.В. и др. Математика. В 2-х частях 3 ОАО "Издательство" Просвещение" www.1-4.prosv.ru
1.1.2.1.8.4 Моро М.И., Бантова М.А., Бельтюкова Г.В. и др. Математика. В 2-х частях 4 ОАО "Издательство" Просвещение" www.1-4.prosv.ru
1.1.2.1.9.1 Муравин Г.К., Муравина О.В. Математика (в 2 частях) 1 ООО "ДРОФА" http://www.drofa.ru/11/
1.1.2.1.9.2 Муравин Г.К., Муравина О.В. Математика (в 2 частях) 2 ООО "ДРОФА" http://www.drofa.ru/11/
1.1.2.1.9.3 Муравин Г.К., Муравина О.В. Математика (в 2 частях) 3 ООО "ДРОФА" http://www.drofa.ru/11/
1.1.2.1.9.4 Муравин Г.К., Муравина О.В. Математика (в 2 частях) 4 ООО "ДРОФА" http://www.drofa.ru/11/
1.1.2.1.10.1 Рудницкая В.Н., Кочурова Е.Э., Рыдзе О.А. Математика. 1 класс. Учебник для учащихся общеобразовательных учреждений. В 2 ч. 1 ООО Издательский центр "ВЕНТАНА-ГРАФ" http://www.vgf.ru/matemR
1.1.2.1.10.2 Рудницкая В.Н., Юдачёва Т.В. Математика. 2 класс. Учебник для учащихся общеобразовательных учреждений. В 2 ч. 2 ООО Издательский центр "ВЕНТАНА-ГРАФ" http://www.vgf.ru/matemR
1.1.2.1.10.3 Рудницкая В.Н., Юдачёва Т.В. Математика. 3 класс. Учебник для учащихся общеобразовательных учреждений. В 2 ч. 3 ООО Издательский центр "ВЕНТАНА-ГРАФ" http://www.vgf.ru/matemR
1.1.2.1.10.4 Рудницкая В.Н., Юдачёва Т.В. <Математика. 4 класс>. Учебник для учащихся общеобразовательных учреждений. В 2 ч. 4 ООО Издательский центр "ВЕНТАНА-ГРАФ" http://www.vgf.ru/matemR
1.1.2.1.11.1 Чекин А.Л. Математика (в 2-х частях) 1 Издательство "Академкнига/Учебник" http://www.akademkniga.ru/catalog/15/1205/
1.1.2.1.11.2 Чекин А.Л. Математика (в 2-х частях) 2 Издательство "Академкнига/Учебник" http://www.akademkniga.ru/catalog/15/1249/
1.1.2.1.11.3 Чекин А.Л. Математика (в 2-х частях) 3 Издательство "Академкнига/Учебник" http://www.akademkniga.ru/catalog/15/1297/
1.1.2.1.11.4 Чекин А.Л. Математика (в 2-х частях) 4 Издательство "Академкнига/Учебник" http://www.akademkniga.ru/catalog/15/1333/

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Ура. иди ура?

---

судя по тому, что происходит в старшей школе, учебники и их содержание особой роли не играют, если учителя тук-тук

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:
ну что, все баталии остались в прошлом?
оставили только школу России, ПНШ и еще пару программ.
Школы 2000, 2100, ЗанковА, Эльконина Давыдова больше нет.
прощайте, учебники Петерсон, Аргинская, Козлова-Тонких..
http://www.bgtrk.ru/news/detail.php?ID=14499

наша школа еще надеется, что эти УМК оставят, но говоряТ, что конца июля точно не будет информации..

---

доучиваться-то как будут? не по новым же программам?

quote:

---

Originally posted by freelance:

доучиваться-то как будут? не по новым же программам?

---

Нет, конечно. Те, кто уже учатся, те доучатся.

quote:

---

Эльконина Давыдова больше нет.

---

quote:

---

1.1.2.1.1.1 Александрова Э.И. Математика в 2-х книгах 1 ООО Издательство "ВИТА-ПРЕСС" http://www.vita-press.ru/index.php?id=153&group_id=18

---

quote:

---

1.1.2.1.3.1 Давыдов В.В., Горбов С.Ф., Микулина Г.Г., Савельева О.В. Математика. Учебник для 1 класса 1 ООО Издательство "ВИТА-ПРЕСС" http://www.vita-press.ru/index.php?id=153&group_id=22

---

это как?
у нас по программе Э-Д по этим учебникам занимались ))

там русский язык не утвердили вроде, поэтому т.к. некомлект - то этот умк не утвержден.

quote:

---

Originally posted by freelance:

доучиваться-то как будут?

---

те, кто начал - доучиваются до конца.

Эльконин, вместе с Давыдовым, никуда не делись - русский там Поляковой предполагается.

Какгрится, век живи - век учись, вполне меня, как гуманитарную мать, устраивла Петерсон, вполне по силам мне был уровень начальной школы( дальше не совалась), НО - минобразования беспокоится о профилактике моего раннего слабоумия ( чем больше мосК работает - тем меньше риск ранней деградации)- придется постигать Эльконина и Давыдова(у) - пока не знаю кто из них кто и как это в познании - немного стррррашно.

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Эльконин, вместе с Давыдовым, никуда не делись - русский там Поляковой предполагается.

---

в общем судя по инету - нету. мож врут, не проверяла. воют по эльконину так же как по школам 2100 и 2000.
а 30-ка на эльконина переходит?
у нас завтра собрание. в 45-й сказали вся параллель будет учиться по школе России. У них были школа 2100 и Эльконин - сказали они не утверждены. сказали,что возможно оставят один класс по ПНШ, если учитель согласится.

quote:

---

а 30-ка на эльконина переходит?

---

переходят, ага
Полякову по русскому мы начинали - мне нравилось, вот ее ж и обещали - вабще все так удивительно - опс - решили - постановили и в путь . И чего ж теперь, игралочки со ступеньками - в утиль?
Учителя тоже рады ( как и я же) - не останавливаться на достигнутом - в первый класс - в первый раз .

значит просто в параллели 45-й учителя не захотели его брать. спасибо за инфу.

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

чего ж теперь, игралочки со ступеньками - в утиль?

---

я так понимаю, что финансируются гос-вом опр. учебники. остальные дополнительно -пожалуйста, можно брать.но после освоения осн. программы.

quote:

---

значит просто в параллели 45-й учителя не захотели его брать. спасибо за инфу.

---

мне показалось, что Эльконина обязуют в лицеях

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Эльконина обязуют в лицеях

---

45-й по статусу тоже лицей.
ну было бы странно, если бы 29-я или 30-я шли по школе России

По ПНШ - сколько с родителями детей, обучающихся по этой прграмме, общалась ( человек 5-6 набирается) - не довольны родители. Отзывы, что слабовата математика.

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Отзывы, что слабовата математика.

---

это мягко сказано. то, что я видела для 1-го класса - на уровне развивашек для 3-хлеток.

итак, вернулась с род. собрания. Т.к. учебники действительны 5 лет, то у нас остается Петерсон и иже с ним. Школа 2000. А дальше мож и протолкнут.
Вопрос Ура! или ура? остался. Главное, что есть хороший педагог.
ну и я тут рассуждала, что переживай-не переживай - некоторые проблемы надо решать по мере их возникновения. Но в итоге, видимо рассуждала верно. Гейдмана прошли полпервого класса, на него уже можно и теорию множеств накладывать.

quote:

---

Главное, что есть хороший педагог.

---

вот главное
А Петерсон - это женщина .

пошла проверять.. не склоняла фамилию, чесслово или иже и с ним могло навести на мысль? так-то да, женщина, ученица Виленкина вроде как. Людмила батьковна..

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Вопрос Ура! или ура? остался. Главное, что есть хороший педагог.

---

Нет у тебя вопросов, успокойся уже. Хороший педагог научит по любой программе, по любому учебнику и даже без него.

бу га га
я же говорил, что программа не так уж и важна

quote:

---

бу га га
я же говорил, что программа не так уж и важна

---

ыгымс, главное: мир во всем мире! остальное приложится

quote:

---

Originally posted by uzver:

программа не так уж и важна

---

ЕСЛИ педагог хороший.